Я написал текст "Почему России нужна Украина", по мотивам видео Сергея Брекотина, снятого по статье Алексворда. И Сергей мне ответил статьёй Почему все-таки России не следует кормить Украину. Его контраргументы небесспорны. И так же требуют развёрнутого ответа. В целом, я рад, что завязалась дискуссия. Мы, русские, должны будем не просто забрать Украину, но объяснить как себе, так и другим русским людям, зачем мы это сделали. Причём многие из этих людей будут враждебно настроены западной пропагандой, которая, собственно и явилась, в начале, главным оружием развала СССР, а затем отрывания Украины от России. Сейчас теми же методами пытаются оторвать Белоруссию. Разделяй и властвуй - вот главный принцип атлантистов при войне с Хартлендом. И только противостояние этому злобному антирусскому намерению уже является достаточным аргументом для воссоединения земель Малой и Белой Руси с Великой Русью.
Отвечаю по пунктам.
В-нулевых, я не путал вас с Алексом. Не знаю даже, откуда вы это взяли.
Во-первых. Вы приводите в пример своего преподавателя. Но это ровно то, о чем я и пишу. То есть ваш пример не контраргумент - а наоборот. Вы лишь поддерживаете мою мысль про необходимость просеивания миллионов человек. Вначале - для того, чтобы найти такого преподавателя. Потом, чтобы с помощью таких преподавателей выращивать учеников, тоже выбранных С ОГРОМНОЙ ТЕРРИТОРИИ. И не вам, НГУшнику с ФМШ, мне, НГУшнику, рассказывать про гениальных преподов и важность охвата. В Новосибирск ехали и едут от Камчатки и Алмааты до Калининграда. В моей группе учились люди с: острова Парамушир Курильской гряды, поселка Ягодное (бывший лагерь ГУЛАГа, Магаданская область), Иркутска, Кызыла (Тува), Талдыкургана (Казахстан) и многих других запредельных медвежьих углов необъятного бСССР. И добавив в это сито лишние 30 миллионов человек - мы получим гораздо больший шанс на появление как таких преподавателей, так и их учеников. Вообще не понятно, как вы в этом пункте противопоставили качество количеству. Тогда как качество является функцией от количества. Это настолько очевидно, что дальше позвольте не доказывать. Не стоит доказывать очевидное.
Во-вторых. Вы сами посчитали, что для выравнивания понадобится потратить одну пятую часть. Для начала, ваш подсчёт не верен. Там не 45 миллионов. Там нет уже и 40. Все последние подсчёты дают где-то 35 миллионов. Потом, мы сейчас, и с самого начала, говорим о РУССКОЙ Украине. То есть до Киева включительно. Львовские ополяченые бандеры с гуцулами могут оставаться в своих границах и ни о чём не беспокоиться. Русинов из Прикарпатьской Руси ещё можно обсуждать. А значит, разговор идёт о 30 миллионах максимум. То есть ваш подсчёт надо корректировать на треть минимум. Значит, сильно меньше одной пятой. Да и одна пятая - это, в общем-то, ерунда. Мы говорим о русском этносе. Который, если его не забрать, вымрет. А его дети будут воспитаны в школах с буковками "i".
Вы, вообще-то, используя какие-то математические передёргивания и манипуляции, опираясь на интересные, но крайне ограниченные в применении технократические теории "энергетических кризисов" и прочего исчисления гармонии алгеброй - выбрасываете из этноса десятки миллионов русских людей. И это при чудовищной проблеме вымирания этноса, при 1,6 ребёнка на семью. Отказываетесь с лёгкостью неимоверной. В общем-то, льёте воду на мельницу Запада, который это всё и устроил, разделяя и властвуя. При этом - считаете себя патриотом России. Патриот России - это человек, который не разбрасывается русскими. Даже если это несёт ущерб для экономики. Даже жизни. И рассуждения в стиле "я не готов поступиться пятой частью накопленного ради возврата Украины" - это не русские рассуждения. А я вот - готов. Хоть вообще всю жизнь за еду работать, если от этого будет зависеть увеличение населения России на 30 миллионов человек. Лучше, конечно, работать за хорошую зарплату, и чтоб дом - полная чаша, но ЕСЛИ НАДО, ЗНАЧИТ НАДО. Собственно, это и есть подход, позволивший России совершать гигантские рывки при индустриализации в 20м веке, и огромные территориальные приращения в предыдущие века. Пересмотрите "Сибириаду", как там мужик всю жизнь дорогу через тайгу строил, на Чёртову Гриву. Вот это - русский. А вы со своими "двадцатью процентами" немного другой народ напомнили, поюжнее.
В-третьих. Вы пишете, что я что-то там не понял про экономию энергии. Причём в каком-то странном тоне... "Беда с головой и логикой" - я подобных пассажей в вашу сторону не отпускал. Вы считаете, что если вашу точку зрения не разделяют, то это может быть только и исключительно от глупости? Зря. Вам всего лишь указали на дыры в собственных же ваших (вернее, Алексворда) - рассуждениях. В этих самых рассуждениях вы вопрос ВОЗМОЖНОГО роста энергетической эффективности, который ВОЗМОЖНО будет достаточно значителен, чтобы влиять на итоговые результаты высвобождения свободной энергии - вы этот вопрос обошли стороной. Не я. Я лишь предположил, что этот вопрос может быть важен, и его нельзя вот так вот, в полуфразе выставить за скобки. Если вы сможете как-то показать, что в последние пару десятилетий технологии экономии не сделали никакого скачка, и что технологии экономии энергии не влияют на общую картину - я спокойно соглашусь. Просто я указал, что ПОКА вы это не показали.
В-четвёртых. Война с Китаем. У вас сразу несколько очень спорных тезисов. А)"Назовите хоть одну причину, по которой Китай нападёт на сильную Россию, когда вокруг много стран слабее". Легко. Мы говорим про ситуацию слома предыдущего технологического уклада. Момент максимального энергетического кризиса. О какой "сильной России" речь? О каких полках Р36М2? Мы говорим о ситуации фильма "Mad Max", зомби-апокалипсиса, сюрвайвл-хоррора. О ситуации, по сравнению с которой распад СССР был детским утренником.
Мы не говорим про сегодня. Следовательно, ваш контраргумент изначально неверен. Далее - мы говорим о войне за энергию. За ресурсы. А вы, в свою очередь, назовите слабых соседей Китая, вот только чтоб их ресурсы были СРАВНИМЫ с российскими. Вот вам и причина. Необходимая и вполне достаточная.
Б)"Через 20-30 лет этого не произойдёт". Так государства и не думают такими среднесрочными категориями. Вас опять подводит ваш узкий технократический взгляд. Государства-цивилизации мыслят категориями столетий, эпох. В одном из своих видео вы использовали слово "Хартленд", значит, знакомы с геополитической терминологией. С терминологией традиционализма и антимодернизма. Или нет? Дугин, Эвола, Мамлеев, Головин, Южинский кружок, Кроули, герметизм, цивилизации Суши и Моря... На вопрос войны России и Китая надо смотреть гораздо шире каких-то экономических или технократическо-энергетических причин. Эта война неизбежна. Точный же её срок совершенно не важен. 30 лет или 1000 - разницы никакой. Важно выстраивание цивилизации с мыслью о том, что эта война - неизбежность. И с этой точки зрения - единственная главная цель - это миллиарды русских. А их кому-то надо рожать. И если не будет этого - всё остальное не важно. Вообще. Нет России - не нужен и мир. И единственное, кстати, с этой правильной и широкой точки зрения, спасение украинцев - присоединение к России. То же относится и к белорусам. Или вы будете рано или поздно уничтожены, как малые и не способные себя защитить этносы - или вы вольётесь в огромный русский суперэтнос, у которого есть шанс в борьбе с Китаем, арабами и Африкой.
На эти хохломрии хорошо ответил Лукич:
https://m.aftershock.news/?q=node/807802
Комментарии
Потому что их цель - это Китай в масштабах планеты. Они не будут выбирать, на кого напасть. Они последовательно нападут на всех.
Просто для этого им нужно население миллиардов в пять. Или десять. Речь идёт про очень долгие планы.
Вы, наверно, слышали, что Путин говорил о том, что Россия строит Китаю систему ПРО. Как думаете, можно ли говорить о захвате китайцами планеты, если ключи от их неба будут в Москве?
Что случилось с китайской экспансией в Африку, на Ближний восток? И где оно теперь, когда туда пришла Россия и некоторые другие?
Ну и далеко не заходя. Что стало с китайскими инвестициями вна украине, или Венесуэле?
Мечтать китайцы могут о сто-питцот миллиардном своем населении (хотя я не знаю откуда вы это взяли, но пусть, примем вашу версию), но факты говорят о падении рождаемости и прохождении пика угля промышленностью Китая. При перекрытии американского и европейского рынка сбыта для Китая, внутренние противоречия могут взорвать его и без всяких военных конфликтов. Об этом пишет Катасонов, тут есть его статьи. Так что, ну вот так.
Так я только за)
Проблема в том, что китайцы против. А значит - что-то будут придумывать. А значит - мы должны тоже не на попе ровно сидеть, а суетиться. Прежде всего, прежде ВСЕГО, в самую главную очередь - выправлять демографию.
Сколько у вас детей? И живёте ли вы в России?
Странная картина. Во всем мире апокалипсис, а Китай его пропускает? В нем ситуация типа "Полный П" начнется ранее чем в России.
Нет, не пропускает. Но их полтора миллиарда голодных мадмаксов со стрелковым оружием - это гораздо более серьезная сила, чем, к примеру, 10 миллионов озверевших бульбашей с совковыми лопатами наперевес. Если мы минусуем современное вооружение и систему управления, которая развалится.
малые нации не выживут. поэтому надо объединяться. вроде просто же написал.
Озверевшим и голодным нечем строить шахты, да и не до этого им - пожрать бы. Тем более с разваленной производственной цепочкой и транспортной инфраструктурой. А все постапокалипсы снимаются и пишутся не про зиму (за исключением Зоны), а про вполне теплую приличную пустыню. Жизнь в холодных краях без планирования трудна - вымерзнешь в первую зиму.
Когда вас просто в пятьдесят раз больше, вы легче переносите апокалипсис.
Имея родню там, скажу нет. Сами, всё сами.
#аНасРать на жалких укров.
Вот русские нам нужны, а копатели Черного моря - нет
Да что за день то такой???? Представьте себе картину, у меня есть дядька и двоюродный брат, конченные уроды и алкаши, за последние 15 лет обосрали все, что можно, посрались со всеми, пытаясь учить жить по ихнему, кидали с деньгами, крутили дули и срали под дверь в буквальном смысле этого слова. Мы разошлись по жизни, с концами и вот приходит некто, который начинает меня убеждать, какие они хорошие и родные и почему я просто обязан дать им денег, принять в свой дом, кормить, поить, одевать и всячески делать им хорошо. Жаль, тут нельзя написать по простому, мужик, у тебя с кукушкой все в порядке? Не сходить бы тебе куда-нибудь в другое место со своими поучениями?
Таки вна психов много. Но с такой ситуацией оно и понятно.
Повторюсь:
А что Китай будет делать при сломе технологического уклада в Сибири и на Дальнем Востоке? Там что-ли отлично обжитые территории, а погода как на курортах?Как вообще, китайцы при сломе технологического уклада будут из зоны вечной мерзлоты, где на много сотен километров одни волки и медведи, в минус пятьдесят тягать полезные ресурсы до Китая на тысячи километры через тайгу?
Откуда на Украине возьмутся специалисты при развале промышленности и деградации государства?
вы не понимаете, Китайцы очень боятся всякие племена в Африке =))) И поэтому хотят напасть на Россию =)))
И такие зомби-китайцы: воевааать, воеваааать...
Хотя у китайцев, как раз большой опыт стабильной жизни в доиндустриальную эру)
вижу мамкиного аналитега. вы в сибири-то были? или дальше мкада не выезжали никогда, только на папкином SUV? не видели страшный ледяной ГУЛАГ своими глазами?
Брекотина можно понять, он сам эмигрант, просто все больше привыкли к эмигрантам за бугор которые топят за новую Родину даже больше чем местные которые там родились, так и с Серёжой дела обстоят, он просто пытается защитить себя и свою Родину. Это конечно всё хорошо, но аналитики в этом и интересов Родины совсем нет, это интересны конкретного живота.
Сентенция уровня: "и всё-таки, мизинец нужен человеку".
Да, нужен, без него станет не так комфортно и придётся некоторое время привыкать к его отсутствию. Но с другой стороны, человек без мизинца то проживёт (даже без руки одной проживёт), а вот мизинец без человека - нет.
Так что, решение не за мезинцем, а за человеком: лечить загноившийся пальчик или ампутировать его нафиг.
Протягиваю тебе руку, товарищ Егор Иояо, пусть и виртуально. Есть еще люди, все таки. Не просто за русский мир вписался, но сделал это грамотно, красиво.
Россия находится в регрессе. И разговоры про "Украина - это не Россия, Украина нам не нужна…" - это все один из многочисленных ликов русской смерти. Как только эти пагубные тезисы утвердятся в общественном сознании, начнется реактивный распад страны. Потому в умы, согласившиеся с утерей Украины, уже будет гораздо проще вбросить вирус, что "Кавказ - это не Россия". Затем и "Татарстан - это не Россия". Украина и Белоруссия составляют ядро Русского мира. Империя всегда может подавить сепаратизм окраин, у нее есть на то средства. Но если распадается ядро империи, когда, например, государственнообразующий народ начинает сбрасывать с себя имперское бремя за идею "жрать больше", то это уже хана.
"Украина - это не Россия" открывает дорогу к территориальному распаду страны, не меньше. Как только распад будет вновь запущен, будет, одновременно, запущен процесс геноцида русских, иллюзий не стройте.
и то, что в этой мерзости оказываются замешаны лидеры данного ресурса, ситуацию несколько усугубляет. Но я не холуй, подобно мамомоту, и молчать не стану, когда речь идет о принципиальных ценностях.
Ну, это Вам Кургинян рассказал, НЯП, а Вы безапелляционно поверили (не может же он заблуждаться, тем более "врать"!).
Если бы поменьше внимали Вашему предводителю и сохранили способность мыслить самостоятельно, Вы бы поняли, что объективность всегда более точно описывает истину, чем субъективность. А объективность состоит в том, что сейчас вся мировая экономика вошла в зону жёсткой турбулентности и ни одна страна в мире не сможет отделаться лёгким испугом. Ну разве что, КНДР. Мы, к сожалению, часть глобальной экономики и трясти нас тоже будет не хило, но мы безусловно выдержим. Потому, что готовились к этому последние 11 лет. В отличие от.
Да какой Кургинян! Поди сам Бзежинский!
Очевидно вы, как не холуй и истинный патриот, пишите это из окопов на линии соприкосновения, на Донбассе?
Набухался? Тогда не комментируй, пока не дошаешь.
Выкладываю лично для вас выдержку из мед книжки. Преобретенная аллергия на этанол в тяжёлой форме, как последствия МВТ Контузии головного мозга с гематомой правой лобной части. 16 лет как не принимаю даже лекарства на спирту, квас и кефир. Так вы в окопах?
Тогда совсем плохо дело. Лучше бы уж ты пил.
Лучше бы ты не нёс чепухи и не грубил бы, воен.
Не заметил, когда мы с вами перешли на ты, но по быдлячьим замашкам сразу все ясно. Всего вам доброго.
использование термина "быдло" достаточно много раскрывает о мировоззрении пользователя. Ставишь себя повыше других? Покультурнее... В глубине своей непьющей души..
еще раз влезешь ко мне с тупыми комментами гриву так расчешу, что не отдышишься до НГ. Я сказал - ты услышал. Сейчас по льготному тарифу отпускаю. Искорка, типа.
Вам там корона из консервной банки на мозжечок не давит? Вонючее быдло, хамящее на право-лево, рассказывает о вежливости и культуре. Свою кошку приведите, сопливое. Крайний, кто так же грозился был собаками в овраге доеден. Шелупонь сопливая.
И что стоит твое "вы" на фоне этого припадка уязвленного самолюбия?
Мое ВЫ,это обычное обращение к незнакомому человеку, самолюбие не пострадало, не льстите себе. Странно, что с таким отношением к людям вы вообще дожили до половозрелости. Засим, честь имею, нет желания общаться с пещерными.
И метлой по кипрским улочкам шшшух...шшшух..
Ты всего лишь хохлуй, тупой и наглый подсвинок.
Скачи мимо, денег нет и не будет.
Солидарность, товарищ!)
Именно идея об имперской этнокультурной матрице русского народа и является главной в моих текстах. А не экономика, энергетика или технология. Именно поэтому нельзя отпускать Украину и Белоруссию. Потому что тогда русские перестанут быть русскими.
Аминь.
Мы с тобой в одном окопе. Держим фронт.
Конечно, нужна!
Как экспонат кунсткамеры:
Что будет, если возжелать стать "настоящим европейцем", прыгать за американские печеньки, плевать в колодец, из которого пьёшь и отречься от своего народа.
У русских принято покаяться, если был не прав. Только искреннее покаяние, и доказать делами, что достойны. Российское гражданство - это привилегия, которую надо заслужить. База НАТО под Харьковом, да пофиг, пока будут разворачивать, мы "изменим ландшафты", придумаем что-нибудь, выкрутимся. Сейчас на взлёте приземлить наш этнос, подмешав туда предателей. Ну да, конечно. Брать будем областями, когда созреют.
P. S. А вообще, я благодарен Украине, если бы не майдан, то Россия себя бы не осознала. Спасибо хохлам, низкий поклон.
Автор странный. Он говорит дескать - "укра нужна России".... и тут же говорит "территория укры + часть укров" нужны России =)))
Кстати, не согласен ни с первым тезисом автора (выше отписАлся), ни со вторым: украинцы нам не нужны ни каким боком. Украинство головного мозга - болезнь, причём заразная, посему нафиг эту укро-чуму. Принимать будем только русских, новороссов и малороссов (а так же всех остальных, не пожелавших остаться "украинцами"). А "украинцев" пусть принимают те, кто их замутил: австровенгры. Механизм разделения на вменяемых и чумных прост: предложить перевыбрать свою национальную принадлежность - русский/малоросс/новоросс (и пр.) - на восток, "украинец" - на запад.
Еще советов хохлопендосов нам не хватало, хе хе.
И да, Китай физически не может напасть на Россию с целью оккупации. Что бы напасть и оккупировать нужны коммуникации. А их нет. А те что есть, контролируются и уничтожаются.
Как перебросить 10 000 танков с юга Китая в Россию? Как перебрасывать снаряды? Патроны? Там же составы нужны. По ОДНОЙ ЖД и ОДНОЙ дороге? что бы их там регулярно взрывали?
Карту посмотрите. Есть дороги на Хабаровск, Благовещенск и Забайкальск... И все... Пример Россия имеет возможность обстреливать Китай в отрезке между Монголией и Казахстаном. Т.е. по хорошему Китаю придется сначала их оккупировать. Ибо там "ДОТ" знатный получается.
Даже полный дебил в руководстве КНР никогда не даст команду атаковать Россию. Посмотрите хотя бы ядерный дисбалланс: 7 тысяч наших ядерных боеголовок против 270 китайских. Опять же, подлётное время, наше ПВО и РЭБы. Не, не нападут, короче...
Сколько букв...ложь всегда на длинных ногах..
Украинство любого рода любого вида любой сущности это = только антирусскость. поэтому если вы хоть в каком-то виде мечтаете сохранить украинство ведь языка в виде названий в виде ещё чего-угодно, то вы подписываетесь на содержание, финансирование, обустройство анти русского проекта, идиоты
А тем придуркам которым нужна Украина: идите и добудьте ее, идиоты
Автору респект. Пожалуй, самый грамотный и продвинутый на АШе. Не совсем понятно, зачем такой Титан выступил против малограмотного Брекотина.
Китайцам в момент энергетического кризиса пешком идти воевать с РФ, у которой энергия есть? Как? Чем? И зачем? Получить ракетой по голове и эпично покончить с собой?
если забирать из Украины, то может быть для начала стоило бы спросить у этого самого русского этноса - а хочет ли он вообще, чтобы его кто то забирал?
причём вопросы чисто бытового порядка автора, как я понял вообще не интересуют. забирать как, с вещами или налегке? недвижимость, домашний скот, кур, гусей, шкаф, комод, мопед и огородик оставить или забирать вместе с русским этносом? кто будет финансировать этот процесс и возмещать неизбежные потери при таком перемещении?
кстати, что предлагает делать автор проекта "забрать русский этнос, который если этого не сделать обязательно вымрет" в том случае если предоставленное место проживания для этого уже забранного русского этноса не будет устраивать сей этнос, а устраивающая его территория уже будет заселена местными аборигенами такого же русского этноса?
и это прекрасно, ребёнок уже как минимум будет знать два языка.
...ё моё, ну как бэ инстинкт самосохранения у автора напрочь отсутствует? впрочем как и амбиции тоже.
для человека, готового работать за еду может быть и не важно. а вот для других, ну скажем так обыкновенных, нормальных, тех кого ещё принято называть обывателями очень даже важно.
им вообще эта война на хрен не вдымилась (прошу прощения за мой французский). если какие то идиоты не видят своего будущего вне этих войн, то это абсолютно не значит, что и все остальные должны всю свою жизнь строить и готовиться к этим возможных в будущем войнам.
лично я не готов тратить ни копейки из своих заработанных денег на будущую (о чём ещё бабушка на двое сказала) через 100 лет войну с Китаем, Африкой или марсианами. и уверен, что в этом своем нежелании разбрасываться своими собственными деньгами я буду не одинок.
ну это уже из категории "Остапа понесло"...
Начинать надо с правильных определений и постановки задачи. тогда многое прояснится.
"Украина" России не нужна ни в каком виде. Более того, одной из важнейших стратегических задач русской цивилизации является тотальная ликвидация "украины" на русской земле.
Нужны же нам русские юго-западные земли, в настоящий момент оккупированные т.н. "украиной". Вот они и будут возвращены.
Но тоже не "вот прям щас". Потому что основным условием возврата земель является тотальная зачистка там "украины", что сейчас политически невозможно. Соответственно, придется подождать пока "украина" частично вымрет сама + сложатся политические условия, позволяющие добить и зачистить ее остатки.
Зачистка и тотальная и жесткая.
А ещё лучше помочь. Ну или, хотя бы, не мешать. Переманивать спецов, которые там остались. Не покупать их промку, только с/х продукты без передела (зерно, семечки, кукурузу в початках). Не продавать продукцию используемую в производстве. Только годную для употребления в быту. Не продавать нефть. Только готовый бензин. И т.д.
Страницы