Навеяно постом от prodavecc ("Думай сам/ Думай сейчас". Чей-то "голос"? https://aftershock.news/?q=node/792969)
Простой вопрос: какая основная "мечта" любого наемного менеджера в компании или среднего(даже мелкого) предпринимателя? Заполучить на свободном рынке хорошего клиента. Платежеспособного,. готового платить чуть больше других что бы не только хватало на хлеб с маслом, но и можно было прикупить на прибыль от заказа станочек, газельку новую, допофис открыть, в рекламу побольше вложить..
Для кого-то новый заказ на пару сотен тысяч рублей в месяц - это ого-го. Но для некоторых бизнес организации интересны заказы от частных лиц под несколько миллионов.
Этот желанный клиент практически всегда капиталист со сверхдоходами - владелец крупного предприятия, . То есть признаться честно, яхты, элитные авто, частные самолеты , загородные коттеджи строят тот же самый "рабочий класс". То есть даже самый зажиточный капиталист в конце-концов деньги не жрет! Он так же как и обычный человек может съесть всего один апельсин в день, кусок хлеба, ломтик мяса - то есть говорить про некое неравенство мол капиталист сжирает (раз он богаче ) в 10 раз больше - это все манипуляция. Все деньги свободные что капиталист имеет все равно как ни крути спускаются вниз через заказы к тем же рабочим. В рестораны, на предприятия производящие мрамор для ступеней элитного коттеджа, даже желание "зажравшегося капиталиста" съесть на ужин "элитного краба" по цепочке вниз превращается в заказ рыболовного траулера, в производство холодильного оборудование итд
То есть манипуляция понятием, мол, 90% денег принадлежит некой зажравшейся элите , а остальные нищему народу (это из ролика) честно говоря не совсем корректна. Да, капиталистам принадлежит производственная собственность, но имея прибыли даже в миллионы чего-то там - это не про то что он собирает их в неком помещении и потом измеряет контариком в тоннах - он все равно сливает эти деньги через инвест проекты, через потребление тех же продуктов что и обычные люди. Разрыв в потреблении есть - но деньги РАБОТАЮТ все равно и спускаются к тому же рабочему классу через заказы.
Если раздражает зажравшийся капиталист, то я пытаюсь смоделировать иную модель денежно-трудовых отношений. (я опираюсь на лозунг из фильма про классовую борьбу) Ну вот предположим профсоюз на предприятии создан. Он потребовал от капиталиста отдать контрольный пакет владения предприятием. И теперь каждый рабочий на предприятии вроде как в доле. И что это меняет? Меняет лишь схему перераспределения прибыли - раньше она шла на покупку яхты, а теперь рабочие стали больше помидоров на ужин покупать! Верно? То есть рабочий стал сытым, ну кредит раньше выплатит.
Просто изменяется потребительские предпочтения. В конце цикла достижения "классового равенства" в мире (или в отдельно взятой стране) получаем отсутствие целых категорий товаров - все эти бентли, частные яхты под ясень, у кого нет миллиарда идут в хопу)) итд. Верно?
Получается фильм призывает к одному - объявить стачку ради одной цели - есть сытнее..а то ишь ты капиталисты тратють наши деньги!!)) Так получается?
Фундаментально ведь никуда не исчезнут ленивые, инвалиды, необходимость кого-то наказывать, лечить, непродуктивно тратить время на всякие отдыхи и творчество.. Наесться деньгами не получиться никогда!! Справидливости и равенства не достигнуть никогда!! Зачем бередить этой классвой борьбой-то?
Решение как мне кажется должно лежать в другой плоскости: Должен быть четкий стандарт необходимого что должен иметь человек - некая корзина благополучия. И выражено это должно быть не в МРОТ. А в более широкой трактовке. Базовое жилье, еда, одежда - это то что должно быть по умолчанию. Что бы не тратить жизнь на это. Но не реально ведь!
Комментарии
Манипулируете? Ну-ну... ©
Сенковский был бы вами недоволен))).
Родитель тоже не любил демагогию.
Давайте вы пойдете навстречу,и одна сторона скажет- "в СССР не все было плохо", а другая "Капитализм - не совсем все-таки дно", а?
Вряд ли это возможно. "Малый сатана и большой сатана" - с печалью наблюдаю своё сползание к тем, кто согласен с аятоллой.
Предсказуемый ответ
про "потерю технологий по производству бентли и кованых оград, с последующей безработицей"- вообще оборжаться:)) в секторе "лакшери супер элит обслуги" необходимо крайне малое количество персонала, в разы меньше даже чем для обслуживания нефтепроводов на запад. вот всем остальным , не занятым, с точки зрения либерастов можно пойти на эфтаназию, раз не вписались в схему перспективную. Несомненно, какойнить руководитель крупного завода, прибыльного к тому же, жить должен заметно лучше чем обычный токарь. Вопросы возникают в перву очередь к тем кто формирует класс сверхбогатых людей, тоесть обеспечивших будущее даже своим правнукам, которые смогут не работать вообще. И к тем механизмам за счет которых это возможно, в частности в сырьевом секторе. Который в СССР емнип был весьма убыточным по причине развития внутреннего потребления а не движения всего чо можно за бугор.
Ну так можно продолжать массово строить бараки для рабочих, а можно внедрять все-таки новые технологии в строительстве, обкатывая их как раз на домах яхтовладельцев.
Что, кстати, и произошло на загнивающем, начиная с 50-х примерно. У нас-хоть как-то начало появляться с 80-х( В больших городах-с конца 70-х). И то как некое подобие.
вообщето бараки для рабочих как были так и остались, а сегмент жилья не бизнесс класса как был убогий так и остается таким, просто вместо 5 этажей теперь оно в высоту 25. земля ж дорогая типа. внутри как были кухни по 8-9 квадратов и балкон 2 квадрата так и останется, просто теперь еще и лифт ждать утром, который на 25 этажей и 150 квартир -целых суко два! - один часто ломается:)) а в подьезде еще за твои же деньги живет семья диких горных таджиков, типа "консьерж".
я вам более веселый пример приведу - ойфоны. новый стоит 40 тыщ, для богатеев. а не знаете, что мешает производителю выпускать для обычного бедного джо старые модели? например, 5-ка вполне работоспособна сейчас, у меня две штуки работают уже лет 10:) а новый заводской тыщ за 5 не купить. нр выпускают же. но ведь надежная стабильная штука, а?:)) так же и с остальными приблудами, и даже с лишними продуктами. их производителю выгоднее уничтожить чем продать в социальные магазинв за 10-20% себестоимости.
Не фанат многоквартирных человейников, но все-таки они получше будут советских бараков 1930-х с 4-5 кв.м жилья на душу населения
конечно получше, не сравнить. теплее звукоизолированнее (не всегда:) и прочее вентиляция с отоплением и интернетиками. даже по площади в разы больше. но дело то в другом, раньше работяга жил в комнате с семьей, к примеру, а директор завода - в трехкомнатной квартире, но в целом в таком же доме, не редко этажем выше просто. и по утру все спускаясь на работу просто здоровались с ним и шли на свой трамвай, а он на волге ехал. причем чаще всего самый первый уезжал:) теперь же разница между работягой и хозяином жищни - в сотни раз, они чотко отгораживаются отдельными микрорайонами и кварталами. площадь убогой однушки у консьержа в их домах - метров 80, а зарплата консьержа - тысяч двести. вот и весь прикол, "куда все девается" и как сьесть за завтрак 100 кусков мяса:) их просто раздают элитной обслуге, а обычные работяги будут снимать комнату на четверых. это называется феодализм, по простому. без перспектив и прав.
Наемный директор завода тоже может жить в соседней квартире, только побольше. И вместо "Волги" как копии пользоваться уже "Мерседесом" как оригиналом. А вот хозяева страны что тогда могли жить в домах с обслугой и отдельными школами для детей (была такая история с эвакуированным во время войны в Куйбышев правительством), что сейчас. С переездами по миру у нынешних владельцев попроще,а так - илита правит страной, а не вовсе кухарки, как втирали поначалу.
Бачылы очи, шо купувалы, ыште, хучь повылазьте. Это я про 1991 год. Кухарок отставили от управления государством и поставили Березовских. И народ не восстал. Так што неча жаловаться теперича.
Это где кухня в 8-9 кв.м. была нормой? Где два лифта на 25 этажей?
8-9 квадратов кухня была в панельных домах 12-16 этажей, еще в 70х. лифтов там было два, оба пассажирские.
сейчас живу в двух домах, типа монолит кирпич даже, так мне повезло - у меня по 4 квартиры на этаже, а вот в домах поздней постройки - штук по 12:) у меня два лифта и у них три, но соотношение прикольное. москва, ленинский проспект кстати. в панельках гдето за мкадом еще не такие муравейники есть.
Я про бараки 30-х, там кухни были общие. И да, 4.5-5 кв.м. жилья - это средние цифры, с учетом домов тогдашней илиты на обитателей бараков и меньше приходилось. Что, совсем не видите разницу между нынешними 23 кв.м. на человека, и тогдашними 5 кв.м.?
а 23 метра - это откуда взялось, кто дал и в каком году? тоесть на транспоранте писать "да здравствует..." кто?
и на среднюю зп 30 тыщ, эти средние 23 метра сейчас кто может купить, за какой срок и в каком городе?
То есть "дал"? Заработал. Не всем же квартирки на Ленинском проспекте достаются
не достются а отрабатываются. хрущевки выдавались сотрудникам мгу в 75 году, благодаря рыночной экономике, видимо:))
так не ответилм на вопрос - откуда взялись 23 метра на человека? не приватизацией ли получены?
Причем тут приватизация? Строят люди себе, в том числе. Если не ошибаюсь, в 2015-м году доля самостоятельно построенного жилья превысила введенное девелоперами. Это к вопросу про 30 тысяч, ипотеку и прочее.
У меня кухня 6 квадратов, в кирпичной хрущевке.
Бывают в советских домах кстати и еще меньше кухни.
у меня в 5-этажке тоже было 5.5 квадрата, но планировка той двухи с большой кладовкой и комнатами в разные стороны дома сейчас почти не встречается. а вот обили на рынке новостроек аппартаментов площадью 20 квадратов и без кухни, а с местом для кормушки, показывает к чему все идет.
Во снах. Розовых.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Лютый бред притянутый за уши. Всё манипуляция, от начала и до конца.
Причём тупеишая манипуляция, расчитанная на тех кто либо вообще ничего не понимает, либо на тех кто тупорылый.
"Не надо расскачивать яхту!" - так я понял основной посыл статьи. Мол в том, что достаётся пролетарию по пищевой цепочке, могут попадаться непереваренные кусочки крабов. Надо просто отбросить ложную брезгливость и ковыряться в этих "результатах чужого труда" не прутиком, а двумя руками по локоть.
Так ты вынь свои руки из "результатов чужого труда" и сходи в ближайший магазин: там все есть!
Или любишь в очке ковыряться?
Напоминает юмореску про пенсионера: И чего только у меня в холодильнике нету!
- И колбасы нету
- И ..... нету
- И ... нету
Ты вынь свою голову из задницы и внимательно перечитай, что я написал. Может тогда до тебя дойдёт, что я обсуждал статью, а не свою жизненную позицию. Учись понимать смысл прочитанного, а не только знакомые буквы искать.
Тебя предупреждали: не хами под чужими статьями.
Или ты бравируешь тем, что мнение Главреда для тебя не указ?
Ты за своим хамский ртом следи, параноик:
https://m.aftershock.news/?q=comment/7467447#comment-7467447
https://m.aftershock.news/?q=comment/7467508#comment-7467508
https://m.aftershock.news/?q=comment/7467489#comment-7467489
А тут объясни, "не уважающий сообщество",как это ты опять большую группу людей к своим тараканам в голове приписал:
https://m.aftershock.news/?q=comment/7467305#comment-7467305
Любишь, как девка за всеми бегать, требуя ссылок и фактов?
Давай, приводи доказательства, что те камрады: "вырусь и нерусь"...
Докажи, что подпись твою можно снимать...
И жду от тебя того, что ты обещал: обнародовать ТВОЮ личку...
Не бойся, параноик, это не больно! А твои поклонники ждут!
Или тебе есть что скрывать?
Верно !
То есть капиталяка, присвоивший результат труда работяг, и на эти присвоенные бабки оплачивающий себе элитный мрамор и кованные лесницы - "благодетель"?
рабская психология.
Не подскажете:
От чего это большевички во главе со своим картавым вождем в 1921 году приползли к буржуям на четвереньках пожрать клянчить?
НЭП называлась эта операция сдачи своих идеалов...
С вашим бредом - к психиаторам.
Что за гордая поза обиженного карапуза в песочнице? Вы парируйте! Иллич, как-то и сам разочаровался в "военном коммунизме" и "братишках" всех видов. А уж крестьянские восстания по всей России-наглядно показали ему, кто в ближайший год( а то и менее)-будет болтаться на воротах Кремля. Вот и весь коммунизм-с.
Так именно у вас логика обиженного карапуза.
У вас не хватает желания понять, что у Ленина была масса факторов, что он пошёл на НЭП. Вы же сверхправы, когда это вас интересовали аргументы и факты, расходящиеся с вашим драгоценным, единственно - правильным МНЕНИЕМ?
Вот уж нет. Никогда я не был против выслушать чужое мнение, даже противоречащее моему. Но-мнение аргументированное, мнение-проверенное жизнью и историей, а не лозунги. Это несколько разные вещи.
А я. честно гововря, задрался объяснять неучам от истории, которые ноют про о, как "Ленин продал принипы" ситуцию в 21...22м годах. С разрухой после Гражданской, с кипащими окраинами, с бандитизмом, с засухой 21 го года, и как следствие - гололодом, с голодом 22-го, вседствии недосева, ибо посевное зерно сьели, с эпидемией испанки, с абсолютно не работающей промышленнустью, и так убогой, но ещё и погромленной иностранными хозяйчиками. Ныть лего, представить, что такое управление страной, кроме попила бабок и дворцов вы не в состоянии.
Для вас это слова, знать которые вы не хотите.
Зато ныть, что рыбы в магазинах навалом - можете, забывая, что далеко она не всем по карману. И если она ВНЕЗАПНО, станет дешёвой, неменеее ВНЕЗАПОНО или исчезнет из магазинов, как при СССР, или ценник на неё взлетит до небес, ибо капитализм.
Полностью согласен, еще бы добавил- если убрать продукты с пальмой, то будет пустее перестроичных витрин.
Убрать колбюасу без мяса, вой про сто сортов колбасы от интялягентов будет слышен на Луне, людям с хорошитм слухом - на Марсе.
Я про нее забыл, потому как года три, как не покупаю, нету от слова совсем ( с мясом).
Этот недоумок не понимает, что после Первой Мировой и Гражданской ( + долгов царских ) жратвы не было, ну кроме воблы...
Как так??? Ведь освобожденный труд же? Нет? Ведь крестьяне с песнями и плясками должны были бы бесплатно сдавать зерно и все остальное для прокорма новой власти и революционно-накокаиненных матросиков? Да, прошу прощения, а разве царские долги новая власть платила? Да вроде нет. Только немцам 90 тонн отдали в качестве контрибуции(!!!) Вот ведь...оказывается, гражданская-то война-нихрена не способствует выращиванию зерновых и поросят. Как же просчитались-то вожди пролетарьята...Кстати, а СНК и всякие командармы из пьяниц-тоже голодали, как вы думаете?
Желчи в вас много и страха за то, что придётся отвечать за то, что платить за 12 часовой труд достойную з/плату - "себя обдирать"
Ведь так ?
У крестьян зерно было только на прокорм своих семей, а вот кулачьё, прихватившее под шум гражданской войны землицу барскую, точно не хотело отдавать народу НИЧЕГО. Ещё и в кабалу крестьян загоняли за мешок зерна.
А это вы сейчас про каких кулаков? Про тех, которых в 1929-1933 раскулачивали? Хм...особенно в Сибири они поназахватывали "барской землицы" Ну так ведь?
Пнро обыкновенных, которые мир в кулаке держадли, кулаком долги выбивали. Которые в 21м самогон из хлеба гнали, а через забор дети от голода умирали. Настояшие предприниматели!
Страницы