20 вопросов Владимиру Путину. О среднем классе и льготах

Аватар пользователя ТАСС

Есть ли в России средний класс, почему в нашей стране он не может быть таким как во Франции, в Германии и в Соединённых Штатах, что он думает о пенсионной реформе и почему считает, что Макрон с прагматической точки зрения поступает верно, а мы – нет.

— Про средний класс. Где потеряли? Говорили, будет более половины?

— Послушайте, Вы знаете, что такое средний класс? Если Вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединённых Штатах, то это не соответствует действительности. Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких... МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%.

— Ну тогда не средний, а посредственный класс.

— Ну Вы знаете, ведь мы должны исходить из реалий.

— По средствам.

— Не по средствам, а по методике Мирового банка. По средствам — непонятно, что это такое. А вот по методике Мирового банка в каждой стране получается свой средний класс. Он у нас есть, наша задача в том только заключается, чтобы укреплять этот средний класс.

— Ну всё-таки хотелось бы, чтобы как во Франции, в Германии...

— И наращивать доходы...

— Владимир Владимирович...

— Не хотелось бы как во Франции.

— Не хотелось бы?

— Ну вот смотрите, что там происходит, чего хорошего-то? Там не переставая эти выступления идут, так? Целые отрасли экономики не работают. В ходе этих беспорядков 11 человек погибло, многие получили ранения, глаза выбиты резиновыми пулями. Чего ж хорошего-то? Вы этого хотите, что ли? Думаю, что нет.

— Ну вот во Франции народ вышел.

— Да.

— И Макрон сказал... ход взял, ход забрал, отыграл назад.

— Ну так разве это хорошо?

— Я не знаю, для французского народа, думаю, да, которым...

— Не думаю. Во-первых, ничего существенного не поменялось. И самый острый вопрос в ходе проведения реформы, насколько я себе представляю, — это вопрос, связанный с льготным выходом на пенсию, с приравниванием всех практически под одну гребёнку. С точки зрения экономики это обоснованно на самом деле. И президент Макрон с прагматической точки зрения поступает правильно. Мы с прагматической точки зрения поступили неверно, потому что мы практически всё сохранили, все льготы, все льготные категории практически сохранили. Льготный выход на пенсию у нас остался, а во Франции как раз это в основном вызывает недовольство.

— Для военных остался, для силовых структур остался.

— Где?

— У нас.

— Да не только. Для шахтёров остался, например, для других категорий, для педагогов остался, у нас огромное количество льготников. Больше того, даже для матерей многодетных в 50 лет сделали выход на пенсию. Нам нужно решать всё-таки очень важную задачу: повышение реальных доходов граждан. Надо думать, как имеющиеся у нас ресурсы, а они большие, у нас ведь наш Фонд национального благосостояния уже превысил 7% ВВП: 7,3%. Летом следующего года, в июле по-моему, будет зачисление на счета, и у нас наступает момент, когда мы, а мы об этом договорились раньше, было принято решение, если вот эти резервные фонды, резервный фонд у нас один остался, это ФНБ, превышает 7%, мы начинаем более активно оттуда тратить. Вопрос, на что: на инвестиции, на поддержку определённых групп населения и так далее. Вот как раз дискуссия сейчас у нас и разворачивается.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Поток Сознания

Российский таксист меньше км проезжает, российский программист пишет меньше кода или медсестра за малым количеством пациентов ухаживает?

Таксист и медсестра это всё же больше сервис, а "производительность" сервиса, как раз напрямую зависит от ППС, потому что его сложно контейнерами импортировать, а программисты, как Вы верно заметили, имеют среднемировую производительность, поэтому и зарплаты у них, в отличие от предыдущих двух профессий куда выше. Производительность труда (не из-за лени, а из-за плохой организации и низкой автоматизации/роботизации) в секторах производящих ништяки, которые можно потрогать руками, очень низкая:

Количество роботов на 10 000 работников промышленности, 2018 г.

Сингапур - 831

Южная Корея - 774

Германия - 338

Япония - 327

Швеция - 247

Дания - 240

США - 217

Италия - 200

Бельгия - 188

Нидерланды - 182

Австрия - 175

Словения - 174

Канада - 172

Испания - 168

Словакия - 165

Франция - 154

Швейцария - 146

Финляндия - 140

Китай - 140

Чехия - 135

Россия -5

Надеюсь напоминать насколько увеличилась производительность труда с изобритением, ткацкого станка, печатного станка, конвейера Форда не надо? Даже при этом открытым остается вопрос распределения полученной добавленной стоимости, но когда распределять нечего, то извините.......

Просто условно возьмите дикое племя из ста человек 50 из которых с примитивными орудиями труда ковыряются с утра до вечера в поле, а 50 безуспешно охотятся. Понаблюдайте  его. А потом выдайте им пару тракторов, катер с сетями и ружья...... через год (с первым урожаем) уровень жизни вырастет в разы.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Я немного не понял что значит "робот" в данной трактовке. И второй вопрос, к примеру НПЗ или химическая промышленность - как использовать там робота на поточном производстве?

И самое занятное, использование роботов обоснованно только при МАССОВОМ производстве. А сколько у нас серийного производства в России? Ну и по другим странам такая же история, чем более массово-серийное производство, тем больше "роботов", а чем больше уникального и специфичного тем меньше роботов. Пример Сингапур vs Франция.

Аватар пользователя Поток Сознания

Я немного не понял что значит "робот" в данной трактовке.

  Ро́бот (чеш. robot, от robota — «подневольный труд») — автоматическое устройство, предназначенное для осуществления различного рода механических операций, которое действует по заранее заложенной программе.

И второй вопрос, к примеру НПЗ или химическая промышленность - как использовать там робота на поточном производстве?

Скажите сначала, насколько хорошо Вы себе представляете работу и технологическую схему НПЗ? Про  Nelson complexity index слышали? Возможно проще будет объяснить, на примере как друг увеличил вчетверо пропускную способность склада готовой продукции купив беспроводной сканер штрихкода и паллетоупаковщик.

И самое занятное, использование роботов обоснованно только при МАССОВОМ производстве.  А сколько у нас серийного производства в России?

Его потому и нет. С большим использованием ручного труда продукция неконкурентноспособна с импортом. Приходит на ВАЗ Renault–Nissan, оставляет из 100 тыс.работников 35 тыс и выходит на операционную прибыль.... Покупает Bosch завод автомобильных свечей в г.Энгельс и та же история......Т.е. опытным путем неоднократно доказано, что при наличии желания и компетенций массовое производство в России возможно и конкурентноспособно, что бы ни рассказывал тут С-800 про "климат не тот".

Пример Сингапур vs Франция.

Да....При том, что Сингапур имея неплохой доход с пролива, не гнушается развивать производство, а по Вашей логике - зачем в проливе роботы.... И уровень жизни в Сингапуре (был там в очередной раз в декабре 2019) всё ж повыше, чем во Франции

  Вообще Вы просто ректально подошли к вопросу, поменяв местами причины со следствием и при таком подходе все Ваши слова абсолютно верны, но увы......

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Ну я просто много работал "промышленным туристом", это катался по заводам и мне показывали как работает производство на нём.

И я даже видел завод, где НИОДНОГО человека, только несколько инфракрасных ламп висит, по сути никакого освещения. Так вот, работает на всём заводе аж целых 4х человека в смену и сидят они в диспетчерской за мониторами и бдят. И этот завод не приобретён туземцами буржуйскими.

Судя по ответу ЧПУ попадает в понятие роботов, и видел на другом заводе пример, они полностью перешли на ЧПУ, в результате примерно 50 слесарей заменили 2 программиста и 3 технолога.

И, если честно, я ни разу не попал на завод, где не было бы автоматизации в любом её виде, но реально, она не везде нужна и не везде её можно применить. Помнится на одном заводе хотели внедрить эрэфай метки, но оказалось, что считывать их особо никак ибо вывозить могут как попало и внедрение тупо убрали а ведь хотели остатки незавершённого производства мониторить.

Ну или другой момент, завод вроде как настолько неприглядной продукции, что и подумать нельзя было бы, что там всё что можно было улучшить улучшили, но от людей всё равно не избавится, к примеру те же погрузчики не могут воспринять объект, если он имеет смещение относительно своей позиции. Допустим мешок с мукой на поддоне сместили, и всё, не порвав его погрузчик не возьмёт - и это самые мега оборудование буржуйских производителей с мировым уровнем.

И в действительности, часто упираются именно в людей, ну не любят в России подчинятся, в этом плане у азиатов менталитет больше подходит. Начальник сказал делай так, и все делают так. А без нормального выполнения требований сотрудниками ни о какой модернизации речи быть не может. Вот реально, в 80% случаев всё проблемы из-за сотрудников которые ТБМ клали на всё.

Аватар пользователя Поток Сознания

Вот реально, в 80% случаев всё проблемы из-за сотрудников которые ТБМ клали на всё.

))))))это во всём мире так и отчасти поэтому массово внедряется роботизации, которая исключает человеческий фактор (нет усталости, брака, чатов с родственниками в рабочее время, сговора и т.д.). ..... Остальное всё демагогия..... Из списка чётко видно, что нет в нем случайных стран, как если например по ВВП на душу населения, куда вкрапливаются неразвитые нефтедобывающие страны и т.п. Оправдать можно, что угодно, но качественных подшипников от этого не станет больше. А пока имеем, то что имеем - рубль стал второй по волатильности валютой мира, обошли мексиканцы негодяи ))). Как только сырьевые рынки падают рубль уходит в пике. Тайский бат стабильнее. 

ну не любят в России подчинятся

А Вы подчинение с функциональными обязанностями не путайте.... И нежелание правильно работать с независимостью не отождествляйте.

но от людей всё равно не избавится,

А никто такую задачу и не ставит. Просто человек с крестовой отвёрткой собирает шкаф из Икеи два дня, неподготовленный человек с шуруповертом за три часа и дальше за счёт подготовки можно сократить это время ещё минут на 15 и это будет предел. Я больше про это, чем про "вкалывают роботы, а не человек". 

результате примерно 50 слесарей заменили 2 программиста и 3 технолога.

И хорошо и плохо. Но я как раз это и объяснял на примере племени. ...... Просто важно обеспечить высвободившихся 45 человек занятостью в создании других материальных благ. А по факту, недавно разговаривал с товарищем и вспомнил про одного его знакомого, которого разок и сам выручил по мелочи по просьбе этого друга. Несколько лет назад он изобрел какую-то добавку, добавление которой в шишы делает образующуюся при истерании шин пыль неконцерогенной. Перебрался он с этой разработкой в Дзержинск и там за этой химией мишленовские и континенталевские автоцистерны в очередь стояли..... Спрашиваю, как у него дела. А друг, как топором по голове, говорит а он уже в Малайзии со своей разработкой, там производство запустили .... Очень обидно стало....

Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 3 месяца)

Количество роботов

Это мрак. Есть чем гордиться....  Санкции нам нипочём...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Серега
Серега(11 лет 1 неделя)

У нас производительность труда умеют поднимать только так: уволить к чертям треть персонала, и распределить обязанности уволившихся по тем кто остался работать. Вот тебе и рост производительности. Другие пути повышения производительности труда нашим управленцам не известны не известны.

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

"Идите и работайте," -- типичная отбрехалка тех кто сам никогда не работал.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Копающий
Копающий(4 года 2 месяца)

Идите и работайте, производительность сама себя не поднимет.

А мне вот что любопытно, по данным Росстата в экономике РФ всё хорошо, опережаем сатраповских геев и фашистов  с запада и даже гегемона! Работаем понимашь!

Упсс...

Производительность труда в странах ОЭСР

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Партийная кличка - Говно на лопате) ***
Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 3 месяца)

Идите и работайте

Ой, спасибо за совет, я уже пошёл.... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Родился в СССР

ты о чем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

О том, что у нас и близко нет того процента среднего класса, о котором сказано в этом интервью. Уже лет 7 топчимся на одном месте. Рост где?

Аватар пользователя Родился в СССР

вам посоветовали

ИДИТЕ И РАБОТАЙТЕ

от себя добавлю 

ИЩИТЕ И ОБРЯЩЕТЕ

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

Понял. В игнор.

Аватар пользователя Родился в СССР

зачем же так сразу ????

сначала отсоси

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

совсем оторвался от реальности :(

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

аналогичное впечатление ...

Аватар пользователя Родился в СССР

солидарность анало гичников впечатляет)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Странные вы всё-таки люди. Страна твёрдо встала на путь возвращения к традиционным ценностям - монархии и  крепостному праву, а вы о каком-то среднем классе грезите. Не будет через 10 лет в России никакого среднего класса, останутся только сверхбогатые (1%), их обслуга (19%) и крепостные рабы (80%).  Пенсионную систему к тому времени упразднят, а для стариков введут ограничение на продолжительность жизни - 70-75 лет, в зависимости от сословия. 

Аватар пользователя Родился в СССР

может сразу сдохнешь ? 

Ну чтобы не мучиться...

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

После тебя

Аватар пользователя Родился в СССР

так я не мучаюсь , чувырло

и не ною 

и не подзуживаю 

марш лизать жопу хведорковскому

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Ты на смене сегодня? Что-то много тебя в комментах... И чё-т слишком много агрессии... 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

интервью носят ознакомительный характер. то есть, коротко о 20-ти годах. это же и есть отсчёт... 3.. 2... 1... сейчас уже 16 из 20... потом 17... 18... 19... 20... и вперёд, опричники!!!

Аватар пользователя Незомби
Незомби(8 лет 3 месяца)

Считать средний класс по минимальной зарплате это вообще дичь. В РФ минималка занижена до предела, в нищих филиппинах минималка такая же как в РФ.
Только на Филиппинах средняя зарплата чуть выше минималки, 250 долларов, а минималка 200.
В России минималка 180 баксов, а средняя 500.
В России за минималку вакансий нет вообще (если только для ухода от налогов), на филиппинах за минималку трудится бОльшая часть населения.

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Филиппины - это такая сверхдержава, по экономической мощи сравнимая с РФ.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Учитель в школе Омска на 1 ставку получает 1 МРОТ.

Аватар пользователя Просто Владимир

Послушайте, Вы знаете, что такое средний класс? Если Вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединённых Штатах, то это не соответствует действительности. Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких... МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%.

Бред полныйfrown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 4 месяца)

Методика всемирного банка) а у нас что, вообще нет своих учёных финансистов для контроля доходов. У нас страна северная, надо много энергии на отопление. И земля не плодородная. Поэтому в набедренной повязке не походишь

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Иван К
Иван К(5 лет 7 месяцев)

Как хозяин сказал, так и считает.

Аватар пользователя Иван К
Иван К(5 лет 7 месяцев)

Ситком на троечку. Надеюсь второго сезона не будет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

И снова. Счетовод стараеться, доказывает. И тут приходит Владимир владимировичи все опошляет) 

У меня одного ощущение что путин не любит счетовода?)) 

Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 3 месяца)

У меня одного ощущение что путин не любит счетовода?

безответная любовь.... Пусть отдохнёт, соберётся с мыслями. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

— Послушайте, Вы знаете, что такое средний класс? Если Вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединённых Штатах, то это не соответствует действительности. Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких... МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%.

Всё. На этом будем считать программную речь завершённой.

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Вы этого хотите, что ли?

Где-то я это уже слышал. Манипуляцией попахивает. Честно говоря не ожидал такого от ВВП. Мне сегодня когда рассказали про средний класс по Путину я не поверил. Ну вот, убедился... 

Аватар пользователя Серега
Серега(11 лет 1 неделя)

Пора бы уже перестать выдавать в массы этот бред. Все эти интервью серьезно обесценились в том числе за счет текущих условий

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***

Страницы