Северный поток. Не туда. Часть третья.

Аватар пользователя SergeiN

Правильное применение российского газа.

         Доброго здоровья всем!

           В наступающем 2020 году нас ожидает очередной сезон эпопеи «Строительство СП-2». Сия эпопея лишь подтверждает мою уверенность, что Северный поток тянут не туда. Не туда, дорогие товарищи. Собственно, по поводу этого проекта уже размещал пару статей на уважаемом ресурсе:

часть первая https://aftershock.news/?q=node/631112

часть вторая https://aftershock.news/?q=node/725122

           Рискну предположить, что в новом сезон Газпром таки достроит многострадальный поток. Но не факт, что на этом мытарства Газпрома закончатся. Инфраструктурный проект, завязанный на внешнего контрагента, это слишком очевидная уязвимость, что бы ей не воспользовались многочисленные «доброжелатели». Будут гадить непременно и по полной программе, затягивая строительство, пусконаладочные работы, запуск, эксплуатацию и пр., пр. А значит вложенные средства  в строительство СП-2 будут по сути заморожены. Кроме того, подписанные соглашения по транзиту газа через ГТС Украины, снизят потребность в прокачке больших объёмов газа по новой трубе. Всё это несомненно удлинит срок окупаемости вложенных средств. На сколько? Бог весть.

          Всё быть может ничего, но впереди нас ждут интересные времена. Весьма интересные,.. М-да. Ну и что там будет с ценами на газ лет через 10-15? И будет ли вообще Германия? Сохраниться ли её современный промышленный потенциал?  Вопросы, вопросы...

          А ведь всё вышеизложенное не имело бы никакого значения, если бы ресурсы России (в данном случае газ) работали бы на благо России, и конкретно её регионов. Например, такого стратегического региона как Мурманская область.

        Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всем горячим сторонника снабжения Германии российским газом предлагаю не ждать милостей от госдепа, а собираться и ехать на Балтику.  Труба зовёт.

Комментарии

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Мировой кризис и есть бадабум

Это малый такой бадабум, житейский. По поводу такого нам Милу Йовович не пришлют. Я про большой бадабум. Такой вот:

https://vk.com/video251409194_169398966

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Войны будут сопровождать мировой кризис (уже идут), но не ядерный апокалипсис. Кто там под водой газопроводы охранять будет от неизвестных диверсантов? И во сколько это обойдется? 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Большой бадабум неизбежен. Но нам он будет не страшен, если всё у нас будет дома, а не спущено в трубу.

Было такое правило в начале 90-х, мол, газ провёл - печку ломай. Сейчас смотрю, начали задумываться, а не построить ли печку.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Город крайне уязвим.

Деревня 50 лет назад была самодостаточна. Теперь большинство деревень стали также уязвимы. Разница только в наличии землицы под боком.

Одно время доставала реклама буржуек. В принципе, здравая идея. Только на всех не хватит.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Деревня 50 лет назад была самодостаточна. Теперь большинство деревень стали также уязвимы. Разница только в наличии землицы под боком.

Ранее деревня и село, где жило большинство народа, сама себя старалась обеспечить запасами энергии для обогрева и запасами для жизни. Говоря откровенно, плевала она на правящий класс.

Теперь деревни и сёла подсадили на городской стандарт обеспечения энергией и пищей. Конечно, они будут уязвимы.

Землица под боком не поможет, уже увязли в городском стандарте.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Землица под боком не поможет, уже увязли в городском стандарте.

Хе-хе. Жить захочешь, не так раскорячишься. 

Оголодаешь, навыки быстро вернутся.  А с водо и теплоснабжением, да, возникнут проблемы.  И печника не найти. 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Товарищи, бегство в деревню это не спасение, а агония. "Сражение выигрывают большие батальоны". 

Оппоненты не понимают что обеспеченность ресурсами, развитая инфраструктура, налаженное производство - одни из важнейших составляющих успеха пережить "большую волну".

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Землица под боком не поможет, уже увязли в городском стандарте.

Хе-хе. Жить захочешь, не так раскорячишься. 

Оголодаешь, навыки быстро вернутся.  А с водо и теплоснабжением, да, возникнут проблемы.  И печника не найти. 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

У вас же есть расчеты окупаемости прокладки в Мурманскую область. Я правильно понял? Поделитесь. Стон "Бабка в деревне из двух дворов топит дровами в 21 веке" в качестве расчета не предлагать.

Программа-максимум

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Когда дед умер и бабушка постарела, мой отец купил ей дом в 10 км от города и перевез туда. Она не хотела жить в городе. Говорила, что умирает там. Приезжал почти каждый день. Завозил продукты, дрова. Мы помогали. Дожила до 98 лет. Вот и весь ответ про "стариков и инвалидов". Инвалидам вообще нечего делать в глухой деревне в 300 км от ближайшей больницы.

Аватар пользователя Имперский шут

2018 год газпром отгрузил за рубеж  549,5 млрд м3,

при этом мощность северный поток 1-  55 млрд м3 в год, северный поток 2-  55 млрд м3 в год, турецкий поток 31,5 млрд м3 в год, голубой поток - 16 млрд м3 в год

итого подводными трубопроводами, с учётом строящихся, мы можем отгружать 157,5  млрд м3 или 28% от продаж, остальное идёт через Украину, Беллорусию и немного, через Прибалтику, а они крутят пятой точкой и всё время требуют денег. сейчас морских трубопроводов хватает лишь на минимальную поддержку инфраструктуры Европы в случае взбрыкивания приграничных нищебродов. Требуется как минимум ещё одна труба в Англию.и одна в Германию.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

По вашей ссылке 549,5 это спрос, а не поставки Газпрома. Математика, это не  только ценные цифры...

 

Аватар пользователя Имперский шут

газпром вообще-то как нормальный монополист и капиталист намеревается захапать весь рынок. хорошо это или плохо, это уже другая история.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Нехай захапает себе весь российский рынок, я не против.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Северный поток надо было строить в Россию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Правильно! В Мурманскую область, она как раз на севере.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

А значит вложенные средства  в строительство СП-2 будут по сути заморожены.

Да фигня. Если подрядчикам и т.п. платили в евро, то ничего страшного. В Европе сейчас отрицательные ставки :))

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Хороший вы человек, умеете позитивно мыслить:).

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Сегодняшняя ситуация с "СП-2" как удар бумеранга, брошенного  при запуске программы "Газ в обмен на трубы". По-сути, после этого контракта Союз начал быстрое движение к развалу. Вот сейчас бумеранг вернулся и ударил. Может хоть это заставит задуматься о своей роли и месте в мире.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

И это правильно.

 

Шаг вперёд частенько результат пинка сзади по жопе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Будут гадить непременно и по полной программе, затягивая строительство, пусконаладочные работы, запуск, эксплуатацию и пр., пр. А значит вложенные средства  в строительство СП-2 будут по сути заморожены. Кроме того, подписанные соглашения по транзиту газа через ГТС Украины, снизят потребность в прокачке больших объёмов газа по новой трубе. Всё это несомненно удлинит срок окупаемости вложенных средств. На сколько? Бог весть.

и казалось бы: все же очевидно! и эти мысли должны были прийти в головы нашим руководителям много лет назад. и не просто прийти, а привести к созданию своих важнейших научных, технологических и производственных кластеров, которых сегодня не хватает...

но у нас виноватых нет, как и перспективных планов реального развития.

вот перед войной сталинская команда подготовила и проработала перевоз промышленности из европейской части за и на Урал. Если бы этого не было сделано, то что бы мы получили в начале войны? И как бы без сталинской команды, спрогнозировавшей возможные события и подготовившейся к ним, советский народ выстоял бы в войне и победил без экономики то?

а сегодня? куда ни плюнь, наши партнеры и инвесторы стоят в позе, как только за границей вводятся санкции.

подождем ,когда сможем достроить поток.

подождем ,когда сможем достроить самолет.

подождем, когда сможем достроить производство лекарств...

упущенную личную прибыль наши бизнесмены отлично счиитать умеют. а вот огромные дополнительные издержки страны от их не эффективного частного капиталистического производства никто считать не собирается...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

"Где сокровища ваше, там будет и сердце ваше".

Вот и тащат все туда, включая трубы с газом...

Аватар пользователя Сержант в Запасе

вот перед войной сталинская команда подготовила и проработала

 

Не только это...1931 год на реке Воркута (у черта на куличках) нашли уголь. 1932 год в воркуту пришли (ренально пешком) первые строители. и начали строить шахты...Сюда были брошены ресурсы. Тут ни дорог, ни людей, голая тундра. . Емсли бы ресурсы бы эти были бы брошены к примеру в Донбасс, то толку бы и отдачи было бы больше и быстрее. Но волей ьпартии и народа освалвали воркуту, СТРОИЛИ ШАХТЫ, ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ... ...И в декабре 1941 года первый уголь по ЖД пошёл потреьбителям...а в то время уголь-это т ранспорт, энергетика, параходы, коксохимия(тротил и порох)

 

....декабрь 1941 года. Украина захвачена.Донбасс разрушен. Подмосковный бассейн разрушен. Угля в европейской части СССР кроме воркуьты больше НЕТ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Ну, до диверсий на подводных газопроводах пока не дошло. Но кто знает, что будет завтра? 

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вы бы почитали, что лили и льют охранители в мой адрес касательно моего непонимания, как можно столько лет строить в разных местах морские газопроводы и не иметь своих трубоукладчиков.

они, видите ли не нужны. тут некоторые вообще договорились до того, что сегодня я, дебил, предлагаю потратиться на производство каких то трубоукладчиков, когда больше и строить то газпром ничего не планирует.

ну, да, трубы то в море укладываются только газовые ,как я понимаю...

а уж срочный ремонт или переукладка или доуклада (про диверсию я и не заикнулся) даже и не рассматриваются... будем и далее ждать гордо разрешения из пиндостана...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Истину глаголите. Инженерные сооружения требуют обслуживания и ремонта. Но для гуманитариев все блага цивилизации берутся из тумбочки.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 1 месяц)

Зато какя зрада у немчиков получится, возле барега трубу остановить и констатировать: дальше низя... хозяева ваши не разрешают, берите дорогие свободные малекулы, лошары..

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Назло немцам СП-2 заморозить? 

Нет я конечно понимаю, что Меркель бабка... но на мой взгляд, это уж слишком эпично. 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

И будет ли вообще Германия? Сохраниться ли её современный промышленный потенциал?  Вопросы, вопросы...

"Северный поток" как путь снабжения Германии сырьём для электроэнергии не остановится. Не будет газа, будет больше угля.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Насчёт угля - это пожалуйста. Его завались и он грязный. В семидесятых годах в Скандинавии вой стоял от кислотных дождей с германщины.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

В свете газовых войн совершенно исчезла из обсуждения тема снабжения Европы углём из РФ.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

С Мурманских портов отгружают регулярно. 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

С остальных тоже. За 20 лет рост экспорта существенный, чуть ли не в десять раз. Планируют ещё больше.

В Минэнерго уже согласовали проект новой стратегии развития отрасли до 2035 года, предусматривающий увеличение добычи с нынешних 440 миллионов тонн до 550 или даже 670 миллионов. Причем большая часть сырья пойдет на экспорт.

Пока все спорят о газе, экспорт угля незаметно для всех растёт.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Дык...поляки в теме. Даже ихние профсоюзы возмущались тем, что импортный российский уголь им щастье портит

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Да, газовая завеса мешает пристально присмотреться:

 В 2018-м Польша купила за границей 20 миллионов тонн угля, в том числе почти 13,5 миллиона — в России. В этом году, по информации Евростата, из приобретенных в первом квартале 4,58 миллиона тонн около трех миллионов — российские.
 
Разговоры об опасной зависимости в Варшаве возникают не в первый раз. Еще в 2016-м партия "Право и справедливость" (PiS) пыталась добиться эмбарго на российский уголь.
Аватар пользователя Сержант в Запасе

удаление окислов серыы из отходящих газов тьепловых станций о-обычная технологическая задача. На выходе серная кислота, которая тоже нужна потребителям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Дело хорошее. Но много ли надо для нужд промышленности этой кислоты?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

В какой реальности автор живет? Обои небось с вензелем "Вперед к сохе!" и чашки "Любуюсь собой", тонированные зеркала...

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

"В какой реальности автор живет? "

В заполярной, индустриальной. А за вензелями обращайтесь к булкохрустам.

Аватар пользователя А.Петровский

Не туда.

Парень, не нагнетай. И так тóшно. Газом всё загажено (или загазовано?).

Аватар пользователя Сержант в Запасе

тут я в 2012 году пытался подключить свновьпостренный домик к газу. Так газовики тьакой бешенный ценник предъхявили. Подумал подумал и дом отапливается и обеспечивается ГВС за счёт пелет. Плюс вакуумный соленчный водонагреватель.

 

Правда есть нюанс: пелеты нужно закупать в конце мая-в и юне.

 

А вот было бы в России несколько газпромов, то подключение к газу было бы более гуманным

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Говоря о загазованности я подразумевал перегруженность ресурса газовой тематикой: 

- кто победил в газовой войне? - будущие газовые войны. - будет ли война?    и тд.и т.п.

А газификация населения - это безусловно необходимо, и по гуманным ценам.

 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

По СП-2 я публиковал уже не раз. Возможно и это не последняя статья, следите за новостями:).

Аватар пользователя А.Петровский

Давай, Серёга, жми на газ! wink

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Весело, правда?

 

Аватар пользователя А.Петровский

Да уж не скучно.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

А будет ещё веселее если водолазы полезут трубу прокладывать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Всем горячим сторонника снабжения Германии российским газом предлагаю не ждать милостей от госдепа

Так это вы должны были сказать ещё руководству СССР 70-х годов laugh

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Я так и знал. Дотянулись проклятые коммунисты. 

Страницы