Подавляющее большинство отечественных историков при описании СССР до 1953 года рисуют из СССР какой то «Мордор»:
- во время революции и гражданской войны («брат на брата») погибло более 2 млн. человек (у некоторых историков эта цифра достигает 5 млн.)
- за время голода 1921 и «голодомора» 1932-33 умерло еще от 3 до 7 млн. человек
- во времена «Большого террора» 1937-1938 было расстреляно 656 тыс. человек и несколько миллионов умерло в лагерях за период с 1920 по 1953 годы
- во время подавления восстаний (Кронштадтское, Тамбовское и пр.) погибло около 2 млн. человек
- ну и во время Великой Отечественной войны СССР потерял 27 млн. человек.
Все это началось после ХХ съезда КПСС и особенно было раздуто во второй половине 1980-х.
Мало того, во второй половине 1980-х к этому начался добавляться плач по «России которую мы потеряли».
За последние годы появились исторические исследования «сталинистов» которые сбили число всяких солженициных, но сами факты больших потерь от вышеперечисленного списка кровавых деяний «Мордора» сохранились.
Откуда же «растут ноги» кровавых деяний «Мордора»?
В 1944 году Министерством пропаганды Третьего Рейха была многомиллионным тиражом отпечатана листовка, которая распространялась как среди населения оккупированных территорий СССР (из которых Красная Армия еще не успела изгнать оккупантов), среди наступающих войск Красной Армии (с самолетов), чтобы они засомневались и так быстро не наступали, а также (на немецком языке) среди немецкого населения тех районов Восточной и Центральной Европы, на которые наступала Красная Армия, чтобы немецкое население бежало сломя голову от «азиатских орд варваров».
Вот эта листовка.
Растиражировав эту геббельсовскую пропаганду, еще удивляемся, почему на Западе так охаивают нашу историю!
Сами же дали им богатую пищу для размышления и информационного противодействия.
А на «Краткий курс ВКП(б)», подшивки газет «Правда» и «Известия» и т.д. сразу в один голос заявляют что это «большевистская пропаганда»!
Задумайтесь сами, что является большим благом для настоящего и будущего России – геббельсовская (сюда же относится и белогвардейская) или «большевистская» пропаганда?
Комментарии
А Вы понимаете:
Да понимаю, что разумно и понятно в реалиях 30 годов, сейчас не приемлемо.
Что ж тогда сравнением несравнимого занимаетесь?
А что бы показать динамику процесса.
Таким главное нагнать эмоций побольше, хе хе. Обратите внимание, как про отсутствие голода в 37-38 гражданка троцкистка отмахивается:)
??? Тупите? Где я на это до этого "замахивалась"? ТС обозначил конкретные даты, согласно этим датам я взяла официальные документы...У Вас в голове опилки....
А почему же вы не заметили тогда в документах ПРЕКРАЩЕНИе экспорта зерна СССР в 1933г и закупки зерна , в 1932.
Избирательное зрение?
Только такое у критиканов и наличествует. Зрение то:)
Я надеюсь, что у Вас оно хорошее и Вы наконец-то рассмотрите документы, которые я Вам показала...
Я то заметила, как соврал тот, кто написал сию заметку...
Вы ведь в документы не смотрите, в отличии от меня......
По себе не судите, гражданка троцкистка.
Ну какая же она троцкистка, троцкисты , это вообще то левые социалисты, а она правая , обычная подпевала капитала.
Да хоть чайником назовите, хоть печкой....
Хрущистка тогда, верит ему до последнего слова, хе хе. Неграмотная притом.
Я верю только себе, поэтому голову мне не задурить...А Вы не просто безграмотны - Вы вообще не знаете то, что защищаете...
1933 год. Экспорт пшеницы - 700 тыс.тн. Три с небольшим кг на человека в год.
В 1933 году голод уже пошел на спад, а в 1934 г положение более-менее выправилось (во всяком случае такой остроты уже не было) - пик голода 1931-1932 гг.
Реакция руководства: снижение экспорта пшеницы в 1932 году по сравнению с 1931 в пять раз, до 500 тыс.тн. Два с небольшим кг на человека в год.
Ситуация проста прозрачна и хорошо видна, резко выросли урожаи в сравнении с началом 20 , когда напомню никакого голода не было.
На этом фоне резко нарастили пару лет экспорт зерна.
Затем последовали два года неурожаев. А тогдашние охранители вместо того чтоб честно признать проблему и принять меры, рассказывали как все хорошо. Потом случился голод, руководство осознав произошедшее снизило экспорт и даже начало закупки зерна.
Ситуацию выправили, дали по шапке кому следует, после подобное уже не повторялось.
импорт пшеницы
1930 - 7 307 тонн
1931 - 172 тонны
1932 - 138 325 тонн
1933 - 6 808 тонн
1934 - 33 021 тонн
На фоне экспорта - мизер....
Еще раз: экспорт на душу населения в 1932 году два с небольшим кг в год.
Типа и так хватало, можно было и на экспорт отправить, а че жрать же до фига....
Вы цифры, и я цифры. Из Вашего же источника.
Но мой пересчет Вам не понравился, поэтому с цифр в слезинку ребенка. Не удивлен.
??? Типа всем все хватало и нефик про экспорт во время голода говорить?
Типа экспорт на душу населения в 1932 году два с небольшим кг в год.
Это Вы так себя уговариваете? Ну, не буду мешать....
Я с Вами пересекаюсь максимум в третий раз.
Когда Вы чувствуете себя уверенно, то оперируете цифрами, логикой.
Как только почувствуете слабину в своих доказательствах, то сразу слезинка ребенка, переход ни личности и пр.
Именно поэтому и стараюсь избегать общения с Вами.
Какая слезинка? хватит придумывать - в стране был голод, а зерно отравляли на экспорт вместо того, что бы его закупать.. или Вы считаете, что эти килограммы были лишними??
Это было меньше 10 гр на человека в сутки, которые ничего не решали, и Вы это понимаете.
Вам это не нравится, поэтому надо давить на эмоции:
Видимо Вы не понимаете, что такое голод...
В пылу исторического спора всеми как-то позабыто, что большевистское правительство экспортом пшеницы занялось вовсе не для того, чтобы в офшоры доходы вывозить, а чтобы индустриализацию провести и разрушенную промышленность поднять в преддверии следующей мировой войны до которой оставалось 10 лет..
Так, для справки:
В период с 1929 (начало первой пятилетки) по 1933 все страны Антанты и их сателлиты отказались принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем ввели эмбарго на все остальные экспортные товары (нефть, лес, уголь и др.ресурсы) … кроме зерна! При этом на Западе был кризис и перепроизводство зерна, которое уничтожалось...
Кратко и популярно здесь: http://allpravda.info/content/2678.html
Ну это то же было, но речь про другое экспорт и голод.
Человек никак не понимает что голод был, но далеко не в таких объемах как нам представляют, и правительство принимало меры, закупки зерна , и резкое снижение экспорта.
Приятно конечно что в её представлении коммунисты стоят на недосягаемой моральной высоте в сравнении с прочими. но сверхлюдьми прозревающими прошлое и будущее они не являются.
А в каких было? Раскройте правду, особенно о резком снижении экспорта в условиях резкого снижения валовых сборов...
Так вы же сами давали цифры документы постели, что уже забыли, я эти данные уже приводил. Еще раз рассказать вам про то на что вы ссылаетесь? Я могу , но уж больно у вас зрение избирательное, вдруг опять не заметите.
Но для вас специально. тадам , барабаннная дробь .
Итак год 31г экспорт 5.5 Сборы валовые. Пшеница в млн ц. 205
год 32 экспорт 1.8 СВ 202
год 34 экспорт 0,8 СВ тут простите у вас данные за 33 год 277.
Где тут снижение валового сбора , скрыто тьмой вашего невежества ))))
ВЫ прям красным выделили . так что не знать ну просто не можите , или можете не знать, поскольку нууууу оччеееень хотца.
Но я допускаю что вы соврали. Или я что то не так понял. Так что жду вашего опровержения)))
https://aftershock.news/?q=node/838367&page=2&comment_requested_thread=0...
Ну там и дальше есть табличка , но там для вас совсем уж все печально)))))
Специально для Вас делаю табличку:
год
Посевные площади пшеницы
Валовые сборы пшеницы
Экспорт пшеницы
Импорт хлеба
1930
33,8 млн га
26, 920 млн. т
2 530 935 тонн
7 307 тонн
1931
36,9 млн га
20,5 млн.т
2 498 958 тонн
172 тонны
1932
34,5 млн га
20,25 млн.т
550 917 тонн
138 325 тонн, при том что обещали купить 208 000 тон
1933
33,2 млн га
27,73 млн. т
748 248 тонн
6 808 тонн
1934
35,3 млн га
30,4 млн тонн
211 766 тонн
33 021 тонн
Значительно снижение экспорта произошло тогда, когда голод практически перестал бушевать
Год
Посевные площади ржи
Валовые сборы ржи
Экспорт ржи
Импорт ржи
1930
-
23,6 млн .т
0,6 млн т
-
1931
-
21,9 млн т
1,1 млн. т
-
1932
-
22,0 млн.т
0,4 млн.т
-
1933
-
24,1 млн т
0,15 млн.т
-
1934
-
20,1 млн. т
0,01 млн.т
-
Рожь не была серьезной статьей дохода.
Может теперь у Вас логика проснется и Вы сможете понять цифры статистики
Я вот не понимаю вы в каком состоянии вообще пишите, ну вот как в посевных площадях ржи прочерк , а валовые сборы присутствуют. Я уже плакать начинаю.
Ну вот вы сами по пшенице таблицу составили , А ну сами же , ну билят ну как так то!!!!!
32г---сбор 20,5 мл .т
33 --сбор 27 ,7 мл .т
34 г -- 30.4 мл т.
Ну где ,ну ГДЕ Эпические Силы , вы тут увидели " резкое снижение сбора" .
Вы хотите, что бы я Вам их придумала? - нет данных в статистике
Т.е. разницу в 7 млн. т между 1931-32 и 1933 или 6 млн.т между 1930 и 1931-32 в упор не видите, при том, что - это 25%- 30% валового сбора (если брать 1933-34 гг), который и так не велик был...
Вы бы очки поменяли, что ли...
Так это резкий РОСТ получается , вы же про резкое падение писали.
Ээээ вы что начнете утверждать что 32г был раньше 33?
Или что.
То есть если писать правильно, то на фоне резкого роста сбора зерновых, СССр резко снизило экспорт тех же зерновых.
Какой РОСТ? Вы уже совсем запутались в своей собственной логике
год
Посевные площади пшеницы
Валовые сборы пшеницы
Экспорт пшеницы
Импорт хлеба
1930
33,8 млн га
26, 920 млн. т
2 530 935 тонн
7 307 тонн
1931
36,9 млн га
20,5 млн.т
2 498 958 тонн
172 тонны
1932
34,5 млн га
20,25 млн.т
550 917 тонн
138 325 тонн, при том что обещали купить 208 000 тон
1933
33,2 млн га
27,73 млн. т
748 248 тонн
6 808 тонн
1934
35,3 млн га
30,4 млн тонн
211 766 тонн
33 021 тонн
Где Вы рост в 1931-1932 нашли?
Вы тогда и вырезайте 2 года о которых постоянно пишите, какого дьявола вы впихиваете с 30 по 34 год?
Но даже по этим годам видно РЕЗКОЕ падение экспорта пшеницы. Да еще и закупки это самой пшеницы.
Ну никак у вас " злодейства СССР не вытанцовываются , хоть ты плачь)))
Что такое динамика показателей и для чего она используется - знаете?
По этим годам видно резкое падение производства и сокращение экспорта во время голода, НО НЕ полное ПРЕКРАЩЕНИЕ ЭКСПОРТА.
Голод - это прежде всего про людей, так вот что касается 1933 года, то голод отступил, когда весна-лето начались и можно было что-то растительное есть, еще до уборки хлебов, с которой положение практически выпрямилось. Однако по смертности 1933 год , что называется "бьет печальные рекорды", т.к. является следствием голодных 1931-1932 гг. ( в статистике это называется "с нарастающим итогом").
Конъюнктурный обзор отдела демографии ЦУНХУ Госплана СССР о движении населения СССР за 1930-1934 гг. 3 декабря 1934 г.
Справка ЦУНХУ Госплана СССР В.М. Молотову о естественном движении населения СССР в 1930-1934 гг. 16 января 1935 г.
Я вам про динамику уже просто уписалсЯ, а вы лихо скачите , то пятилетку рассматриваете, то два года, вы уж как то определитесь для начала , какой период нужно смотреть.
А с чего вы собственно взяли что нужно было именно полностью прекращать экспорт? Повторю еще раз, был введен мораторий и на несколько месяцев, конкретно до следующего урожая экспорт был полностью остановлен. И только после оценки урожая экспорт продолжился. В гораздо меньших объемах.
Ну вы уж совсем, а ниче что СЕЙЧАС динамика по росту куда как хуже, может сейчас нужно СРОЧНО ОСТАНАВИТЬ ВЕСЬ экспорт зерна?
Блин да читайте вы СВОИ вставки, в конце концов , снижение смертности прямо говорит про преодоление голода.
Ну блин ну читайте же вы свои вставки, это пипец просто какой то.
Черным по белому же написано 3 квартал 1933г. резкий рост рождаемости.
И снижение смертности, это означает что уже к концу 32 года основные трудности были преодолены.
Да что ж такое то, почему вы СВОИ ссылки то упорно игнорируете?????
Я показываю динамику периода, в который случился голод, а Вы рассматриваете 1930 год по отношению к 1934...
Действительно голод экспорту не помеха....
ниче, потому как она не связана с скачкообразным ростом смертности, а есть результат снижения деторождения, поэтому остановка экспорта зерна не увеличит числа младенцев...
Ага
Сравнение числа умерших за 1932 и два предыдущих года дает следующее:
Умерло (в млн чел.)
В процентах к 1931 г.
1931 г.
3,3
100
1932 г.
3,6
109,1
1933 г.
5,8
175,8
Я писала о снижении прироста, что отражает документ
. Вы отличаете прирост населения от смертности населения, про которую я говорила, вспоминая 33 год?
так вот 3 квартал года - это июль, август, сентябрь..
Мда...
Вы таблички вставляете , а не я . И как раз и наблюдаю динамику именно я , вы же упорно игнорируете.
Как только информация о масштабе проблемы достигла руководства, были приняты меры.
Экспорт продолжился только после оценки урожая. что по вашену нужно было навсегда всякий экспорт прекратить?
https://www.rbc.ru/spb_sz/25/09/2018/5ba8eb219a79479efa00cf1a
Аааа и смертность выросла, срочно остановим полностью экспорт зерна!!!
Так это ваша ссылка была , я лишь цитировал.
А на деле был резкий рост по вашей же ссылке.
ну ЕПРСТ , опять дурковать начали , я повторю не трудно, и подчеркиваю это ВАША ссылка.
Действительно мда.
Мы же не просто так об экспорте говорим, а об экспорте во время голода, который (голод) привел не только с снижению рождаемости и прироста населения, но и повышению смертности. А Вы мне суете:
Впрочем Вы уже отписались:
Действительно оторванные друг от друга факты не рождают общей картины, да и смотрятся не столь мрачно...
Вы цитировали
Согласно этому документу для предотвращения голода в 1932 году должно было быть закуплено:
хлеба - 49 000 тон +48 000 тон +57 000 тонн + 19000 тонн + 8000 тонн = 181 000 хлеба обещали закупить.
Было закуплено - 138 325 т, а экспортировано 550 917 т.
муки - 8000 тонн+ 19000 тонн = 27 000 тон. сколько было ввезено муки данных нет, НО вывезено
31 917 т.
Вы совсем с головой не дружите
Сравнение числа умерших за 1932 и два предыдущих года2* дает следующее:
Умерло (в млн чел.)
В процентах к 1931 г.
1931 г.
3,3
100
1932 г.
3,6
109,1
1933 г.
5,8
175,8
175 %
ГДЕ?
Вы понимаете, что читаете:
Т.е смертность на 1000 населения
1933 год
- 34,9 город
48,9 село
т.е. общее - 41, 9 на 1000
в 1934 году смертность снизилась, что я и не отрицала
поразительное не понимание предмета обсуждения...
Еще раз высокий экспорт был до голода, как только правительство осознало масштабы и причины, экспорт был приостановлен на несколько месяцев, дальше экспорт продолжился , резко сократившись, наряду с этим прошли закупки зерна.
10 раз уже все факты воедино свел вы продолжаете дурковать.
А я где то отрицал голод или что от голода умирают?
Очень самокритично.
Не приостановлен, а уменьшен. В тоже время правительство вроде как осознало, что хлеб надо закупать, правда закупало меньше, чем экспортировало...
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00013.html
Вот тут график по месяцам, три месяца Май , июнь , июль 32г отгрузка пшенице около нуля.
Источник там указан.
а понять почему не способны?
Почему в эти месяцы происходит снижение , а в августе-сентябре экспорт возобновляется - ну, включайте логику...
Кстати, экспорт до сих пор снижается в эти месяцы...
И вот еще, где же табличка с импортом хлебов в эти годы?
А вы эту табличку в состоянии рассмотреть целиком, или опять начнете писать глупости не подумав?
Табличка то маленькая, ну подскажу посмотрите сначала на 1931г , а потом на 1932 . И может тогда смутная догадка посетит вас.
Так же сможете ответ найти зачем так сделали.
Страницы