20 вопросов Владимиру Путину. О среднем классе и льготах

Аватар пользователя ТАСС

Есть ли в России средний класс, почему в нашей стране он не может быть таким как во Франции, в Германии и в Соединённых Штатах, что он думает о пенсионной реформе и почему считает, что Макрон с прагматической точки зрения поступает верно, а мы – нет.

— Про средний класс. Где потеряли? Говорили, будет более половины?

— Послушайте, Вы знаете, что такое средний класс? Если Вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединённых Штатах, то это не соответствует действительности. Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких... МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%.

— Ну тогда не средний, а посредственный класс.

— Ну Вы знаете, ведь мы должны исходить из реалий.

— По средствам.

— Не по средствам, а по методике Мирового банка. По средствам — непонятно, что это такое. А вот по методике Мирового банка в каждой стране получается свой средний класс. Он у нас есть, наша задача в том только заключается, чтобы укреплять этот средний класс.

— Ну всё-таки хотелось бы, чтобы как во Франции, в Германии...

— И наращивать доходы...

— Владимир Владимирович...

— Не хотелось бы как во Франции.

— Не хотелось бы?

— Ну вот смотрите, что там происходит, чего хорошего-то? Там не переставая эти выступления идут, так? Целые отрасли экономики не работают. В ходе этих беспорядков 11 человек погибло, многие получили ранения, глаза выбиты резиновыми пулями. Чего ж хорошего-то? Вы этого хотите, что ли? Думаю, что нет.

— Ну вот во Франции народ вышел.

— Да.

— И Макрон сказал... ход взял, ход забрал, отыграл назад.

— Ну так разве это хорошо?

— Я не знаю, для французского народа, думаю, да, которым...

— Не думаю. Во-первых, ничего существенного не поменялось. И самый острый вопрос в ходе проведения реформы, насколько я себе представляю, — это вопрос, связанный с льготным выходом на пенсию, с приравниванием всех практически под одну гребёнку. С точки зрения экономики это обоснованно на самом деле. И президент Макрон с прагматической точки зрения поступает правильно. Мы с прагматической точки зрения поступили неверно, потому что мы практически всё сохранили, все льготы, все льготные категории практически сохранили. Льготный выход на пенсию у нас остался, а во Франции как раз это в основном вызывает недовольство.

— Для военных остался, для силовых структур остался.

— Где?

— У нас.

— Да не только. Для шахтёров остался, например, для других категорий, для педагогов остался, у нас огромное количество льготников. Больше того, даже для матерей многодетных в 50 лет сделали выход на пенсию. Нам нужно решать всё-таки очень важную задачу: повышение реальных доходов граждан. Надо думать, как имеющиеся у нас ресурсы, а они большие, у нас ведь наш Фонд национального благосостояния уже превысил 7% ВВП: 7,3%. Летом следующего года, в июле по-моему, будет зачисление на счета, и у нас наступает момент, когда мы, а мы об этом договорились раньше, было принято решение, если вот эти резервные фонды, резервный фонд у нас один остался, это ФНБ, превышает 7%, мы начинаем более активно оттуда тратить. Вопрос, на что: на инвестиции, на поддержку определённых групп населения и так далее. Вот как раз дискуссия сейчас у нас и разворачивается.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей_К
Андрей_К(10 лет 2 месяца)

Таким образом президент признает, что у нас 30% населения имеет зарплату меньше 17000 рублей или 220 долларов. Ну а те счастливчики, которые живут больше, чем на 7 долларов в сутки - средний класс. Браво!

Аватар пользователя Wurafey
Wurafey(8 лет 8 месяцев)

Кто-то ещё слушает его?...

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Озвучив пенсионную реформ у, он сказал ВСЁ. теперь все что он говорит-абсолютно неинтересно.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Вы 8 лет на Афтершоке и всё ещё верите в пенсию? А если бы Путин тогда сказал ^Скоро звизданёт такой кризис, что пенсии придётся отменить. Одиноким старикам государство выдаст продуктовые карточки, остальных будут содержать дети", Вам бы такое больше понравилось?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Вам еще учиться и учиться...

Но манипулируете вы осознанно или нет - вполне.

Сначала задаете идиотский вопрос-утверждение, мол верит чел в пенсию. Простите, но в нее верить не надо. Она есть и была безотносительно к количеству лет прибывания на АШ.

Потом вы за Путина придумываете гипотетическую фантазию с вкраплениями реальности, как это принято сегодня в фантастическом кино. А потом фантазию наложенную на фантазию предлагаете вопросом обсудить.

Это свинская манипуляция, если вы вдруг не понимаете.

А ваш оппонент всего лишь сказал, что с четко обозначенного для него оппонента Путину веры нет.

А что хотели сказать вы по существу? Что ваш оппонент наивен? У вас для этого вывода есть только манипулятивные доводы, если вы понимаете, о чем я

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Простите, но в нее верить не надо. Она есть и была безотносительно к количеству лет прибывания на АШ.

Речь не о том, была она или есть сейчас, а будет ли через 10 лет. Так вот, не факт. И не важно, кто во что верит. Я верил, что СССР навсегда.

Моделирование альтернативной ситуации не всегда манипуляция. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Хотите мое предположение? Будет. Именно по тому, что кукловоды прнимают, какая реакция может воспоследовать... 

Думаю, что реально думавших, как вы, было подавляющее большинство. А вот уже растет не первое поколение, которое не имеет СССР в качестве противовеса или сравнения с болтовней нынешней власти. Более того, кмк, новое поколение даже не понимает, что говорить так, как говорит президент, говорить нельзя.. И это прколение вполне допускает, что через некоторое время пенсии не будет. Дойдет ли до этого поколения, что общество сильно солидарностью и честностью отношений.

 

Моделирование предполагает описание ограничений и указание на них до описания процесса моделироваания

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

При Ельцине пенсии не платили месяцами. Вызвало ли это какие-то последствия? Все терпели. Да на современную Украину посмотрите - прекрасная модель плавной ликвидации пенсионной системы при её формальном наличии. У нас будет тоже самое с большой вероятностью. По другим причинам, но людям-то без разницы.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

В этом то я с вами согласен: народ все примет и со всем справится. Только это будет уже другой народ и... Другая страна...

Уже сегодня большое количество людей вполне нормально воспринимает сравнение сегодня с 90ми, как будто до 90х и жизни не было. Это уже шизофрения. Ведь для меня одна жизь не начиналась в 90е, а Путин постарше будет...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Уже сегодня большое количество людей вполне нормально воспринимает сравнение сегодня с 90ми, как будто до 90х и жизни не было. Это уже шизофрения.

До 90-х не было капитализма. Так что сравнивать российский капитализм 90-х и современный логично. А то, что было в СССР многие и не помнят. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Полноте: сравнивают с лучшим, а не с тем, с чем удобно сравнивать. Тут шизофреников полно: когда им говоришь, что Китай за те же годы прошел несравнимый путь, они говорят, что не надо сравнивать. Когда тычешь в нос достижения социалистического китая, то говорят, что там капитализм. Есть страна слюдьми, которая, как и предприятие , выбирает способ работы и управления. Надо выбирать лучший из возможного, а не лучший для себя. Вот и все

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

С развитием Китая действительно не нужно сравнивать. Китай развивался бурно, но он догонял. На каких ресурсах он смог бы совершить ещё один такой рывок, непонятно. Та же проблема и у России.

В Китае не социализм, а скорее госкапитализм. В рамках которого построить социальное государство гораздо легче, чем при "обычном" капитализме. Но засада в том, что вместо социального можно так же легко устроить полицейское государство и сверэксплуатацию. Какая моча в голову руководству КПК ударит, так и будет. 

Может быть, китайцам это подходит идеально, не знаю. У нас устроить госкапитализм тоже легко - народ поддержит. Но вот нужен ли он нам? И если нужен, на какое время?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Мягко говоря, в огороде бузина...

А как вы будете называть, все равно. Тем более не давая четких определений.

И чего вы боитесь - дело десятое, потому что либо страна боится того, что вы, либо по путински, либо по тому, как считает реальное большинство.

Всего доброго

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 3 месяца)

Может быть, китайцам это подходит идеально, не знаю. У нас устроить госкапитализм тоже легко - народ поддержит. Но вот нужен ли он нам? И если нужен, на какое время?

Хотелось бы услышать Ваш ответ, так нужен ли нам госкапитализм и если нет то почему? Ведь нынешняя наша система как то буксует... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

В кризисной ситуации госкапитализм это хорошо. В условиях ограниченных ресурсов централизованное управление лучше, чем "невидимая рука". Но после... Какая тогда разница, кто капиталист - государство или корпорация? Короче, теоретикам социализма есть над чем подумать.

Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 3 месяца)

В кризисной ситуации госкапитализм это хорошо.

А у нас разве не кризисная ситуация? 

 В условиях ограниченных ресурсов

Я не считаю что у нас ограниченные ресурсы, просто они в неумелых руках.  Ну а так я понял, что до Китая нам, ой.....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Кризис стартовал. Но он будет затяжным, на национализацию ещё есть время. И главное - шикарный предлог.

Я же не говорю, что наши ресурсы недостаточные. Но ограниченные(по сравнению с СССР).

У Китая система управления лучше, но и проблемы масштабнее.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

У Китая си­сте­ма управ­ле­ния лучше, но и про­бле­мы мас­штаб­нее.

вам не кажется, что вы несете фигню, в одно предложение связывая не связываемое?

если система управления лучше, то она лучше сработает и на масштабных и на менее масштабных задачах. только надо не выдергивать куски и не скрещивать ужа с ежом... вот и все.

а то получается ,что 1% системы все кажется отличным и этот кусочек не масштабный заставляет под свою дудку не оптимальную и крайне опасно не устойчивую плясать все 100%, чихая на оставшиеся 99%

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

вам не кажется, что вы несете фигню, в одно предложение связывая не связываемое?

Просто не люблю писать длинные тексты.

Или нужно в очередной раз писать о  зависимости Китая от поставок энергоносителей и сырья извне, о зависимости от внешних рынков, которые в кризис могут сильно сжаться, о том, как это может повлиять на социальную стабильность. Всё уже сто раз обсудили, и ежу понятно, что для Китая внешние проблемы несут больше угроз, чем России. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

все мы от чего то зависим. ежу понятно

, что Китай имеет внутренний рынок не сравнимый по размерам с нашим и выпускает такое количество востребованной продукции внешними рынками, которое нам и не снилось. вы видите очень страннубкартинку. стоило упасть лишь одному виду продукции на внешнем рынке в цене ,как наша валюта обвалилась или точнее девальвировалась. но вам почему то не видна наша зависимость от внешних рынков. вот такое вот ежу...

все, что выпускает Китай потребляет и Китай и вся азия как минимум не считая пиндостана и европы с азией. а вот то, что выпускаем мы потребляет на сегодняшний день только европа...

но вы же не еж и потому считаете что китай несравнимо больше нашей экономики зависит от внешних рынков laugh заодно посмотрите как реагирует курс юаня даже при том, что китай центр короновируса

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Ладно, убедили. Пошёл закупаться долларами.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Короче, тео­ре­ти­кам со­ци­а­лиз­ма есть над чем по­ду­мать.

забавно. зачем им думать, пока капиталистам глубоко начхать на то ,что система приносяфщая им власть и бабло не устойчива ?

любая неустойчивая система по определению хуже устойчивой, если правильно , т.е. корректно считать издержки, не уподобляясь начетчикам. капитализм по теории систем - не устойчивая система, в отличие от...

этим все сказано.

но Путину то какое дело до этого?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Путин хочет не просто войти в историю(с этим у него уже порядок), а творить её. Но это лишь моё субъективное впечатление. Могу быть не прав.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

дело не в вере...То что пенсий не будет, с этим можно смириться. Но в этом случае волпрос: пенсий небудет, но пенсионные платежи есть.

 

тутуж давайте определимся: нет пенсий-нет пенсионных отчислений и каждый кузнец своего щастья.

есть пенсионные отчисления-есть пенсия.

 

А то ерунда какаято получается...Можно сказать бандитизм и грабёж.Пенсионные отчисления(и нехилые сдирают, а пенсий -фиг.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

У нас так и не смогли отказаться от советской солидарной системы и перейти к накопительной. Некоторое время они существовали параллельно, но несколько лет назад накопительную часть заморозили, т.е. фактически эти платежи идут на текущие пенсии.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Получается что и от солидарной не ушли...и к накопительной не пришли...Так сказать застыли враскорячку.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Но отвечать по существу на вопрос Путин как не отвечал, так и не отвечает...

Про средний класс. Где потеряли? Говорили, будет более половины?

— Послушайте, Вы знаете, что такое средний класс? Если Вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединённых Штатах, то это не соответствует действительности. Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких... МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%.

 

Вопрос то в том, что власть говорила о том, сколько будет среднего класса. И наш президент в свойственной ему манере не заметил не удобного вопроса

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Родился в СССР

я

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 3 месяца)

Кто-то ещё слушает его?...

Ну да, а куда деваться.... а некоторые даже верят.... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Wurafey
Wurafey(8 лет 8 месяцев)

.... а некоторые даже верят.... 

Ну, это уже безнадежные пациентыlaugh 

Аватар пользователя Иван Петровский

как говорится, "смотрю в книгу - вижу фигу". Средняя зарплата совсем не среднедушевой доход 

Аватар пользователя Андрей_К
Андрей_К(10 лет 2 месяца)

Это замечание адресуйте автору исходного текста.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

ВВП озвучил что 70% работающих в РФ зарабатывают 17000 и больше. Но при этом основа с которой он начал считать средний класс скорее всего является именно основой\максимальным сегментом и вот тут уже грустно. Стыдобы это а не средний класс и президенту такие вещи вслух говорить...

Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 3 месяца)

Стыдобы это а не средний класс

Значит если официант получает 30 тыс то он зажиточный средний класс? Итог достойный для 20 лет.... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 4 месяца)

Косвенный признак: если вам одобряют ипотеку и автокредит, то вы средний класс, если нет, то вы в группе риски и ниже. Каждый может проверить себя сам. Брать не обязательно))

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

ВВП легко ушел от ответа на вопрос о среднем классе, потому что журналист совершенно беззубый. Занижаем размер МРОТа и вуаля - средний класс большинство, возможно даже подавляющее.

Стоимость 1 квадратного метра жилья в месте проживания на каждого члена семьи в месяц - это средний класс. Остальное разговоры в пользу бедных.

 

Аватар пользователя Иван Петровский

так МРОТ вроде наоборот поднимают. И тогда по вашей логике нечего беспокоиться, если доля среднего класса уменьшится

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Ага чуть меньше двух лет назад депутаты приравняли МРОТ к прожиточному минимуму, а где все эти люди с хорошими лицами раньше были?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

"Средний класс" вообще фикция. Понятно, что Путин не хочет втягиваться в дискуссию, где изначально предлагают использовать шулерские термины. Его ответ, конечно, дурацкий, но не задавайте глупых вопросов и не получите соответствующих ответов.

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Никаких глупых вопросов здесь нет, а вот глупые ответы есть. Для ликвидации безграмотности можно элементарно воспользоваться поисковиком Гугл. Доля среднего класса в РФ по различным методикам составляет от 4 до 10%.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Что такое "средний класс"? Это же фикция, один из элементов якобы бесклассового общества, которое сложилось в Западной Европе и США после Второй Мировой войны. В этом обществе были запланированы очень низкие доли бедных и богатых, а все остальные это "средний класс". При этом отсутствует антагонизм между "средними" и богатыми, то есть отсутствует эксплуатация. Ну прямо коммунизм какой-то - капитализм, но без эксплуатации!

Чтобы эта можель работала, богатым пришлось поделиться. И получилось! Около 70 лет классового перемирия, это того стоило. Но схема работала, пока всем хватало денег, а теперь бабло кончилось, и людям на Западе предстоит пережить крах картины мира. И, может быть, они вспомнят, что рабочий, фермер, мелкий рантье, госслужащий... это совсем не один класс.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

"а теперь бабло кончилось" - это где оно кончилось? 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Кто в долгах, у того и "кончилось". А поскольку в долгах, практически все...

Аватар пользователя BenjaminFranklin
BenjaminFranklin(4 года 3 месяца)

Странно. Вот у меня ипотека. Вроде бы в долгах. Как я должен понять что у меня "все"?)))))) 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Очень просто. Ваш займ сделан под личный экономический рост. Если Вы не занимаетесь теневым бизнесом типа наркоторговли, Ваш рост, как домохозяйства, напрямую связан с экономическим ростом страны. Как правило.

Бывает и наоборот - вполне легальный похоронный бизнес расцветает во времена упадка и вымирания. Вы не оттуда?)

Напоследок, оцените перспективы роста ВВП Вашего домохозяйства лет на 10 вперёд и это даст ответ на вопрос.

Аватар пользователя BenjaminFranklin
BenjaminFranklin(4 года 3 месяца)

Ну моя страна каждый год растет под 3% ВВП. Я сумел накопить 40 тысяч евро. Это позволит мне существовать несколько лет даже если меня уволят. Сейчас конечно экономика сократится. Через некоторое время восстановится. Где тут "шеф, все пропало"?)) 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Давайте вернёмся к этому разговору через год? Там как раз свежая статистика подоспеет.

Аватар пользователя BenjaminFranklin
BenjaminFranklin(4 года 3 месяца)

А что она изменит?) я не смогу платить по долгам или что?) в 2008 экономика ЕС сократилась на 10%. Загнулся ЕС?) догнала его Россия по уровню жизни?) 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Да-да, Вы сделали правильный выбор, не нужно мне это доказывать.

И год Вы продержитесь в любом случае. А вот перспективы через этот год будут яснее.

Аватар пользователя BenjaminFranklin
BenjaminFranklin(4 года 3 месяца)

Правильный выбор в чем? Что я вам доказываю? Я лишь говорю, что не надо быть паникером и кричать, что все пропало) 

Страницы