Коронавирус, уравнение Мальтуса-Ферхюльста, или "не будем нагнетать!"

Аватар пользователя myak555

Полярный лис, о котором так долго говорили большевики, пока не придёт. Вещмешок, противогаз, тушняк и короткоствол экономим для следующего раза.

Нагнетается примерно так:

https://aftershock.news/?q=node/831464

Обнаруживается, что человек инфицирован. Его помещают на карантин и дальше ждут (лечения никакого нет, только общеукрепляющие, реанимационные процедуры или лечение осложнений). Через некоторое время он или вылечится или умрет.

Э-э-э... Так бы оно и было, если бы год на дворе стоял 1919, а не 2020. В реальности, всё гораздо лучше!

1. Обнаруживается, что некоторая группа людей контактировала с вирусоносителем - например, летела с ним в одном самолёте, ехала в одном поезде, или, как недавно, рассекала моря на одном круизном лайнере. Эти люди именуются контактными (но вполне могут не быть вирусоносителями).
2. Контактных изолируют в карантине на 2 недели. Изолируют не только от окружающего мира, но и друг от друга! Детей от родителей не изолируют, это таки да. Другое дело, что ежели вы на круизном лайнере, то вам не повезло. Там обеспечить изоляцию друг от друга трудновато, поэтому при появлении новых заболевших карантин продлевают ещё на две недели.
3. Если у кого-то из контактных обнаруживаются любые симптомы, их изолируют в отдельную палату и проводят анализы. Не каждого чихнувшего автоматически объявляют вирусоносителем и тащат в морг. Ещё раз, для тех, кто на бронепоезде: в отдельную палату! Мы не в ХХ веке, господа и дамы! В тифозный сарай людей валить не надо (да, там ещё и такая штука как взаимное повторное заражение происходит).


4. Только подтверждённые вирусоносители считаются "достоверно заболевшими". И даже те, у кого есть и вирус, и симптомы, совсем не обязательно имеют тяжёлую болезнь. По данным ВОЗ, на 10 февраля из 40554 достоверно инфицированных тяжёлое состояние наблюдается у 6484 пациентов (16%). Даже если все без исключения "тяжёлые" умрут, летальность не превысит этих самых 16%. На деле гораздо больше половины "тяжёлых" запросто выживают, так что летальность будет и того ниже. Находятся любители взять общее количество умерших к 10 февраля (909 человек) и поделить на общее число заболевших на 2 недели раньше, например 27 января (2798). Получится летальность 32%! Фуфло это, а не математика. Летальность эболы, по данным той же ВОЗ - около 50% (https://www.who.int/health-topics/ebola/#tab=tab_1). Это уже точные данные, по результатам "выгоревших" эпидемий. А коронавирус с эболой по летальности и близко не стоял.
5. Заболевшие лежат в отдельных палатах. Большинство из них, кстати, вполне справляется без интубации. А вот у медиков да, полная защита.

Конечно все медицинские меры могут проводиться медиками... с нестандартной анатомией. Руками, растущими несколько взад. Из тазобедренных суставов. (Читаем: https://aftershock.news/?q=node/831828). И тут нам повезло, в том смысле что вспышка была в Китае, а не где-нибудь. У медиков КНР в среднем с руками порядок.

А теперь - немножко повангуем! Количество заболевших за пределами КНР по состоянию на 10 февраля - 319 человек. Пятая часть из них - заразившиеся в круизе на борту "Бриллиантовой принцессы" (https://aftershock.news/?q=node/831973). Но эти уже изолированы, передать вирус не могут. Да, им сильно не повезло, смотри выше. Круиз такой круиз. А вот за пределами "Принцессы" вспышка уже практически "выгорела".

По модели Мальтуса-Ферхюльста, к 1 марта 2020 за пределами КНР мир уже будет без больных, а лишь с переболевшими. Тут надо сделать оговорку: 319 случаев - это "слабая" статистика. Можно вообразить, как двести инфицированных китайцев захватывают десантный самолёт Народных ВВС, чтобы выброситься с парашютами над Дели и Калькуттой. Тогда за пределами Китая вспыхнет снова. Превед!

Что же касается собственно КНР, то введённые правительством карантинные меры и продление новогодних выходных до 20 февраля (это азиатский Новый Год, ага) уже привели к снижению показателя роста с 1.62 в конце января до 1.08 на 10 февраля с.г. Пик эпидемии зарегестрирован 5 февраля. Будем надеяться, что после 20 февраля выход народа на работу тоже проведут грамотно.

Если в начале февраля средний заболевший инфицировал следующего страдальца раз в 2 дня, то теперь - раз в 11 или 12 дней. Оно и понятно. Ведь как отмечают Новый Год в Китае? Ездят по домам всех родственников и непрерывно (понемножку, культурно) квасят! Теперь ездить и квасить перестали. Как говорят микробиологи, "вектор подавлен".

Вангую, что в КНР полностью "выгорит" примерно к середине марта сего года. Общее количество заболевших не превысит 75 тысяч, из них до 12 тыс "тяжёлых". От 1200 до 1800 человек помрёт. Да, это пока крупнейшая эпидемия коронавируса. Но до "испанки" (да и до ежегодной эпидемии гриппа, чего уж там) ей... -  не могу удержаться - ну как от Вуханя до Мадрида!

Это, конечно, совсем не значит, что уже надо расслабляться. ВОЗ рекомендует:

• Избегать тесного контакта с людьми, имеющими симптомы ОРЗ.
• Часто мыть руки, особенно после прямого контакта с больными людьми или их окружением.
• Избегать контактов с домашними (особенно сельскохозяйственными) и дикими животными.
• Люди с симптомами ОРЗ должны практиковать этикет (соблюдать дистанцию, прикрывать лицо одноразовыми салфетками либо одеждой, часто мыть руки).

• Носите маски!(ТМ) Лишь только под маской ты можешь остаться собой здоровым.

И дополнительная рекомендация из далёкого 1919:
• Временно откажитесь от рукопожатий!

Удачи. Здоровья.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Про уравнение читаем тут: https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/blob/master/PDF/Ch_03.pdf

А вот посмотрим, сработает ли модель! Статья "по следам" будет ровно 15 марта.

Орден Бани за оффтопы!

Комментарии

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 2 месяца)

Гроб можешь продать,НО простыню оставь,чтобы в случае чаго можно было в сторону кладбища ползти обернувшись ею.))

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

мне гроб продавать или пусть в чулане постоит, пока что?

Продавай! Купи большой полиэтиленовый пакет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Не слушайте псисимистов...

гроб в чулане лишним никогда не будет

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Етож единственный товар, который понадобится на 100%. Ну, за исключением эпидемий, сжечь могут просто в костюме, в котором найдут или больничной пижаме. Посему рекомендуется таскать с собой в особо критические дни! 

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Хрена лысого они натестируют в 21 веке, писали на весь Китай где то 3500 комплектов теста в день выдать только и могут, ровно на столько и офиц. цифры растут - линейный график то. Джапы вообще за неделю только 320 человек оттестировали на чумном корабле, совсем видать фигово с тестами. Да и не с первого раза еще срабатывает, тут писали рекорд - на пятом тесте только.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Вангую, что в КНР полностью "выгорит" примерно к середине марта сего года. Общее количество заболевших не превысит 75 тысяч, из них до 12 тыс "тяжёлых". От 1200 до 1800 человек помрёт.

1800 трупов будет только к концу этой недели

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

По среднему прогнозу с примерно средними карантинными мерами к концу апреля будет заражено 100% доступных для вируса в наиболее фиговых в этом плане провинциях Китая. Учитывая открытие производства, для вируса вероятно будут доступны все 100% 

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30260-9/fulltext  

Этот прогноз почти двухнедельной давности.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

не, это черезчур. Да и 100% заболеваемости практически никогда не бывает. Время покажет, но китайцы молодцы, с карантином своим.

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Заболеваемость нет, а вот доступность вирусу да. Часть не заболеет и станет носителями, небольшая часть даже носителями не станет - это в процессе изучения еще. Корректируются сроки бессимптомного заражения в сторону увеличения.

У Китайцев хорошая организация общества. Но они, полные ЛОШАРЫ!!! Скрыли начало, не изолировали источник, когда это было возможно. Теперь по истечении жесткого карантина открывают производство, потому что карантин уже бесполезен - поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Будут прорываться, куда кривая выведет.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Что значит "скрыли начало"? Хайп начался уже тогда, когда заболело всего несколько человек. Даже нереально как-то, все журналисты как по команде подхватили, когда ещё ничего было не известно.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

небольшая ремарка - врача ( умершего на неделе, того что первый начал волноваться и заявлять об опасности) сначала хотели посадить за распространение паники и тд. Не помните ?

Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 11 месяцев)

А вот за пределами "Принцессы" вспышка уже практически "выгорела".

Не совсем. Если взять например лидеров по количеству диагностированных, Гонконг и Сингапур - если раньше все случаи были завезенными из Ухани, то теперь большинство случаев внутренние, при этом у части не выявлен источник заражения, то есть источник продолжает заражать. Сингапур в последний раз поднял уровень предупреждения до оранжевого 7 февраля, совсем недавно.

Вот Гонконг (смотрим последнюю колонку)

Вот Сингапур, смотрим предпоследнюю колонку

По Сигнапуру подробные отчеты вот тут

Вот например последний

11 ФЕВРАЛЯ 2020 Г.

          Еще два подтвержденных случая новой коронавирусной инфекции (2019-нКоВ) в 2019 году были выписаны из больницы сегодня. В целом девять из них полностью выздоровели и были выписаны из больницы.

2. По состоянию на 11 февраля 2020 года, в 12 часов, Министерство здравоохранения (МЗ) подтвердило и проверило два дополнительных случая инфекции 2019 нКоВ в Сингапуре. Из них один был контакт с делом 42 1 . Отслеживание контактов в другом случае продолжается.

3. Из 25 местных случаев эпидемиологические расследования и отслеживание контактов выявили связь между 15 случаями и тремя в настоящее время известными группами 2 . Отслеживание контактов ведется для других 10 случаев, переданных на месте, чтобы установить, связаны ли они с предыдущими случаями или лицами с историей поездок в материковый Китай.

О подтвержденных случаях

Дело 46

4. Случай 46 - 35-летний мужчина, постоянный житель Сингапура, не имевший недавних поездок в Китай. Он живет в Джохор-Бару и работает в Сингапуре. В настоящее время он находится в изоляторе в Национальном центре инфекционных заболеваний (NCID).

5. Он сообщил о появлении симптомов 5 февраля и обратился за лечением в клинику общей практики (GP) 9 февраля. В тот же день он был переведен в больницу Тан Ток Сенг на машине скорой помощи и был немедленно изолирован. Результаты последующих испытаний подтвердили инфекцию 2019 нКоВ 10 февраля после полудня.

6. До поступления в больницу он работал в Resorts World Sentosa Casino (8 Sentosa Gateway). 

Дело 47

7. Случай 47 - 39-летний гражданин Бангладеш, который является гражданином Сингапура и не имеет недавней истории поездок в Китай. В настоящее время он находится в изоляторе в NCID.

8. Он сообщил о появлении симптомов 6 февраля и обратился за лечением в клинику общей практики 7 февраля. Он отправился в NCID 10 февраля, и результаты анализов подтвердили инфекцию 2019 нКоВ 10 февраля после полудня.

9. До поступления в больницу он отправился на работу на 10 Seletar Aerospace Heights, там же, где работал Случай 42. Он сообщил, что он остался в своей съемной квартире на Veerasamy Road с момента появления симптомов, за исключением посещения клиники общей практики.

Если раньше знали кого проверять - прилетевших из Уханя, и контакты отслеженных диагностированных и подозреваемых, то теперь есть неизвестные источники распространения, и соответственно можно предположить что диагностируется меньшая доля случаев. При этом всего диагностированных случаев в день в Гонконге и Сингапуре выросло.

Если в модели разделить диагностированных имеющих в истории поездки в Китай (и скорей всего заразившихся там), и не имеющих, или просто исключить имеющих историю поездок в Китай перед диагностикой - то результат будет ИМХО совершенно другим.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Какие прогнозы можно строить, если об этом вирусе толком ни черта не известно? https://strangesounds.org/2020/02/coronavirus-incubation-period-24-days-...

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Кто не верит вражьим голосам, есть ссыль на кошерное ТАСС. http://www.meddaily.ru/article/11feb2020/ottrkr_kvir

Аватар пользователя DadCat
DadCat(4 года 10 месяцев)

Все классно, при одном условии, что ученые не ошиблись первоначально с инкубационным периодом в 14 дней. На днях появилось мнение. что инкубационный период 24 дня. Смотрим на график, и картинка складывается, - из учета "нулевого пациента" 31 декабря получаем приличную такую волну вновь выявленных в 20-х числах января. Далее карантин, начал давать эффект и прогрессии не наблюдается, но, есть моменты которые упускаются.

1. Из Китая было вывезено порядка 6 500 наших отдыхающих, которые разъехались по стране без всякого карантина, а в районе Хайнянь сегодня числится 142 зараженных. Учитывая, что средства диагностики короновируса ВЕСЬМА неточны, то вполне возможно, что карантин в Омске по ОРВИ это уже как раз ОНО. В Китай в массе своей ездят как раз жители Сибири и дальнего востока.

2. Карантин на вышеупомянутой "Принцесе" уже показал свою неэффективность, - общая вентиляция и контакт в столовой приведут в конечном итоге к заражению всего корабля. А что произойдет, когда с корабля каждый день начнут вывозить людей в боксах?? Начнется паника, никто не будет сидеть и ждать, пока дойдет его очередь, начнутся побеги (если уже не начались).

3. На сколько эффективен карантин в Китае в виде "домашнего ареста"? Да конечно гораздо эффективнее, чем на корабле, но.

Выход в супермаркет зараженного несет в себе угрозу для других посетителей торговой точки, причем не только через непосредственный контакт, но и через продукты, которых касался зараженный.  Симптомы у вновь заболевших вылезут уже после 20-го февраля - окончания новогодних праздников.

Мощные вентиляционные системы зданий вытягивают инфекцию из квартир зараженных, конечно мало вероятно, что распространяют по другим квартирам, но поднимают с теплым воздухом заразу достаточно высоко, а вирус в состоянии жить без носителя до 2 суток.. Куда растащит ветер эти облачка??

Ну и собственно канализационные сбросы, через которые попадание заразы в реки и последующие возможные передачи через рыбу, лягушек и т.п.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 11 месяцев)

Вангую, что в КНР полностью "выгорит" примерно к середине марта сего года. Общее количество заболевших не превысит 75 тысяч, из них до 12 тыс "тяжёлых". От 1200 до 1800 человек помрёт.

Сейчас больше тысячи смертей, умирает по 100 человек в день, прогноз не оправдается уже к 20 февраля, смертей уже будет больше 1800. 

Аватар пользователя просто пользователь

Более того, в каждый новый день умирает на 6 человек больше, чем в предыдущий. За две последние недели число умерающих за сутки увеличилось с 24 человек до 108.

Аватар пользователя просто пользователь

к 1 марта 2020 за пределами КНР мир уже будет без больных, а лишь с переболевшими.

Пока основной очаг в Китае не спадёт, всё остальное - вилами на воде писано. И в Японии на корабле ситуация как снежный ком. Скоро можно будет сравнивать смертность в Японии со смертностью в Китае. Тогда и узнаем, где медицина лучше.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(4 года 5 месяцев)

1. Цитата о том что лечения нет, а не о том как карантин проводят

2.Статья о том что умрет 10-20% и от 3 до 6 тысяч. Посмотрим чей прогноз окажется точнее (вам От 1200 до 1800 человек помрёт. ).

3. Карантин так не проводят... точнее наверное проводят в отдельных случаях. В большинстве случаем  - "тифозный барак на стадионе"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Конечно все описанные выше меры могут проводиться медиками с нестандартной анатомией. Руками, растущими несколько взад. Из тазобедренных суставов. Конечно все описанные выше меры могут проводиться медиками с нестандартной анатомией. Руками, растущими несколько взад. Из тазобедренных суставов.

Посмотрела выше. Никаких мер там не нашла. Вы о чем? 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Посмотрела выше. Никаких мер там не нашла. Вы о чем? 

Вы лучше расскажите, как там заговор комсомольцев развивается. Афтар известного высера не породил больше ничего? ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Мнение зеленого пропагандона и дизинформатора не интересует никого на этом ресурсе.

Аватар пользователя rrr09
rrr09(7 лет 6 месяцев)

смертность от пневмонии - 265 тысяч в год (кстати очень спорные цифры)

грипп - умирает до 650 тысяч человекв год

холера - 100—130 тысяч смертельных случаев

малярия от 367 до 755 тысяч смертей в год

 

коронавирус - примерно 1тыс за месяц.. 

 

все, что надо нать про смертельность коронавируса

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Если так соотносить 1:265, 1:600, 1:100, то на известном всем лайнере должно быть:

136 короновирусных,

36'000 пневмоников,

88'000 гриппозников,

95'000 малярийцев,

13'000 холерных.

Всё что нужно знать о сопоставлениях и опасности распространения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Идиёт, как говорит наш шеф (с)

отвечать даже не буду, просто цитата:

Во всём мире пневмонией заболевают около 17 миллионов человек в год, около 265 тысяч случаев заканчиваются смертельным исходом

Аватар пользователя rrr09
rrr09(7 лет 6 месяцев)

1,6 миллиона умерло от туберкулеза за год

5 тыс в день.

передается воздушно капельным путем. где паника? умрело 5тыс за день. далеко не первый год происходит коронавирус - примерно 1тыс за месяц.

Аватар пользователя rrr09
rrr09(7 лет 6 месяцев)

предлагаю поднять панику про туберкулез. 

 

хоть обосновано будет

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

предлагаю таких горе-"прогнозистов" выставлять на бабки (в хорошем смысле слова). У нас же тут не брокерская контора где метут языком ни за что не отвечая. Поэтому уж коли человек пишет статью и какие то цифры приводит - тратит время окружающих на чтение, то если потом этот проноз не оправдается должен десятку там, или пятерик хотя бы внести в фонд АШ (или на благотворительность бросить) тогда может и статей меньше будет "прогнозирующих".

А что по теме, тут уже выше написали, если пока идет абсолютный рост смертей сутки к суткам, то как минимум должен сначала он уравняться, а потом падать начать, и если считать, что уравняется завтра, то уже минимум 2100 смертей получается будет. Так что вот...

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

А вообще как мне лично кажется, все будет очень серьезно, как человек, имеющий родственника, занимающегося продажей масок (статейку писал об этом) знаю, что до конца мая у всех серьезных производств заказы расписаны с предоплатой, что никак не вяжется мягко говоря с прогнозами уважаемого ТС (если не считать, что люди просто решили бабки просадить, предоплачивая ненужные (по ТС) никому в мае маски

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

идея - любой может запилить прогноз, но привести обязательно расчет и вкинуть в общий фонд пару тысяч, ну а потом когда (если) все кончится, наиболее точный прогнозист получит бабки

Аватар пользователя rrr09
rrr09(7 лет 6 месяцев)

ыть, а куда смертность от инфекционных делась?

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Ваших сообщений не достаточно много. Продолжайте, есть шанс, что вас услышат

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 10 месяцев)

К вопросу о распространении через вентиляцию: https://www.hongkongfp.com/2020/02/11/hong-kong-authorities-evacuate-tsi... (эвакуирован многоквартирный дом в Гонконге после случая заражения в квартире на 10 этажей ниже другого случая)

Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 8 месяцев)

Многое стане понятно по японскому эксперименту с чумной принцессой. Там - полигон испытательный. Есть пассажиры, более менее изолированные в каютах и персонал на нижних палубах, живущий под вентиляцией очень скученно. Ноев ковчег наоборот...- много разных национальностей. 

Ума расселить этот корабль по больницам с нормальной изоляцией, и обучить свои службы действиям в условиях серьезной эпидемии - не хватит. Судя по Фукусиме - будут сливать заразу в океан, с фекальными водами корабля. По привычке. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Все рассчеты прекрасны если КПК нам не врёт. А КПК всегда врёт, во всем идёт стороннему наблюдателю.

 

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

У китайцев может и не сработать карантин. Но сейчас они в любом случае - дают остальному населению планеты немножко дополнительного  времени на разработку лекарств, вакцин, тестов...

Аватар пользователя qq
qq(7 лет 3 месяца)

Где-то сегодня информация пробегала, что китайцы изменили "правила статистики" и теперь зараженными считаются те, у кого нашли вирус и имеются симптомы. После этого у них статистика стала "улучшаться"

А вот о чем австралийы беспокоятся - говорят не верим что в Индонезии нет зараженных, куда сотни тыщщ китайцев приезжают, проверки формальные и даже с виду больным ставят штамп "здоровый"
https://www.sbs.com.au/news/australian-experts-doubt-indonesia-s-claim-o...

Страницы