О психологическом и статистическом восприятии зарплаты

Аватар пользователя Лукич

Получил сегодня справку 2НДФЛ в своей конторе, где отработал ровно полгода, теперь вижу свой полный заработок за этот период и имею вам кое-чего сообщить.

 

Разница между тем, что обыватель думает о своей зарплате, и тем, как ее видит бездушная статистика, не просто существует – она огромна.

 

Начну с цифр. Точные свои доходы я публиковать не стану, я лишь воспользуюсь соотношением, которое сложилось внутри моих доходов при помощи следующего метода. Приравняю свой среднемесячный доход до налогообложения к ориентировочной сумме медианной зарплаты в России за 2019 год.

 

Средняя зарплата в РФ за период январь-ноябрь 2019 составила 46131 рубль по данным ГКС. Волюнтаристски определю, что за тот же период медианная зарплата составляла 72% от уровня средней. Почему такие вольности? – Точных данных у меня нет, а процент отношения медианной зарплаты к средней колеблется во всякие периоды. В какой-то период такой процент соответствовал бы действительности. Но в целом это не так важно, речь пойдет о соотношениях, а здесь я лишь определяю, к какой сумме мне привести собственную зарплату. Можно было взять вообще любую – тридцать тысяч или пятьдесят.

 

Примем за медианную зарплату за 2019 год сумму в 46131 * 0,72 = 33214 рублей. Напоминаю, под понятием «медианная зарплата» статистически понимается такая зарплата (до уплаты налогов), меньше и больше которой получает одинаковое количество работающих.

 

Таким образом, к именно этой сумме я приравняю собственный среднемесячный доход за вторую половину 2019 года до налогообложения. Затем я определю коэффициент между этим условной суммой и реальной и применю ко всем остальным показателям моего дохода и ощущениям от него. (Почему я взял лишь полгода? – Причины есть. В первом полугодии 2019 года у меня были нехарактерно разные – и очень высокие, и низкие, доходы из очень разных источников, во втором полугодии доходы были строго из одного источника – из постоянной работы).

 

Итак. Я условно заработал всего за полгода 33214 * 6  = 199 284 рубля.

На эту сумму было начислено 25 803 рублей налога на доходы физических лиц. Тут не ровно 13,00%, ибо в моем случае применялись льготы/вычеты.

На руки всего за год я получил 199 284 – 25 803 = 173 481 рублей.

Среднемесячно это составляло 346 965 / 12 = 28 913 рублей.

 

Все мои доходы состояли из нескольких статей, там была ежемесячная оплата труда, квартальные премии, просто внезапные премии, материальная помощь, компенсация того или сего, что-то там к отпуску, отпускные, больничные (могли быть, но не было), за донорские дни.

 

Самое интересное тут – ежемесячная оплата, которая зависит от оклада и всех предусмотренных (приклеенных) к ней доплат за пыль, песок и «звездочки» (которые в том или ином виде есть почти у всех, хоть в виде разряда сварщика). Так вот, она у меня составляла 17 496 рублей начисленных и 15 231 рубль на руки.

 

Именно в те месяцы, когда я не получал ни премий, ни разных компенсаций, я получал на карту ровно 15 231 рубль. Таких месяцев было три из шести. А в другой месяц я мог получить 37 228 на руки, был такой месяц. А в декабре я получил на руки 51 270 рублей. Именно так и сложилась сумма за полгода в 199 284 рублей до налогов и 173 481 рубль на руки.

 

Я повторю. В среднем за шесть месяцев я получал на руки 28 913 рублей. Начислено мне было в среднем 33 214 рублей.

 

Цифры понятны?

 

Теперь про восприятия и про ощущения. Если бы я был самым простым обывателем (а я и есть обыватель, только не самый уж простой), то на вопрос: «Какая у тебя зарплата?» я бы ответил: «18 штук». И был бы в какой-то мере прав. Ведь именно столько я получаю на карту в большинстве из отработанных месяцев.

 

А статистическое управление моего региона на вопрос: «Какая у этого человека зарплата», имея мою справку 2НДФЛ, ответило бы: «33 214 рублей». И было бы совершенно право, ибо именно это и есть мой фактический, настоящий, правдивый среднемесячный доход до налогообложения.

 

Ощутите разницу. 18 тысяч против 33 тысяч. Это разница огромная, чудовищная.  Это ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ПРОЦЕНТА.

 

Именно на 83% (плюс-минус, да) настоящий ежемесячный доход типичного обывателя в реальности превосходит ту цифру, которую он назовет, если у него ее спросить.

 

Вы теперь понимаете, по какой причине часть наших сограждан никак не может понять других сограждан в этом вопросе? У них не складывается в голове. У них есть их «зарплата» в 18 тысяч. При этом они же вполне себе честно, с точки зрения статистики получают 33 тысячи.  И они их реально получают! Уплачивают с них налог около 13% и тратят. Но думают, будто бы получают всего 18.

 

Этот идиотизм победить почти нереально. Более того. Даже я сам, будучи разбирающимся в вопросах налогообложения доходов, на тупой вопрос о моей зарплате скорее всего дам тупой ответ – минимум в месяц на руки. Таково моё обывательское восприятие.

 

И прибедняться еще же нужно. Мы, русские, так делаем. Ибо богатым быть стыдно в принципе, а на практике еще и в долг могут попросить, или проклянут. На Западе еще хуже – именно оттуда нами взят принцип тайны зарплат всех внутри коллектива.

 

Вывод. Господа-товарищи, подавляющее большинство из вас не способно соотнести честные статистические данные о зарплатах с наблюдаемой (или вымышленной) реальностью. Просто по причинам психологическим. Вы не умеете сложить годовой доход, отнять от него НДФЛ и разделить остаток на 12 месяцев. Не умеете. Большинство из вас.

 

Я – умею. Но, в то же время, я тот же простой обыватель, я тоже вижу фантом – самую свою маленькую зарплатку в месяц, и считаю именно ее «своей зарплатой». В душе, конечно. В реале я умею считать.

 

Видите ли… Я вас понимаю… Вы плохо считаете. Это не беда, можно быть прекрасным человеком, не владея арифметикой. Только не надо вот этого вот. Поняли?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Подумайте о своих доходах. О своих налогах. Ведь вы не все платите со всех доходов все налоги.

А вы точно могли найти разницу между психологическим уровнем называния собственной зарплатки в условный "полтинник" и реальным уровнем на 83% больше, например, найти разность? А она есть...

Посмотрите свои справки 2НДФЛ, разделите на 12 месяцев без налогов. Осознайте. Такое...

Комментарии

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Например, администрация может нагло врать людям в лицо. Может называть зарплату, которую получает один конкретный избранный человек. Может быть этот человек большой друг администрации, может быть он работает на двух ставках, может быть у него 10 суточных дежурств при норме в 4. Может быть персонал привык считать зарплатой свой оклад, к которому полагается куча разных надбавок и автоматически в голове прибавляет к цифре 20% или умножает на три (в зависимости от того, кому какие надбавки полагаются), может еще сто разных вариантов, но блин, что они включили указанные вами выплаты в сумму зарплаты мне кажется наименее вероятным объяснением.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Например, администрация может нагло врать людям в лицо.

Я бы так не смог! smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Мне интересны цифры вот тех конкретных врачей, которые смеялись в ролике.

Когда администрация говорит, что у младшего медперсонала зарплата 21 тысяча, а народ начинает смеяться и хлопать в ладоши.

Возможно люди сравнивают это с тем, что реально получают на руки.

послушай, дебил (а по сумме твоих комментариев ты точно полный дебил), ты сейчас сказал следующее: "Возможно, названная сумма не совпадает с чем-то там, с ощущением или с заблуждением". У тебя в руках нет ничего, никаких фактов, но ты ведь женщина по типу мышления, ты свои собственные эмоции считаешь фактами окружающего мира. Ты - тупой.

Я пытался тебе объяснять, но ты безнадежно туп. Увы тебе.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

у младшего медперсонала зарплата 21 тысяча, а народ начинает смеяться

в моем городе, чувак, этот самый младший медперсонал получает не меньше средней по региону. А это около 70+ на руки. Более того, часть из них получает по той системе оплаты и до 120 в некоторые месяцы. Это факты. У санитарки годовой доход начисленным - миллион, примерно.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Это, видимо в частной клинике.

Иначе возникают вопросы, а Россия это единое государство или где?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Это, видимо в частной клинике.

это в богадельне, это в роддоме, это в любом государственном медучреждении моего региона. Младший персонал не имеет меньше 70 тыр в месяц на руки.

Иначе возникают вопросы, а Россия это единое государство или где?

нет, таких вопросов возникать не может. Царь велел установить зарплату не менее средней по региону. Средняя по региону у нас за 80. Поэтому так.

Если какой-то житель Белгородской области вдруг начнет возмущаться, что в его области средняя гораздо меньше, то у меня есть ответ. Вэлкам! Приезжай к нам на Колыму и получай больше за то же самое.

Что характерно, часть приезжает. Кто вахтами, кто жить на длительный период. Но часть предпочитает ныть, что им хотелось бы получать как тут, но жить как там. Это нытье бесперспективно.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Если это так, и администрация говорит о зарплате до всех вычетов, а народ сравнивает это со своей зарплатой на руки, то вполне себе имеет место быть.

послушай, дебил, тебе объяснили, что, куда и как входит. Тем не менее, ты продолжаешь выдвигать свои идиотские предположения. Ты - идиот.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Если говорить о "средней зарплате", публикуемой разными службами и агентствами, то она также может включать и не включать НДФЛ и различные стимулирующие выплаты и пособия.

Что за хрень ты несешь??? У ГКС есть методика расчета средней. Известны все виды доходов, которые входят или не входят. Что значит "могут включать или не включать"? Что за бред?

Ведь говорим мы о "зарплате учителей", но не учитываем количество часов ... А так у нее получается зарплата вполне на уровне "чуть выше средней по региону".

о, началось нытье... Если у работника зарплата выше средней по региону, то он в полном шоколаде. Но поныть надо.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 1 месяц)

У работника сумма трех зарплат (за один класс, за другой и зарплата директора лагеря) немного выше средней по региону. Работник не в шоколаде, а по 12 часов на работе, плюс еще проверка тетрадей.

А о хрени, которую я несу - я не о ГКС говорю, а о различных агенствах, которые опросы проводят, просто спрашивая людей на улице или по телефону. Мне в этом году дважды пришлось поучаствовать. По телефону я отказался, а на улице ответил. И ответил именно так, как получаю на карточку, потому что до 13 ЗП  еще 10 месяцев, и получу я ее или нет - вопрос открытый. А налоги у меня вычитают, я их не получаю. Меня так и спросили прямо: сколько я получаю в день зарплаты. Я и ответил. Заметьте, не в месяц, не в аванс, а в день зарплаты. И результаты опроса агентства где-нибудь и опубликуют.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

У работника сумма трех зарплат (за один класс, за другой и зарплата директора лагеря)

лжешь.

"За один класс и за другой" - это не две работы, а одна работа. А "директор лагеря" - это вообще не работа. Предположу, что твоя женщина просто в летние месяцы является директором летней площадки на базе той же школы. То есть, либо работает на другой работе в свой отпуск, либо просто работает на этой работе вместо своей.

Таким образом, у нее лишь одна работа, а не три.

немного выше средней по региону.

ты с дуба рухнул, чудило? "Немного выше средней" означает, что данный работник входит в число примерно в 25% самых высокооплачиваемых. И это означает не просто место в рейтинге, а совершенно иные возможности в сравнении с теми, чья зарплата ниже медианы, например, (таких половина). Твоя - в шоколаде, а ты ноешь.

Меня так и спросили прямо: сколько я получаю в день зарплаты. Я и ответил. Заметьте, не в месяц, не в аванс, а в день зарплаты.

то есть, ты назвал сумму, которая раза в три меньше твоего среднемесячного годового дохода. Молодец. А я бы послал нахер за такие вопросы.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 1 месяц)

"За один класс и за другой" - это не две работы, а одна работа.

Согласен. Это не две работы. а две ставки. Хотя равной средней ЗП по региону должна соответствовать одна ставка.

А "директор лагеря" - это вообще не работа. Предположу, что твоя женщина просто в летние месяцы является директором летней площадки на базе той же школы. То есть, либо работает на другой работе в свой отпуск, либо просто работает на этой работе вместо своей.

Директор лагеря занимается планированием, разработкой мероприятий, заключением договоров, методической работой, а самое главное - согласованием всего с надзорными органами и вышестоящими. Работа директора лагеря летом - это отдых, по сравнению с подготовкой в течение года.

"Немного выше средней" означает, что данный работник входит в число примерно в 25% самых высокооплачиваемых. И это означает не просто место в рейтинге, а совершенно иные возможности в сравнении с теми, чья зарплата ниже медианы, например, (таких половина). Твоя - в шоколаде, а ты ноешь.

Да, это так. Грузчик на три ставки тоже будет в шоколаде, пока не сдохнет. Я не ною, а привожу пример. И пытаюсь донести, что работа на две-три ставки - не сахар, особенно когда такая ЗП должна быть на одной ставке, и не повод гордиться властям, что они добиваются дохода учителя на уровне среднего по региону путем перегрузки работника, а не доведения ставки до необходимого уровня.

то есть, ты назвал сумму, которая раза в три меньше твоего среднемесячного годового дохода.

Я ответил ровно то, о чем меня спросили. Меня никто не спрашивал про среднемесячный и среднегодовой доход, меня спрашивали о сумме, получаемой в день зарплаты. И я понятия не имею, как они эти данные будут использовать. А ты, чудило, получаешь 18 т.р. в месяц, а не 33. И никто тебе 33  ежемесячно не платит. И если тебя уволят до выплаты 13 ЗП и прочих плюшек, среднемесячный доход у тебя будет 18 т.р., а не 33. Так что же такой бедный, раз такой умный?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А как же расчётный листок?
Али запамятовали уже о таком пережитке?..

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

А как же расчётный листок?

в том-то и дело, что он ежемесячный, по нему не понять средней по году.

А еще, большинству населения он не понятен в принципе. Это констатация, я сталкивался.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

прекрасно понятен - там же сверху строчка по совокупному за год до вычетов налога+профсоюзных+возможно других.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Обыватель не "прибедняется", обыватель рассчитывает завтрашний день: если хорошо работать и не случится вдруг сокращения, то свои 15 он получит. А 50 получит только если повезёт. При этом все кто намерен с обывателя поиметь, считают что обыватель получил тридцать и юдивляются почему он жадничает.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Всё правильно.

Люди получают 17к на руки, живут бедно, посыпают последний йух крупной солью. Потом получают премию/халтуру/задержанную выплату - и покупают машину/турпоездку/айфон, "честь по чести, всё как у людей". 

Просто скромная жизнь занимает большую часть времени, а редкая материальная удача - как праздник. Вот и не укладывается в голове "среднегодовой доход".

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Нет. Редкая материальная удача - как должное. Воспринимается. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Тут есть еще нюанс, прогулы, один день без содержания минус 5%, два дня минус десять. В конце месяца шум, заплата маленькая.

Аватар пользователя Крео
Крео(4 года 7 месяцев)

Вот интересное видео на тему

https://youtu.be/blBe6RbIkog

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

На Западе еще хуже – именно оттуда нами взят принцип тайны зарплат всех внутри коллектива.

"Запад" в этом вопросе весьма неоднороден. В США - да, это так, в Европе частично (и то под влиянием США), а скажем, в Скандинавии вообще всё на публику выставлять принято.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

Больше всех на это злится Счетовод, который этот психологический момент не понимает от слова "совсем", профессиональная деформация. Это даже хуже когда  гуманитарии начинают обвинять биологов в том, они не де понимают "новых веяний" в полах млекопитающих (людей). Потому что биологи могут просто отправить таких гуманитариев в школу или в психушку (если это не происходит в Европе или США).

А тут тонкий психологический сбой, уходящий корнями ... в века. Сколько заработал и "зарплата", сколько получил и "получка". Зарплата, даже у в частной конторе - это участие государства. А аккордная работа после работы, на другую фирму это как бы ты сам, а премия - это вообще что-то вроде подарка.

Очень напоминает рассуждения (есть в интернете) о том, как применяется "лежит" и "стоит" в русском языке.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Больше всех на это злится Счетовод, который этот психологический момент не понимает от слова "совсем",

ммм... не задумывался по этому поводу.

Тем не менее, Счетовод всегда приводит точные и верные цифры. Не припомню, чтобы он претендовал на объяснения психологического восприятия таких цифр.

Может, и не понимает. А может, и понимает. ХЗ. Нет данных.

Я могу что-то психологическое объяснить, Счетовод может про цифры... Так и я могу про цифры ... Возможно, и Счетовод тоже  про психологию умеет.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

как-то странно вы считаете) я когда работал за зарплату то четко знал две цифры и легко их суммировал. платили всегда стабильно 2 раза в месяц

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

знал две цифры и легко их суммировал

у меня лично система оплаты труда на порядок сложнее.

Полагаю, что и у многих сограждан так сейчас.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

ну у нас в теории были премии (крайне редко) и командировочные 1500р/сутки. это всегда знаешь и держишь в голове.

аванс и зарплата же плавали от месяца к месяцу (зависимо от числа дней и как выпали выходные) но сумма строго сходилась

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Поллитрович

а прибавьте квартальные и годовые премии, сверхурочные, ночные и переработки и вуаля )))

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

премий у нас не было) а на переработки у меня здоровья не было :)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

сверхурочные, ночные и переработки

Это оплачивается дополнительно и в понятие ЗП не входит. 

Это как работать на 1,5 ставки...  Зарплата называется за одну ставку всегда. 

Поэтому Лукичу не надо путать ЗП и доход, ой не надо... ;)  Так же премия и прочие бонусы это не ЗП это доход, зависящий от доброй воли буржуя или государства- могут дать, а могут послать на хутор бабочек ловить. ;)  Капитализм он такой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

не надо путать ЗП и доход

с чего бы это? Статистика считает всё в кучу.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

Есть ещё душевный момент в деле подсчёта кровных. 

Это когда человек оформлен «на полставки». У меня дальняя родственница Работает почтальоном в Архангельской губернии. Зарплата у неё порядка 7800 рублей в месяц. Премия бывает регулярно, тысячи три в квартал. Но и работает она два раза в неделю по два часа - итого 16 часов в месяц. А пересчитать на полный месяц - вполне 78 тыр получает.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

это плохо или хорошо?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

Это нормально в вашу тему: если человека спросить: сколько получаешь? А в ответ: 7800=. 

До чего кговавый режым людей довёл!!!!

Кстати, и эта зп также участвует в расчетах Росстата - наравне с зарплатой Сечина:))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Что вот прямо Почта России где-то под Архангельском платит 7800 в месяц даже не за "пол", а за 10%ставки?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

Формально то ли полставки, то ли четверть - тосно не помню (сведения 2016/17 года), но по факту работы именно столько- принять машину, да пенсию разнести по бабулькам. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Я к тому, что может там объем работы несколько иной, просто вы его считаете как некоторые зарплату. Грубо говоря, не 2 раза по 2 часа, а 3 раза по 4. И тогда вашего осетра придется урезать раза эдак в три.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 дня)

Вы уже второй заход делаете на предмет: "А правильно ли я считаю?"

Не сумлевайтесь - правильно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя деревенский

То ли платит почта, то ли она почте.....

Аргументация ниже пояса.

Расскажу знакомой почтальону, как она богата.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Теперь про восприятия и про ощущения. Если бы я был самым простым обывателем (а я и есть обыватель, только не самый уж простой), то на вопрос: «Какая у тебя зарплата?» я бы ответил: «18 штук». И был бы в какой-то мере прав. Ведь именно столько я получаю на карту в большинстве из отработанных месяцев.

... Именно на 83% (плюс-минус, да) настоящий ежемесячный доход типичного обывателя в реальности превосходит ту цифру, которую он назовет, если у него ее спросить.

 маладец. возьми с полки пирожок

а я вот, например, считаю, что получаю около 40 в месяц

но когда взял в этом году справку, то увидел что при удержанном налоге в 54 тыс 800 или 600 рублей, не помню уже, у меня средняя з-п до вычета 35 тыр в месяц. А после вычета, значица 30 тыр.

Именно на 25% настоящий ежемесячный доход типичного обывателя в реальности меньше той цифры, которую он назовет, если его спросить devil

А поскольку каждый человек склонен скорее преувеличивать свои достоинства, то ваша ситуация- не более чем исключение, статистическая погрешность в обывательской среде )))

Тем более вы не "простой"...обыватель ))

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

я вот, например, считаю, что получаю около 40 в месяц

вместе с тем:

увидел что  у меня ... 30 тыр.

ты арифметику не выучил? Возможно, именно по этой причине твоя зарплата тебя не удовлетворяет.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

нет, я просто отзеркалил ту хрень, что ты написал в своей статье

так как оно есть на самом деле, а не так как в розовых влажных мечтах уря-поцреотов

не знающих куда девать бабло

ты не стесняйся, озвучь свой реальный доход почти что "обыватель"

и даже если там лям, мы тебя поймем и простим. И даже почти поверим , что ты "свой", а не попка говорящая

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Меня всегда убивали любители считать зарплату до вычета налогов. А когда им говоришь, что если он все "свои" деньги получит на руки, то платить так же будет за всё лично сам. А когда они начинают возмущатся что и так за всё платят, то очень удивляются узнав что платить придётся и за подводные лодки, и за танки и за самолёты. Они считают, что им эти танки и самолёты должно оплатить государство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

НДС и акцизы оплачивает конечный потребитель, т.е. во многих случаях мы.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

И?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

так как оно есть на самом деле, а не так как

то есть, ты реально получаешь NNN денег, но уверен, что надо ныть о том, что ты получаешь NN денег, верно?

Аватар пользователя dilpish
dilpish(4 года 11 месяцев)

) сейчас все причастные начнут заполнять справки, делить, и думать "твоюж... куда я столько потратил" ... я вот уже задумался))))) кстати да, факт от того что думал отличается на 20%

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

как то сложно. а для меня ,к примеру, совершенно очевидно, что если человек не способен получить даже среднее от своих доходов за год, то ему лучше вообще на статистические темы не говоритьlaugh​​​​​​​

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

если человек не способен получить даже среднее от своих доходов за год

не, всё просто. Мне было лень собирать из квитков суммы. Я дожидался справки.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

я как раз не вас имел в виду laugh

а тех ,кто не способен проанализировать свои доходы (не зарплату даже) за год ,чтобы прикинуть некую усредненную величину. а вот те ,кто называют не полный доход, могут преследовать разные цели. и если кто-то просто не понимает ,что его доход плавает от месяца к месяцу, то им не стоит разговаривать о статистике laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Перечитыватель
Перечитыватель(4 года 8 месяцев)

Большинство сограждан зарплатой считают сумму, которую дважды в месяц получают в кассе/на карту (чистыми) и совершенно не думают о статистике, которая больше, чем ложь. Мне же, работнику госпредприятия, просто смешно, когда государство одной рукой мне платит, а другой рукой забирает часть себе обратно.

Страницы