Подавляющее большинство отечественных историков при описании СССР до 1953 года рисуют из СССР какой то «Мордор»:
- во время революции и гражданской войны («брат на брата») погибло более 2 млн. человек (у некоторых историков эта цифра достигает 5 млн.)
- за время голода 1921 и «голодомора» 1932-33 умерло еще от 3 до 7 млн. человек
- во времена «Большого террора» 1937-1938 было расстреляно 656 тыс. человек и несколько миллионов умерло в лагерях за период с 1920 по 1953 годы
- во время подавления восстаний (Кронштадтское, Тамбовское и пр.) погибло около 2 млн. человек
- ну и во время Великой Отечественной войны СССР потерял 27 млн. человек.
Все это началось после ХХ съезда КПСС и особенно было раздуто во второй половине 1980-х.
Мало того, во второй половине 1980-х к этому начался добавляться плач по «России которую мы потеряли».
За последние годы появились исторические исследования «сталинистов» которые сбили число всяких солженициных, но сами факты больших потерь от вышеперечисленного списка кровавых деяний «Мордора» сохранились.
Откуда же «растут ноги» кровавых деяний «Мордора»?
В 1944 году Министерством пропаганды Третьего Рейха была многомиллионным тиражом отпечатана листовка, которая распространялась как среди населения оккупированных территорий СССР (из которых Красная Армия еще не успела изгнать оккупантов), среди наступающих войск Красной Армии (с самолетов), чтобы они засомневались и так быстро не наступали, а также (на немецком языке) среди немецкого населения тех районов Восточной и Центральной Европы, на которые наступала Красная Армия, чтобы немецкое население бежало сломя голову от «азиатских орд варваров».
Вот эта листовка.
Растиражировав эту геббельсовскую пропаганду, еще удивляемся, почему на Западе так охаивают нашу историю!
Сами же дали им богатую пищу для размышления и информационного противодействия.
А на «Краткий курс ВКП(б)», подшивки газет «Правда» и «Известия» и т.д. сразу в один голос заявляют что это «большевистская пропаганда»!
Задумайтесь сами, что является большим благом для настоящего и будущего России – геббельсовская (сюда же относится и белогвардейская) или «большевистская» пропаганда?
Комментарии
ага самовнушаетесь
Не я бился головой об стену от фразы про неизвестный рынок, хе хе.
Прочтите цитату свою цитату
И ленинскую, может тогда дойдет о чем говорил Ленин, и что пытались протулить ВЫ:
А я про твои слова.
Твой вопрос "Кому он неизвестен" доказывает, что ты и термина то такого не слыхала доселе.
Повторю, чтобы мое сообщение точно дошло:
И еще добавлю, из книжки Хессина:
Стр.86-87.
В общем подход ваш понятен. "Тут Ленина читаю, вырывая из контекста, тут не читаю, так как неохота и вредно для пропаганды".
Вы этот бред еще раз будете цитировать? я уже ответила...
Изменения поста на почту не приходят. Поэтому и повторил на всякий случай. Ну а бредом вы хоть что называйте, ваша оценка бездоказательна и показательна, хе хе.
Доказательств, что Ленин строил теорию развития капитализма (переход от простого товарного производства к капиталистическому производству) на неизвестном рынке Вами не представлена.
Вся книга Хессина именно про закономерности становления капитализма. От самого основания. Все 190 страниц выложить? Упоротость капиталистической пропагандистки и дальше можешь демонстрировать, хе хе. Короткие фразы только на таких как ты действуют.
Эти закономерности еще Маркс и Лениным описали, Ваш Хессин - в лучшем случае перессказыватель теории для таких как Вы - не способных понять классиков в оригинале, в худшем - плагиатор...
Делов то, прочитать и ткнуть пальцем спорные моменты. И пересказывать можно по разному, чем, собственно хрущ и его последователи и занимались.
Ну а насчет плагиата, название книги посмотри, очернительница.
Я уже тыкнула.., но Вам это не понравилось....
Книгу не прочитала.
Мне хватило первой страницы...
К тому же надо оригинал читать, а не его пересказ...
Сканы это. Ссылки на Ленина, Маркса, Сталина и прочих там есть.
ТАК ПРОЧТИТЕ, но не вырванный кусочек из цитаты, а ВСЮ работу в оригинале...
Я читал. Логических несоответствий не нашел. Наоборот, Хессин и доказал, что капитализма без обособленности предприятий на основе разделения труда не бывает.
Угу, смотрел в книгу и видел ....
По себе судишь. Опять, хе хе.
Вы ни одной работы Ленина, где бы он уничтожал (или хотя бы обосновывал такую необходимость) обособленность предприятий в общественном разделении труда, Вы так и не привели, напомню:
Вы не привели.
Вот ты прямо сейчас расписалась в незнании и непонимании диалектического материализма, хе хе. Даже смешно.
Не для тебя, для интересующихся темой, рекомендую почитать хотя бы про становление социалистического производства, про НЭП. Очень интересно и познавательно. Процессы были очень сложные, но важнейший вопрос был именно в обособленности производителей. Это видно невооруженным взглядом.
А.В. Венедиктов Организация государственной промышленности в СССР
Типа Ваш бред тоже имеет диалектику?
Ладно, уговорили - давайте номера страниц, где Хессин доказывает, что
Вы ж книжку прочли, значит найти этот кусочек будет не трудно...
190 страниц всего. Берешь и читаешь. Причем кусочками такое потреблять могут только пропагандисты капиталистов, типа тебя. Чтобы потом не рефлексируя заниматься манипуляциями.
И добавлю, я один раз прочитал. А надо еще, все таки тема не такая простая.
Я не собираюсь потреблять всю книгу ( она мне не нужна) - мне была интересна аргументация по конкретному вопросу.., но Вы не знаете где ее искать. Так и запишем, содержание книги не помнит...
Содержание в целом помню. О нем и говорю, хе хе. На каждой странице что написано и ты не скажешь, после первого прочтения то, если конспектировать не будешь.
То есть, где искать основополагающую мысль Вы не знаете или не знаете какая же мысль лежала в основе книги?
Название книги прочти.
В общем, предлагаю продолжить разговор через недельку-две, прочитаем и поговорим.
Предлагаю всем, кто в ветке, кстати. Кто за то, чтобы прочитать книжку
Н. В. Хессин | В. И. Ленин о сущности и основных признаках товарного производства (1968) [DJVU, PDF]
и потом ее обсудить, прошу изъявить желание. Скорее всего отдельную тему для этого все таки соберусь начать.
Дык, прочла давно, поэтому прошу дать выжимку в виде главной мысли книги....
Тогда еще раз мой пост выше прочти и попытайся осмыслить.
Касаемо отсутствия в библиографии — не сильно удивительно.
У Фройда НЯЗ тоже есть такие нежданчики.
Вторую книгу, что я в постах написал (А.В.Венедиктов), та же участь настигла.
Ну как то Царское правительство таким вопросом вообще не заморачивалось.
а у СССР был очень простой выбор, или сейчас купить станки и пр необходимое, золото же продавать было трудно, санкции и все такое, или тупо сдохнуть через несколько лет.
Так что , это было трудное но необходимое решение, тем паче , в 37-38 никто уже особо не голодал, поэтому ваш пафос вообще смешно смотрится.
Дык, хто бы сомневался...
А кто говорил про голод в 1937-38 гг? Вы бы читали внимательнее и без излишних домыслов....
В 21 году , даже у вас в табличке торговля зерном ничтожна мала, в 32 году резкое уменьшение экспорта того же зерна.
Вот нужно еще 33 год посмотреть.
На АШ это уже разбирали, как видите СССР ЗАКУПАЛО зерно для борьбы с голодом, так что умерьте пафос.
https://aftershock.news/?q=node/493323&full
Вам вообще не стыдно спекулировать и нагло врать?
Видите ли я привыкла опираться на документы...Хотя Вы всегда можете сказать, что они (документы) врут
Откроем советскую статистику
Социалистическое строительство СССР (Статистический ежегодник), 1936
Социалистическое строительство СССР (Статистический ежегодник), 1934
Социалистическое строительство СССР (Статистический ежегодник), 1936
Как мы видим, в 1929 г СССР ПШЕНИЦА:
валовый сбор пшеницы - 188,8 млн. ц или 18,88 млн.т
экспорт - 1 тонна
импорт - 29 409 тонн,
1930 г:
валовый сбор пшеницы - 269,2 млн. ц или 26, 920 млн. т
экспорт - 2 530 935 тонн
импорт - 7 307 тонн
ГОЛОД:
1931 год
валовый сбор пшеницы - 205,0 млн ц или 20,5 млн.т
экспорт - 2 498 958 тонн
импорт - 172 тонны
1932 год
валовый сбор пшеницы - 202,5 млн. ц или 20,25 млн.т
экспорт - 550 917 тонн
Складываем закупки - 49000+48000+16000+57000+38000 = 208 000 тонн должны были закупить, как обещали документы...
импорт - 138 325 тонн
1933 год
валовый сбор пшеницы - 277,3 млн ц или 27,73 млн. т
экспорт - 748 248 тонн - больше, чем в 1932 г
импорт - 6 808 тонн - меньше, чем в 1932 г
1934 год
валовый сбор - 304,1 млн ц или 30,4 млн тонн
экспорт - 211 766 тонн - вот когда упал экспорт
импорт - 33 021 тонн - и подрос импорт
НУ И КТО СОВРАЛ?
ВЫ конечно врете, почему вы исключительно на пшеницу ориентируетесь?
Падение экспорта зерновых видно не вооруженным взглядом.
31--5,1 млн тон
32--1,8
33--1,7
34--0,8
Привезли же в 32г 138 тыс тон .
Так что еще раз ваш пафос неуместен.
Т.е. понять, что основная культура экспорта зерновых была пшеница из которой делают хлебушек, Вам партийная совесть не позволяет?
А вы знаете что кушают не только " основную экспортную культуру" Черный хлеб знаете не тоже достаточно питателен. А пшеница составляет порядка 50 % от экпорта, ну это же есть в тех документах что вы предоставили.
Мы же говорим именно про голод. Но даже если смотреть только по пшенице, все равно падение экспорта в 32 году почти в пять раз.
А в 1934 в 12 раз!!!!
Мда... с цифрами вообще не дружите...
Валовые сборы пшеницы
1930 - 26, 920 млн. т
1931- 20,5 млн.т
1932 - 20,25 млн.т
1933 - 27,73 млн. т
1934 - 30,4 млн тонн
Куда ж тут экспорт наращивать...
Ну вообще то разница между например 31 г и 34 , почти 50 % .
С цифрами у вас явно плохо.
Так в 34 голод уже практически закончился, а в 31 разгорался...С логикой у Вас проблемы....
Ну так раз голод заканчивался , как сами пишите , хотя даже у Великих Укров , уже закончился , но тут вы даже их переплюнули.
То меры как бы подействовали.
Или опять проигнорируете уменьшение экспорта , на это т раз уже в 13 раз?
Т.е. то, что Вы игнорируете экспорт больший в 13 раз (Ваш расчет) в 1931 г во время снижения валовых сборов и голода - это норм?
Почему ? Это было ошибочным решением , " головокружение от успехов" , пришлось экстренные меры предпринимать, снижать экспорт, закупать зерно.
Но это нужно было еще как то суметь понять и просчитать, тогда в те далекие годы свои " счетоводы" рассказывали , дескать все пучком.Не переживайте дело житейское , главное без рывков.
Были ошибки ?Ну конечно были. Только олигархи безгрешны , в представлении некоторых.
Исправляли ошибки , да исправляли, учитывали и не повторяли.
"Головокружение от успехов " было в 1930 г, а в 13 раз импорт снизили только в 1934...
Насчет исправляли, учитывали и не повторяли - есть сомнение, но уже то, что признаете наличие ошибок - уже хорошо, осталось сделать еще один шаг и признать, что и сегодняшние ошибаются, исправляют, учитывают и не повторяют и что винить и тыкать их в ошибки не стоит, ибо "кто без греха, путь кинет в меня камень"...
В ошибках нет ничего не понятного , эти ошибки есть и у нынешних и у прошлых.
Но критикуют то нынешних, не просто за ошибки, а за курс, за направление движения.
Типа, нынешних просто за ошибки журят, а про курс и направление не вспоминают .... Ага...
Ну это просто финиш уже , вы что открыто дурковат то начинаете?
Критикуют нынешних за НАПРАВЛЕНИЕ движения, за КУРС именно за КУРС .
А ошибки как раз особых нареканий не вызывают.
Т.е. БЫВШИХ за КУРС, приведший к голоду ( и прочим перегибам) КРИТИКОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?
Только нынешних можно "гонять", хотя голода ( как и перегибов, имеющих смертельные последствия для населения) и в перспективе не видно...
Собственно, об этом и речь - сейчас тонны фекалий во власть бросать можно, но "святое" подвергать сомнению не смей...
Как это нельзя критиковать, можно и нужно.
Как и необходимо понимать причины тех или иных действий.
Другое дело что критика полностью несостоятельная.
Курс был на укрупнение хозяйств и создание колхозов.
Что и было проделано. После нормального внедрения колхозного хозяйства, голод был преодолён на всей территории СССР, И ситуации подобно голоду 30 г больше не повторялось, это означает что в целом курс был верным.
Была ли совершена ошибка? Да была. на фоне резкого падения урожайности, сохранялся объем экспорта зерна предыдущих
годов. Как только руководство осознало проблему , сразу были приняты надлежащие меры. По итогам трагедия безусловно имела место. Однако разговоры про то что ничего не делали полностью несостоятельны.
Это у вас как раз " тонны фекалий в СССР, при этом полное игнорирование даже очевидно вредительских и ошибочных действий теперешних властей.
Страницы