В своих Апрельских тезисах вождь пролетариата обозначил одной из главных задач: "Устранение полиции, армии и чиновничества"
Ну то есть не нужны больше эти "паразитирующие наросты". У Ленина была навязчивая идея, что все функции этих "рудиментов старого строя" с успехом заменит вооружённый пролетариат.
"Учет и контроль - вот главное, что требуется для "налажения", для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества. Все граждане превращаются здесь в служащих по найму у государства, каковым являются вооруженные рабочие." - писал вождь в своём каноническом труде "Государство и революция"
И первые же шаги большевиков были в строгом соответствии с этой ленинской теорией:
"Ближайшей и важнейшей задачей Советов, выполнение которой единственно гарантирует победу над всеми силами контр-революции и дальнейшее развитие и углубление революции, партия считает всеобщее вооружение народа и, в частности, немедленное создание рабочей красной гвардии во всей стране." (из резолюции Бюро ЦК РСДРП(б), 26 марта 1917 г.)
Повсеместно рабочие комитеты начали создавать вооружённые формирования, которые:
а) в силу невысокого образования имели крайне смутное представление о собственном предназначении.
б) не были связаны в своих действиях никакими правилами и законами
а) не имели никакого централизованного руководства.
Казалось бы - вот оно! Свершилось! Есть Главное условие "для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества." Однако гладко было у Ильича только на бумаге. А в реальности "величайший практик революции", вместо "первой фазы коммунизма", получил неконтролируемый рост бандитизма, где красногвардейцы играли далеко не последнюю скрипку. Полная несостоятельность ленинской теории о замене армии вооружённым пролетариатом" стало участие, а точнее - неучастие Красной Гвардии в реальных боевых действиях, где риск получить пулю в лоб был вполне реальным.
"Во время вооружённого захвата Зимнего дворца большинство красногвардейцев проявило себя пассивно. Удалось собрать всего 2.5 тысячи бойцов. Несмотря на то, что общий численный состав отрядов красной гвардии составлял до 50 тысяч бойцов" (Мельгунов С. П. Глава пятая. 25 октября // Как большевики захватили власть.)
Не менее печальными были попытки отправить Красную Гвардию воевать с кайзером. Зато гвардейцы отличились в другом:
"В феврале — марте 1918 года, в период проведения немецкого наступления после прекращения перемирия на Восточном фронте, когда стояла прямая угроза сдачи Петрограда германцам и все центральные учреждения советской власти переезжали из Петрограда в Москву, красногвардейцы Петрограда, в обстановке хаоса и ослабления дисциплины, чинили беспорядочные уличные расстрелы, причём трупы жертв зачастую обворовывались"(Рабинович А. Е. Моисей Урицкий: Робеспьер революционного Петрограда)
Как отмечает в своём безусловно частном мнении кандидат исторических наук А. И. Фурсов: «Они на самом деле получили безграничное право грабить и убивать... Поскольку централизованный контроль над действиями красногвардейцев из Петрограда стал невозможен, в качестве ответной меры начали создаваться собственно советские регулярные войска (в итоге отлившиеся в Красную армию) и боевые отряды ЧК, первые предназначались для отсева подозрительного элемента с одновременным его разоружением и отбора пригодных для прохождения дальнейшей строевой службы лиц в части регулярного типа, вторые отвечали за ликвидацию красногвардейских формирований...
К сентябрю 1918 года Красная гвардия была большей частью уничтожена или разогнана правительственными силами, сохранилось несколько отрядов, разбойничавших на периферии страны до 1919 года. Борьбу против Красной гвардии советская историография именовала «подавлением кулацких мятежей», поскольку иначе мог быть поставлен под вопрос пролетарский характер революции (по всему выходило, что главной ударной силой революции были не рабочие, а бандиты, — признать это было немыслимо в советское время, поэтому был придуман миф о кулацких мятежах, якобы имевших место в 1917—1918 гг.)" Фурсов А. И. Курс лекций по русской истории : Лек. 51 Нарастание революционного кризиса в России (июль – октябрь 1917 г.) . М.: РЭУ им. Г. В. Плеханова.
То есть Чрезвычайная комиссия была создана в первую очередь для того, чтобы справиться с результатами реализации на практике ленинских идей о "поголовно вооруженном пролетариате", как замене полиции, армии и чиновничества.
В сетевой литературе полно воспоминаний о противостоянии ЧК и Красной Гвардии. Я лично читал книгу Коробейников "Ижевские повстанцы и «Красный террор». (Протоколы ЧК)". Впечатлился результатами претворения в жизнь ленинской теории чрезвычайно - и обнаруженными чекистами залежами ценностей в штабе Красной Гвардии, и крышеванием предприятий (ну один в один с братками из девяностых) и внесудебными расправами прямо на улице "потому что не понравился"...
Максим Горький в брошюре «О русском крестьянстве» полностью снимает ответственность с автора "Государства и революции", перекладывая её на "народ не тот": «Жестокость форм революции я объясняю исклю чительной жестокостью русского народа». Трагедия русской рево люции разыгрывается в среде «полудиких людей».«Когда в «звсрстве» обвиняют вождей революции — группу наиболее активной интеллигенции — я рассматриваю это обвинение, как ложь и кле вету, неизбежные в борьбе политических партий или — у людей че стных — как добросовестное заблуждение». «Недавний раб» — за метил в другом месте Горький — стал «самым разнузданным деспотом, как только приобрел возможность быть владыкой ближнего своего».
Ну да, ну да... Народ не тот. 26 июня 1918 года Ленин пенял ЦК РКП(б) за то, что удержали питерских рабочих, которые хотели ответить на убийство комиссара печати и пропаганды Володарского массовым террором: “Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает”.
Впрочем, созданная для ликвидации красногвардейских бандитов ЧК также не отличалась особой щепетильностью. Тем более что 19 декабря 1918 года по предложению Ленина ЦК РКП(б) издал постановление, в котором официально запретил любую критику деятельности ВЧК на страницах партийной и советской печати.
Видный чекист Мартын Лацис в еженедельнике ВЧК “Красный террор” в ноябре 1918 года так объяснял коллегам сущность методов борьбы: “Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого”.
Всю эту ошалевшую от крови и безнаказанности конструкцию пришлось сносить уже Сталину и Берии В 1937-41 годах в ходе «чистки чекистских рядов» был расстреляно большинство тех, кто в годы гражданской войны составлял руководящее ядро ВЧК – Янис Петерс, Глеб Бокий, Артур Артузов, Михаил Кедров, Иосиф Уншлихт, Меер Трилиссер, Григорий Мороз, Абрам Беленький, Василий Манцев, Иван Павлуновский, Василий Фомин, Мартын Лацис.
Только после этого органы безопасности постепенно начали превращаться в то, чем имеют право гордиться следующие поколения.
Максим Горький в брошюре «О русском крестьянстве» полностью снимает ответственность с автора "Государства и революции", перекладывая её на "народ не тот":- «Жестокость форм революции я объясняю исключительной жестокостью русского народа». Трагедия русской революции разыгрывается в среде «полудиких людей». «Когда в «зверстве» обвиняют вождей революции — группу наиболее активной интеллигенции — я рассматриваю это обвинение, как ложь и клевету, неизбежные в борьбе политических партий или — у людей честных — как добросовестное заблуждение».
«Недавний раб» — заметил в другом месте Горький — стал «самым разнузданным деспотом, как только приобрел возможность быть владыкой ближнего своего».
Какое внезапное прозрение у пролетарского писателя!
Кто только не ездил на шее у правохранителей. Барыги,религиозные проходимцы, мошенники от "народа". Всегда правохранителей подводит отсутствие собственной идеологии. А могли бы взять власть в свои руки и создать настоящее правовое государство. Так нет же, в очередной раз позволили болтунам хороводить.
Комментарии
Разумеется. Только - тсссс. :)
Наш записной антисоветчик опять соврамши. Вот Постановление о создании ВЧК:
Постановление СНК о создании Всероссийской чрезвычайной комиссии (ВЧК)
«Постановили. Назвать комиссию – Всероссийская Чрезвычайная Комиссия при Совете Народных Комиссаров по борьбе с контрреволюцией и саботажем и утвердить ее.
Задачи Комиссии:
1) Преследовать и ликвидировать все контрреволюционные и саботажные попытки и действия по всей России, со стороны кого бы они не исходили;
2) Предание суду Рев. Трибунала всех саботажников и контрреволюционеров и выработать меры борьбы с ними.
3) Комиссия ведет только предварительные расследования, поскольку это нужно для пресечения. Комиссия разделяется на отделы – информационный, организационный отдел (для организации борьбы с контрреволюцией по всей России) и филиальный отдел.
4) Отдел борьбы. Комиссия сконструируются окончательно завтра. Пока действуют ликвидационные комитеты Военно-Революционного Комитета. Комиссии обратить в первую голову внимание на печать, саботажников и стачечников. Меры: конфискация, выдворение, лишение карточек, опубликование списков врагов народа и т.д.»
Постановление СНК о создании Всероссийской чрезвычайной комиссии (ВЧК). 7(20) декабря 1917
Из протокола заседания СНК от 7 декабря 1917, пункт 9: доклад Дзержинского об организации и составе комиссии по борьбе с саботажем.
Копия. Машинопись.
35,3 х 22,0
Государственный архив Российской Федерации. Ф. Р-130. Оп. 23. Д. 2. Л. 159,161-162
Как можно увидеть, никаких задач, полномочий, возможностей и ресурсов для борьбы с "Красной гвардией" у создаваемого ВЧК не было и близко. Но для буйной фантазии "наших" антисоветчиков это не преграда.....
Ваш записной антисоветчик - Ильич, что я доказал со ссылкой на первоисточники и документы.
А что касается постановления - конечно нельзя было там писать, что Красная Гвардия - это просто ОПГ. Поэтому весь отстрел этого "войска" стыдливо спрятали под борьбу с кулаками, которым в 1918 нет было ни единой причины брать в руки оружия
Питирим Сорокин о деградации элит и отрицательной селекции
Питирим Александрович Сорокин российский и американский социолог в своей научной работе "Современное состояние России" проводит исследование российского общества сложившегося по состоянию после окончания первой мировой войны и революций 1917 года, гражданской войны. В данной работе он приводит пример того, что люди неравны в своей массе по биологическим, культурным, психическим и психологическим параметрам, физиологическим, уровню культуры, по гендерным и возрастным критериям и так далее.
Уровень развития любого общества зависит прежде всего от личностных качеств его членов. Так, если население страны состоит из малокультурных и бездарных лиц, то такое государство никогда не будет преуспевающим. В случае, когда общество, состоит из талантливых, внутренне свободных и волевых лиц, создаст предпосылки к более совершенной форме общежития.
Соответственно для понимания исторической судьбы любого государства необходимо выяснить, какие качественные изменения произошли в характере населения, как изменился его состав в ту или иную сторону в определенную историческую эпоху .
Те потрясения, которые испытало население России в период мировой войны, революций и гражданской войны, что стало орудием отрицательной селекции, производящей отбор "шиворот-навыворот", т. е. убивающей лучшие элементы населения и оставляющей жить и плодиться "худшие", т. е. людей второго и третьего сорта.
Что произошло в эти роковые для страны годы и каким образом отрицательная селекция повлияла на деградацию элиты
За восемь лет военных конфликтов население России потеряло: самых физически сильных, трудоспособных, волевых, природой одарённых, культурно и интеллектуально развитых. Возросла смертность среди мужского населения. Отрицательная селекция войны и революции отсюда ясна.
Так как лица с ограниченными возможностями, как с физическими, так и психическими отклонениями не призываются в армию, то процент их гибели был значительно меньшим, чем лиц здоровых.
В основном в течении военных конфликтов потери среди населения понесла европейская часть России, то есть на тот момент наиболее дееспособная, культурная часть российского общества, которая являлась локомотивом экономического, культурологического, цивилизационного развития страны в сравнении с азиатской частью России.
Во время мировой войны в армию не брались, лица с задержкой в развитии, психическими заболеваниями следовательно не подвергались риску гибели. За время же революции условия как раз благоприятствовали их выживанию. В условиях зверской борьбы, лжи, обмана, беспринципности и морального цинизма они чувствовали себя великолепно; занимали выгодные посты, зверствовали, мошенничали, меняли по мере надобности свои позиции и жили сытно и весело. Это способствовало формированию элиты нового образца.
В то же самое время, лица воспитанные, те кому с детства были привиты понятия о чести, достоинстве, правдивости, принципиальности они не могли "жульничать", воровать, злоупотреблять и насиловать. Поэтому они были обречены на голод и исчезновения как вида, то есть невозможность приспособиться к тем сложившимся обстоятельствам в обществе, просто не выдерживала нервная система. В силу своего воспитания они не могли так или иначе молчать против совершавшихся зверств, а тем более раболепствовать перед ними, что способствовало к подозрению, преследованию и физического устранения, как элемента общества. Обостренное чувство исполнения долга, верность данной присяге в условиях изменившейся политической обстановки, войны и революции, то такое поведение усиливает риск гибели таких людей. В результате за все эти смутные годы в основном гибнут лица с глубоким сознанием долга, чем гибель лиц "аморальных" (шкурников, циников, нигилистов и просто преступников).
Процент гибели лиц выдающихся, одаренных и умственно квалифицированных за эти годы опять-таки несравненно выше, чем процент гибели рядовой серой массы.
Складывается такой парадокс, что во всяком вооруженном конфликте, в прицел попадают в основном одарённые лица, которых в первую очередь стремится уничтожить другая сторона. В результате таких масштабных потрясений для нашей страны, то это выражается не только в потери наиболее способной части населения, но и в тоже время эмоционального выгорания нации, что способствует её закату, упадку. И это не заметно с первого взгляда, но на самом деле она имеет роковой характер и проявляется лишь в ряде будущих поколений.
+++
Прав был, конечно, Питирим, но кому от этого легче и чем это уже поможет, когда дело сделано..украдина тому лишь наглядное пособие и подтверждение, не сильно думаю (это прискорбно и очень жаль) хотя надежды юношей питают(с) и Россия всё про себя поняла и сделала уроки, но дай Бог, дай Бог..
Да уж.. замутить такую утопию(рай на земле), не учитывая базовых инстинктов человека, его низменных качеств, не понимая куда всё Это в итоге всех привидёт, искупать такую огромную странищу в море крови, лишений, поломав кучу судеб, растоптав свои же, с таким надрывом, декларируемые идеалы, взять и по итогу, плоды трудов, лишений и надежд нескольких поколений населяющих империю народов, передать, в дар!, в липкие и потные ручёнки, почему-то в основном представителям молодой поросли умело сориентировавшегося и быренько подсуютившегося вечно «обиженного» племени, это конечно уметь надо..нет слов.. и все делают вид, что ничего особенного, ну так получилось, что уж теперь поделать, надо жить, работать в новь созданных сложившихся условиях..думаю, при таком подходе, обберут и нагадят, за воротник ещё не раз..как говорится, сам Бог велел, увы..если лох не чешется, стричь его можно, как барана, а его история учит, что она его ничему не учит..вообщем Екклесиаст чистой воды и хождение по кругу, грабли всё в тех же местах разложены, а так лишь пути Господни неисповедимы..
Вы про украину сейчас рассказываете? Очень даже да. Только в случае украины как раз учитывались все базовые инстинкты человека.
Нет, я про коммунизм, как утопию, взагали..
Ну. коммунизма никто еще не видел, а все вами описанные процессы в украине уже в наличии. Может все таки коммунизм оставить пока и бороться с украинствованием ради спасения населения? Эффект будет сразу виден.
Правохранителей подводят не проходимцы. а отсутствие собственной идеологии построения государства. Фактически в последние 5000-6000 лет правохранители сдавали общество в аренду барыгам и проходимцам от религии либо от "народа". За что сейчас расплачивается не только разграбленное общество, но и сами правохранители подталкиваемы барыгами на участие в барыжном переделе остатков пока неразграбленного и переделе уже награбленного. На таких территориях как территория обозванная украиной например, правохранители гибнут за чуждые им самим интересы и за гроши от украденного у них же самих. Только из за отсутствия собственной идеологии.
С позволения автора статьи позволю себе разместить маленькую поздравлялку чекистам. https://aftershock.news/?q=node/763903
Блин, интересен, конечно, экскурс в историю, а я просто поздравлю мужиков. Вот поймал себя на мысли. Раньше ленты новостей пестрили сообщениями о совершенных террактах, а сегодня о предотвращенных. И основная нагрузка по их предотвращению лежит на ФСБ. Дай бог здоровья живым и светлая память павшим. Работайте братья. С Днем чекиста!!!
И снова Спасибо, за новую интересную статью!
О, как же это, наверное, приятно - с высоты своего "могучего" интеллекта разоблачать "туповатого" Ленина.
Действительно, где тот глуповатый и картавый "геволюционег", а где "Исследователь закономерностей и системных проблем в управлении социумом, микроэкономикой, государством", а также "эволюции отношений личности и власти, законов развития этих отношений и их влияния на цивилизационные процессы". Это же совершенно несопоставимые величины. Правда Сергей?
Как всегда, набор подленьких манипуляций, подтасовок и лжи. Надергал вырванных из контекста цитат и построил на их основе очередную "блестящую" теорию.
Но по-порядку.
1. Вот так выглядит полная цитата Ленина (глава 4 Высшая фаза коммунистического общества):
А вот цитата, которая взята несколькими абзацами ранее:
Как видно из этих двух цитат, любой психически здоровый мозг (даже без изучения всей работы) способен сделать простое умозаключение. Ленин говорит не о буквальной толпе людей, вооруженных винтовками и пулеметами. Совсем нет.
Он все время говорит о капиталистах и эксплуататорах и необходимости контроля и учета за ними. А кто может осуществлять контроль над капиталистами? - Государство. А кому служит государство? - правящему классу. Кто правящий класс? - Капиталисты. Что нужно, чтобы свергнуть капиталистов? - совершить революцию и установить господство нового правящего класса - пролетариата. Как удержать власть? - только диктатура пролетариата, только хардкор. Диктатура пролетариата, Сергей - это власть большинства народа, в противоположность власти меньшинства - буржуазии (капиталистов).
Именно поэтому, Сергей, "недалекий" Ленин все время талдычит о "государстве вооруженных рабочих". Потому что только "государство вооруженных рабочих" может защитить захваченную у капиталистов власть.
Это Сергей, называется метафора, если вы не знали. Думаю вы удивитесь, но метафора - это распространенный прием.
Так что по поводу "У Ленина была навязчивая идея, что все функции этих "рудиментов старого строя" с успехом заменит вооружённый пролетариат" - боюсь вас огорчить, но это у вас навязчивые идеи. Но, как уже говорил ранее, это не страшно, я приглядываю за вами - главное чтобы ваши навязчивые идеи не трансформировались во что-то действительно опасное.
К тому же, мне неловко напоминать вам, но вы опять налажали с датами. "Государство и революция" - была написана в августе-сентябре 1917, а как вы пишете "первые же шаги большевиков были в строгом соответствии с этой ленинской теорией" были совершены, если верить вашей цитате из резолюции Бюро ЦК РСДРП(б) - 26 марта 1917. Что, как вы понимаете, невозможно несколько менее чем никак, вследствие неразрывности пространственно-временного континуума. Хотя, конечно, вас это совершенно не должно смущать.
Поэтому, Сергей, в реальности, создание вооруженных формирований красной гвардии в период подготовки к вооруженному захвату власти (для захвата власти Карл!) и "государство вооруженных рабочих" к вашим, как всегда, блестящим в своей бредовости умопостроениям - не имеют никакого отношения.
Вооруженный пролетариат, как государство - метафора
Великороссы -угнетатели - метафора
Русские полуварвары - метафора
Да я смотрю, всё ПСС - сплошная метафора...
И только наиболее посвященным толкователям метафор, типа Tabula rasa открывается истинный незамутненный смысл, который от других смертных сокрыт под толстым слоем метафор...
Продолжайте, не останавливайтесь, ваше мнение очень важно для нас...
Скажите Сергей - вы способны понять разницу в семантике двух тезисов:
1. Вооруженный пролетариат, как государство
2. Государство вооруженных рабочих?
Я серьезно!
Вас ничего не смущает?
Способен. А вы?
Так если вы понимаете разницу, возникает вопрос - зачем вы их подменяете?
Тут логика подсказывает всего 2 варианта:
1. На самом деле вы не понимаете разницы и тогда вы солгали и несколько переоценили свои способности.
2. Разницу вы понимаете - тогда вы сознательно подменяете, а это опять таки - ложь. Да еще и совершенно глупая, поскольку предположить, что с моим вредным и дотошным характером я пройду мимо этой подмены - глупо.
У меня встречный вопрос - зачем вы, глядя на белое, так страстно убеждаете меня, что это черное и наоборот - вас это забавляет? Вы таким образом удовлетворяете ЧСВ? Вы профессиональный троль за деньги?
Про черное и белое - это слишком сложная для меня мысль. Нельзя ли как-то поконкретней?
Шта-а-а? Троль? Троль за коммунистов? Ржал пять с половиной минут!!!
Поконкретнее - это в следующей реплике
В далеком 2010 в городе Чикаго на известном форуме было сказано "Не завалим Россию справа, будем валить ее слева", Сейчас я наблюдаю этот план в действии, так что ваше ржание считаю подверждением своих предположений
Так вон оно чё, Михалыч! Валить значит будут. Слева! И чё и деньги будут платить? А куда обращаться?
А вы, значит, добровольно и бескорыстно (или нет?) взяли на себя тяжкий крест - защищать Русь-матушку от угрозы "слева". Теперь-то все понятно! И ваше почетное рвение, и абсолютное пренебрежение логикой, разумными доводами, нежелание вникать. Некогда! Враг не дремлет! Нужно засыпать его невыносимой ахинеей и он сам сломает себе мозги! Ну что ж. Хитро, умно, глубоко...
Только есть некоторые нюансы, Сергей. Желающих "валить" всегда было, есть и будет - чуть больше чем дохера. И слева, и справа, и снизу, сбоку, сверху, сзади, спереди - отовсюду. Не имеет значения откуда.
Т.н. "левый поворот" - исключительно из этой серии. Только вы, вероятно, не в курсе - все главные "валители" - они в кремле и около. А все эти ваши Чикаго и прочие - исключительно на подтанцовках, младшие деловые партнеры. Подрядчики некоторых работ, если хотите. Но главные - они там, в Москве.
Ну почему же. Совсем не бескорыстно. Просто корысть моя не такая же, как ваша. Меня (и миллионы таких же как я) ленинская национальная политика сделала эмигрантом в моей собственной стране, так что моя ненависть к этому пролетарскому русофобу - искренняя и прочувствованная
Зачем вы приписываете мне ваши личные достижения?
Да-да, я помню. "Настоящий коммунист не может не желать поражения своему правительству" и "Превратим империалистическую войну в гражданскую"
Э-э-э... Серей, вы вообще в курсе, что Ленин умер почти 100 лет назад?
На момент, когда Ленин писал "Государство и революция", Маркс с Энгельсом тоже были не совсем живы. И что? Это как - то мешало ему пользоваться их наработками? Так и в Прибалтике идеи Ленина о великороссах - угнетателях, которые "ДОЛЖНЫ БЫТЬ поставлены в неравное положение, которое только и может быть равным" вполне прижились, распустились, пустили крепкие корни, произрастают, цветут и пахнут
Сергей, к вас какие-то проблемы с логическим мышлением. Смотрите:
Сторона1. Я ненавижу Ленина за его национальную политику.
Сторона2. Но как его можно ненавидеть за его национальную политику, если он умер 100 лет назад?
Сторона1. Смерть Маркса и Энгельса совершенно не мешала Ленину пользоваться их наработками при создании "Государства и революция".
Сторона2. Э-э-э-э... (перелом мозга - скорая - больничка - галоперидол)
Смотри аноним, всё очень просто, хотя... если ссылки на Маркса и Энгельса приводят у тебя к перелому мозга и потребности в галоперидоле, то может это просто только для меня..
Не сторона, а причинно-следственная связь (ПСС). Есть такая хреновина, ну да ты в Википедии найти сможешь, надеюсь мозг не сломаешь... Так вот эта ПСС - коварная штука. Благодаря ей, например, нынешние, насквозь безбожные поколения имеют в качестве ориентира нравственную шкалу ранних авраамических религий. Представляешь? 2000 лет назад кто-то сказал, а оно сегодня аукается... Тогда кто-то написал правила поведения, а сегодня кто-то в соответствии с этой формулой живёт, хотя Библию в руки не брал и в церкви не был...
Это я про национальную политику, заложенную Лениным 100 лет назад в моск "угнетенных великороссами народов" - поляков, укров, прибалтов и прочих... Вот он тогда вякнул, что надо бы русских унасекомить, чтобы не возникали, ибо "полуварвары" (цитата), а они сейчас этим императивом вовсю пользуются, хотя от автора открещиваются...
Я, конечно, понимаю, для такого неокрепшего мозга, как у тебя, аноним, вышеописанное - это бессвязный набор знаков, ну тут уж ничего не поделать - функциональная безграмотность, то есть невозможность понять прочитанное - коварная хреновина...
Ай-йа-яй Сергей! Как некрасиво! Опять Сергей изволит изворачиваться и лгать (раз уж мы на ты, я не против). К перелому мозга приводят не ссылки на Маркса и Энгельса (я их привел больше чем ты) - а твоя альтернативная логика из параллельной вселенной!
И кстати, Сергей, что ты имел ввиду говоря, что "это просто только для тебя"? Что "только для тебя", Сергей? Позволю себе робко предположить - ты про галоперидол?
Вобщем, Сергей, вопрос про твою альтернативную логику, к моему сожалению, не раскрыт.
Что касается "национальной политики, заложенной Лениным 100 лет назад", то я пожалуй, воздержусь от комментариев по этому вопросу, поскольку твоя жгучая, клокочущая ненависть, Сергей, может неблагоприятно сказаться на твоем рассудке. А я обещал быть осторожным с твоей хрупкой психикой.
Это, Сергей, в самую точку. Ты не первый раз уже ставишь такой диагноз своим читателям. А это, Сергей, подсказывает нам - психиатрам со стажем - что налицо все признаки проекции. Есть такая хреновина, ну да ты в Википедии найти сможешь. Действительно, невозможность понять смысл приведенной тобой же цитаты - это очень похоже на указанное тобой когнитивное расстройство.
Я так и знал, что по существу возразить не получится. Так и получилось. Ты бы, ананоим, после того, как навалил кучу отходов своей жизнедеятельности, хотя бы отошел - не стоял бы во всём в этом. Или нравится?
Наконец-то, Сергей, ты перешел на комфортный тебе фекальный уровень дискуссии. Я же чувствую, что ты всё время сдерживаешься, а я говорил - не нужно. Сдерживать себя вредно, это может привести к неврозам. Поэтому, Сергей, ты не стесняйся, как только возникла потребность поделиться какашками - сразу вываливай, не сдерживайся и не жди - здесь все поймут и не осудят.
По существу какого-тезиса, Сергей, ты мне предлагаешь возразить? Похоже ты совсем утратил связь с реальностью. Я напомню тебе, Сергей, что это не я, а ты должен был возразить на удивительный в своей незамутненной чистоте силллогизм: а) ненавижу Ленина за его нац.политику; б) Ленин умер 100 лет назад; в) смерть Маркса и Энгельса не помешали Ленину написать "Государство и революция" (?!!!).
Да я помню, ты говорил, что-то там про авраамические религии, про ПСС и пр. Ленин "заложил атомную бонбу под государство" - есть и такие "авторитетные ученые". Это мы слышали. Разумеется, всё это чушь.
Но я не хочу её обсуждать, не потому, Сергей, что мне нечего возразить, а потому, что во-первых это офф-топ и твоя жалкая попытка съехать с неудобной тебе темы и перевести стрелки на комфортную тебе. Это всего лишь попытка рационализации твоей ненависти к Ленину. А во-вторых, Сергей, по большому счету, мне не важно, что там говорил Ленин по поводу великорусского шовинизма.
Объект моего интереса, Сергей (открою тебе тайну) - это когнитивные искажения религиозных фанатиков типа тебя. Понимаешь, Сергей? Мне интересно почему деструктивные и дисфункциональные предубеждения так влияют на когнитивную сферу и каков механизм этого. А ненависть к чему-либо или кому-либо как раз очень хороший квалифицирующий признак.
Я уже несколько раз говорил тебе, Сергей, что я не коммунист-ленинец, а всего лишь более или менее знаком с этими концепциями (и очевидно лучше тебя). Я не мастер спорта по марксизму, нет. Но этих знаний более чем достаточно чтобы увидеть как люди, вроде тебя, начинают в определенных темах натурально бредить.
Вот есть человек, он рассуждает вполне здраво по широкому спектру вопросов, когнитивная сфера работает, логика есть, человек мыслит рационально, но на какой-то определенной теме - щелк - и начинает бредить. Мозг отключается полностью. Логика отсутствует. Понять смысл контента из "болезненной" тематики не может. Никаких разумных доводов не воспринимает. Мозг переходит в полностью иррациональный режим с подавляющим аффективным давлением.
Эти темы для разных людей могут быть разными - религия, коммунизм или антикоммунизм, Путин, Ленин, Сталин, Николай2 и РКМП, футбол, ура-патриотизм и космополитизм, экономические теории, Дарвин и эволюция и т.д. и т.п. Но механизм всегда одинаковый - щелк - и мозг отключается.
И да, если тебе это так интересно, я далеко не во всем согласен с Лениным, и его нац. политика мне кажется ошибочной, как и многое другое. Но эта тема достаточно сложна, и если я буду ее с кем-то обсуждать - то точно не с тобой, Сергей.
Ну-да, мну-да, именно поэтому ты мне тут 100500 страниц текста уже накатал
И конечно же, Сергей, тебя не затруднит подтвердить слова про мои 100500 страниц текста по нац. политике Ленина?
Не маленький, сам сможешь полистать
Рискну предположить, Сергей, что у тебя начались галлюцинации.
Если ты возьмешь на себя труд все-таки попробовать найти мои 100500 страниц (ну ладно, хотя бы одну!) по моим высказываниям относительно ленинской национальной политики, то неожиданно обнаружишь, что таковых нет. Ни одного, Сергей!
Ты там, это побереги себя, отвлекись, попей чайку с плюшками. Это должно помочь
Ступай раб божий, своей дорогой, я по выходным не подаю
Далее.
"Полная несостоятельность ленинской теории о замене армии вооружённым пролетариатом"" - пруфы ленинской теории в студию! Если вы об апрельских тезисах - то вы,как всегда оказались не способны понять смысл текста в его историко-политическом контексте.
"Как отмечает в своём безусловно частном мнении кандидат исторических наук А. И. Фурсов" - ну да, Фурсов он известный и "авторитетный специалист", чуть менее чем вы, конечно, но тоже силен.
"То есть Чрезвычайная комиссия была создана в первую очередь для того, чтобы справиться с результатами реализации на практике ленинских идей о "поголовно вооруженном пролетариате", как замене полиции, армии и чиновничества" - опять бредите, вам уже ответили, для чего она создана.
"Ну да, ну да... Народ не тот." - забавно, но цитата Ленина, которой вы, якобы, опровергаете цитату Горького, на деле полностью ее подтверждает. Л - логика!
Кстати вот так выглядит полная цитата Ленина:
Которая конечно же полностью подтверждает "звериную кровожадность" Ленина. Ведь для вождя революции, только что захватившего власть и ведущего войну на всех направлениях - с интервенцией, белой армией, постоянными кулацкими мятежами, белым террором и пережившего покушение на свою жизнь - требуется убеждать своих смертельных врагов исключительно мастерством игры на арфе и философской беседой. Так ведь? Где-то в Москве Владимир Владимирович приподнял удивленно бровь.
Ленин отвечал террористам тем, чем положено отвечать - террором.
Вообщем, как всегда, Сергей, очень порадовали своим незамутненным эльфизмом.
Обязательно пишите еще.
Да куда уж мне до вас, который убеждает старым добрым риторическим приемом "Кому ты веришь, мне или своим бесстыжим глазам" и свято верящего, что Главной Задачей Ленина была вручить каждому советскому гражданину по радуге и персональному единорогу
По существу ответить нечего?
Да куда уж существеннее? Не смотри, что написано, смотри, что я говорю - вот весь ваш посыл
Разве я, также не привожу цитаты и ссылки? Сергей весь мой посыл в том, что не нужно нести откровенный бред. Вы вырываете цитаты из контекста и на их основе делаете феерические в своей глупости выводы.
Также из библии можно надергать цитат и убедительно всем доказать, что на самом деле эта книга исключительно для сатанистов.
Я уже вам говорил, что не цитатами классифицируются явления, феномены и процессы, а исключительно критериями и признаками.
Все что вы городите - низкопробная пропагандистская чушь, не выдерживающая ни малейшей критики, даже таких посредственных, совсем не профессиональных товарищей как я. Не являющимся ни марксистом, ни ленинцем, ни упаси боже, коммунистом. Знакомых с предметом на уровне, исключительно, "любительском".
Поэтому, тщательнее надо, Сергей.
Приводите, и упорно меня уверяете, что они, якобы, полностью опровергают ту часть, которую я процитировал, хотя этого там и близко нет
Врач, излечись сам
Да-да, я это постоянно слышу, цитирую Ленина. Дескать когда он говорил, что великороссы-угнетатели, он имел виду великороссы-НЕ-угнетатели, когда говорил "Русские полуварвары" имел ввиду "Русские-НЕ-варвары" и так далее... В качестве доказательств приводится 100500 страниц текста, которые нигде и ни разу не подтверждают, и после этого заканчивают стандартной фразой, которую я у вас заимствовал...
Вы хоть методичку бы поменяли, а то ведь пылитесь безбожно
Вы второй раз уже упоминаете про великороссов-угнетателей и русских полуварваров. Какое всё это отношение имеет ко мне? Не съезжайте с темы.
Сергей, приведенные мной цитаты не опровергают ту часть, которую вы процитировали, они полностью опровергают ту ахинею, которую вы выводите из этих цитат.
Я не съезжаю с темы. Я наглядно демонстрирую потрясающую схожесть ваших "опровержений" с аналогичными "опровержениями"секты свидетелей Ильича.
Только в вашей голове
По вашему это что - убедительный аргумент?
Ещё раз - следите по губам:
Ваши килобайты текста ни в одном месте нигде и никак не опровергают приведенную мной цитату, а следовательно нигде и никак не опровергают вполне логичных выводов из этой цитаты
Всё остальное - это подсмотренная аналогия вашего поведения с поведением аналогичных хранителей святости Ильича. Вы конгруэнтны, как бананы и предсказуемы, как беляши. Вы постоянно копипастите хренову тучу текста, ничего не доказывающего и не опровергающего, и завершаете этот "труд" одними и теми же словами: "Вот именно поэтому я прав, а ты тут ерунду говоришь." Банально, скучно, неинтересно
Так понятнее?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это просто праздник какой-то! Восхитительный экземпляр!
Сергей! Похоже целиком, а тем более большие предложения вам не заходят, поэтому давайте по слогам:
Мои. Килобайты. Текста. Ни в одном месте. Нигде и никак. Не опровергают. Приведенные. Вами. Цитаты.
Мои. Килобайты. Текста. И мои цитаты. Опровергают. Исключительно. Ваши. Бредовые. Выводы. Из этих. Цитат.
Так понятней?
Ваши килобайты никак и нигде опровергать мои выводы не могут потому что никак и нигде вообще с ними не соотносятся. Ваши килобайты - это абсолютно не относящийся к моим выводам белый шум, который вы резюмируете своим "Вот поэтому я прав"
Так понятнее?
Страницы