Смертность от коронавируса превысила смертность от атипичной пневмонии

Аватар пользователя my-world-russia

Но еще умрет от 3 до 6 тысяч человек. Это по данным на сегодня.

Согласно данным Википедии от атипичной пневмонии скончалось 813 человек. От китайского коронавируса, на 9 февраля, скончалось 841 человек. Но атипичной пневмонией заразилось менее 9 000 человек. Коронавирусом же заразилось, на данный момент, почти 40 000 человек.

Коронавирус: данные на 9 февраля 2020

Коронавирус: данные на 9 февраля 2020

Данные в реальном времени по коронавирусу.

Таблица сравнения атипичной пневмонии/корона вируса

Инфицировано, чел. 8437/37 583*

Выздоровело, чел. 7 624/2 812*

Умерло,чел. 813/814*

% летального исхода 9,6/22,5**

*- на текущий момент (9 февраля 2020)

**- на текущий момент, по соотношению Умерло/(Выздоровело + Умерло)

Эффективность карантина

Эффективность карантинных мер вызывает сильное сомнение.

У вируса возможен длительный инкубационный период. Частичный карантин снижает скорость распространения, но не более.

Только полный карантин, без вывоза чего-либо и кого-либо из карантинной зоны, способен в какой-то мере гарантировать нераспространение вируса. Именно таким образом организован карантин в различных вирусных центах, например в центре вирусологии и биотехнологии «Вектор». Когда, несколько лет назад, сотрудница центра случайно укололась вирусом Эбола, ее полностью изолировали. Она умерла, зато никто больше не заболел и не умер.

С другой стороны, в 2003 году во время эпидемии вируса SARS карантинные меры были значительно более слабыми, но заболело меньше  9 000 человек. А сейчас при очень жестких мерах — в 4 раза больше и это не окончательное количество!

Смертность

Если посмотреть на отношение количества умерших к общему числу заболевших, то кажется, что вирус не очень опасен летальный исход только в 2% случаев. На сравнивать текущее количество инфицированных с текущим количеством умерших в корне неверно!

Так можно делать только когда есть стабильное количество инфицированных. Если же количество инфицированных людей каждый день сильно увеличивается, то количество вылечившихся и умерших запаздывает на 2-3 недели!

Понять это очень просто.

Обнаруживается, что человек инфицирован. Его помещают на карантин и дальше ждут (лечения никакого нет, только общеукрепляющие, реанимационные процедуры или лечение осложнений). Через некоторое время он или вылечится или умрет.

Так вот. Если посмотреть только по тем людям, по которым уже результат известен, то получается летальность 20%.

Правда, это соотношение имеет тенденцию к падению, и, возможно, в итоге достигнет тех же 10%, как и при атипичной пневмонии.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 6 месяцев)

Пфф. Какой такой вирус?

Тохxgb.gif(1 год 7 месяцев) (09:06:07 / 30-01-2020)

Китаезы-щенки! То ли дело в Питере и никакой паники! Да и это только кто обратился. А основная масса на ногах перенесла.

https://doctorpiter.ru/articles/23834/

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 6 месяцев)

А графиков по смертности от времени заражения/проявления симптомов не встречалось?

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(5 лет 6 месяцев)

9.5 дней от первых симптомов до смерти в среднем,  емнип.

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 6 месяцев)

тоже, где-то слышал такое. Получается только щас наступает критичный срок для массовости, ведь 28 января было около 4к зафиксированных больных... подождем еще неделю. Хотя, я бы оценивал ближе к марту. Завтра новый год закончится, интересно - что с работой у них будет. Праздники всегда все стоит колом.

пысы: а вакцина только к концу года, возможно...

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 6 месяцев)

Спасибо, но я немножко о другом, о календарной составляющей, то есть проявилась-ли эффективность лечения на свежедиагностирванных после понимания как надо лечить?

Аватар пользователя Altair
Altair(4 года 7 месяцев)

Готова ли Россия к к приходу коронавируса? Вот история одной женщины, которую госпитализировали с подозрением на коронавирус...


https://www.facebook.com/nata.stereonata/po...768129033272524 
 

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Есть только фиксация "по больнице" по дням

https://zaitcev.ru/globalnye-problemy/dannye-po-otslezhivaniyu-globalnog...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Олесь
Олесь(4 года 2 месяца)

"Если посмотреть на отношение количества умерших к общему числу заболевших, то кажется, что вирус не очень опасен летальный исход только в 2% случаев."

Вот мозгом можно подумать и сравнить с гриппом или как тут один представитель девственного ума сравнил с ОРВИ, скинув ссылку, что там со смертностью собсно у гриппа и ОРВИ в процентном соотношении заболевших и умерших.

И потом пейсать о не очень.

 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Очень - это сибирская язва и Эбола

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 6 месяцев)

Сколько погибло от эболы?

 

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Есть такое понятие % смертности или доля выживших. У эболы % смертности ~50%

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 6 месяцев)

Я понял.

Вы не знаете.

От эболы умерло за время эпидемии 11315 человек.

Эпидемия длилась один год и десять месяцев.

Китайскому гриппу, с момента его открытия ( не эпидемии, нет) два (2) месяца. Эпидемии всего месяц. Один месяц.

Что и с чем вы сравниваете?

От эболы есть вакцина и лекарства. Тут нет нихрена.

И будет ли? Неизвестно.

А процентами вы можете себя утешать и дальше.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

То что я слышал по радио как раз 2%, здесь же говорится о 10-20%

у вас есть другие данные на основе которых можно сделать другие выводы?

Если есть другие выкладывайте будем изучать, если нет и данные все те же, тогда расскажите о методах...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 6 месяцев)

Не, слушайте радио. Да.

 

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Эпидемиолог на вести фм??? а что тогда слушать? Не все же можно самому просчитать, прежде всего из-за отсутствия исходных данных

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(1 год 10 месяцев)

Смертность и летальность, есличо, разные вещи

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

и что? что вам это дает вообще и в конкретном этом случае? они связанны простой зависимостью...

базовые понятия - заболевшие выздоровевшие умершие (независимы только 2)

Все остальное насчитывается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя AlB80
AlB80(5 лет 10 месяцев)

Смысл держать этот поток псевдонаучных мыслей на пульсе?

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

А где что-то не так? Можете опровергнуть? УчОный вы наш. Да вы школьную задачу не сможете решить... а все туда же...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя AlB80
AlB80(5 лет 10 месяцев)

С вашими доморощенными определениями и расчетами мне ничего даже объяснять не надо. Но, это другим людям, тем кто понимает, что такое смертность и как она считается.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Поток мыслей и ни одного утверждения которое хоть о чем то говорит...

школьную задачу решите? они есть у меня))

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(5 лет 4 месяца)

Увжаемый автор, считать смертность можно только по разрешенным случаям (когда исход болезни ясен - или выздоровление, или смерть), и только в корректной выборке (или, по окончании эпидемии, по генеральной совокупности). Соответственно, Ваш расчет летальности некорректен.

Имеющиеся сведения, на основании небольшой выборки в 99 пациентов, говорят о смертности минимум 10% при максимальном лечении, которое скоро станет недоступно. Тогда смертность сможет подняться, возможно, даже до 20%, но точно - до 16%.

С уважением.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Конечно задним числом все умные... сейчас на основе имеющихся данных что можете сказать, кроме того что все дураки, а вы все в белом?

Дан прогноз 10-20% летальных исходов.. у вас какой?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(5 лет 4 месяца)

У меня прогноз 16-20%. Порядка 700 млн. человек в мире до конца основной вспышки. Оценка количества смертей с точностью до половины порядка. Этот прогноз я дал и обосновал 2го, кажется, числа, и он неизменен. Потому что новых данных нет с тех пор. Информации мало, так что все может быть и не так, но из имеющейся иных вариантов не видится. Прогноз летальности исходит из данных о количестве умерших и тяжелых пациентов в опубликованной Lancet 28го выборке из 99 пациентов. При текущих возможностях лечения умерло 11 пациентов. Это уже 10%, что можно взять за минимальное значение. Еще 6 умерло бы без поддерживающей терапии - обогащения крови кислородом. При перенасыщении этого оборудования, на пике пандемии, его вклад в статистику выживания станет не значим. То есть, следующая оценка у нас выходит 16%. При нехватке больниц может вырасти до 20%.

Безусловно, оценка абсолютного числа смертей зависит от возможности карантинной изоляции и противоэпидемических мероприятий. Они зависят от заразности в латентный период. При оценке в 700 млн., я предполагал заразность на протяжении всего латентного периода, однако свежие данные говорят о том, что заразность, скорее всего, присутствует лишь в его последние два дня. Так что, возможно, все не так плохо.

Все цифры очень примерные, но данных лучше мы не имеем, соответственно, что есть, то есть.

С уважением.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

а в честь чего вы считаете только тяжелых?

Не ну так можно, но только тогда надо еще и считать (иметь данные) отношение тяжелых к легким или  вообще ко всем зараженным...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя харек
харек(3 года 1 месяц)

Формула еще чуть более сложная Умерших человек / (Умерших человек + Выживших человек) причем "человек" тут важно т.к. иммунитет не вырабатывается и это приводит к повторному заражению и таким примерам: Задача: Есть 2 человека, и 3 случая заболевания, где один из двух участников переболел 2 раза, но во второй раз не выжил. Текущая статистика покажет смертность 33% т.к. только в 1 из 3 случаев заражения произошла смерть, а по факту смертность 50%. На сколько это повлияет на общую статистику пока не ясно.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

откуда 33%?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя харек
харек(3 года 1 месяц)

Как сейчас считается смертность по случаям заражения, из моего примера: Смертность = 1 умер / (2 выжило + 1 умер) = 33%

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(5 лет 4 месяца)

Смертность считается только в выборке, и только по разрешенным случаям. По генеральной совокупности смертность можно считать только по окончании эпидемии.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

но это уже можно сказать чисто научный интерес, как говорится после драки кулаками...

какие оперативные выводы можете сделать и на основе какой методике?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя просто пользователь

Сейчас из заболевших примерно 15% - это тяжёлые случаи. А среди тяжелых случаев смертность примерно 30-50%.

Поэтому итоговую смертность можно предположить в диапазоне 8-5%. Всё зависит от того, будет ли найдено эффективное лечение. Если нет, то тогда уже будет зависеть от того, удастся ли остановить распространение за счёт карантина, если опять "нет", то смерность среди тяжёлых превысит 50% из-за невозможности всем оказать высокотехнологическую помощь.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

распространение остановить невозможно - вопрос времени только

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 3 месяца)

распространение остановить невозможно - вопрос времени только

А-а-а!!! Мы все умрем!!! 

Да, но не сейчас.

Вы участвовали в акции по скупке краденого масок? ;) 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

зачем? У нас все спокойно пока))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(5 лет 4 месяца)

Да, я успел купить маски 2 уровня защиты с клапанами для семьи и сотрудников.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

а бункер вырыли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Я не слышал о случаях повторного заражения... вы знаете о таком???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

в думать не пробовали?

1.Это гипотеза

2. нет данных о сроки жизни антител. По крайней мере для некоторых всю жизнь

3. не понятно если заболел одним, заболее ли других (может как раз к другому изначально не восприимчив)

В общем данных таких нет, пока это больше похоже на нагнетание

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 6 месяцев)

Конечно нагнетание, врачу сообщившему о начале эпидемии вообще штраф влепили и за малым не посадили, спасло то, что он был болен.

А вчера он стал героем всея Китая.

Потому что умер.

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 3 месяца)

А вчера он стал героем всея Китая.

Потому что умер.

Обычное дело для героев 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

У него были данные конкретные (заболевшие с одинаковыми симптомами)

Еще раз вопрос есть хоть один случай повторного заболевания?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 6 месяцев)

Я склонен доверять китайцам, которые более всех изучили этот вирус, и вот что они пишут, напомню, это государственный официальный, китайский источник информации.

7. Заразны ли выздоравливающие и выписанные пациенты? Буду ли я продолжать заражаться после выписки?

Цю Хайбо, заместитель директора больницы Чжунда, входящей в состав Юго-восточного университета: «Из клинического опыта пациенты в период реабилитации не заразны, а выписанные пациенты не заразны. Пациенты во время реабилитации и выписки были отрицательными для двух тестов на нуклеиновую кислоту, и вирус не воспроизводился В то же время он может производить антитела для защиты от новых коронавирусных инфекций. Хотя антитела не являются пожизненными, они менее вероятно заразятся новым коронавирусом через шесть месяцев или более.

Тоже на китайском:

7.康复期和出院患者有传染性吗?出院后会继续被感染吗?

东南大学附属中大医院副院长邱海波:从临床经验来说,康复期的病人没有传染性,出院的病人没有传染性。康复期和出院病人经过了两次核酸检测阴性,没有病毒复制了。同时自身产生抗体,就能抵御新型冠状病毒的感染。这种抗体虽然不是终身的,但在半年或更长时间感染这种新型冠状病毒的可能性很小。

Источник https://ask.dxy.com/ama/index#/disease/24677/info/0

Ваше право не верить написаному.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

Еще раз хоть один факт есть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 недели)

они менее вероятно заразятся новым коронавирусом через шесть месяцев или более.

То есть в течение, как минимум, полугода сохраняется иммунитет и вероятность повторного заражения крайне мала. А через полгода — неизвестно.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 6 месяцев)

Антитела не живут, они результат жизнедеятельности специальных лимфоцитов.

В связи с этим интересный вопрос, как протекает болезнь у ранее переболевших SARS?

... они менее вероятно заразятся новым коронавирусом через шесть месяцев или более.

Хотя судя по этому (см выше), всё печально.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

трахнуть это тоже значит "ударить"

а какая разница? это совсем разные вирусы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 6 месяцев)

Вирусы-то разные, а капсид похож, и именно на него идёт иммунная реакция, а не на нуклеиновую кислоту внутри, основы иммунологии.

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 4 месяца)

И что? Вообще не понял что вы пытаетесь сказать?... Тут от гриппа который "вроде" один и тот же вирус не могут создать универсальную вакцину, а вы про разные вирусы...)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 6 месяцев)

У гриппа этих вариаций оболочки чуть-ли не десятки, поэтому много пролётов на прививках.

Страницы