Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Думай сам/ Думай сейчас". Чей-то "голос"?

Аватар пользователя prodavecc

Есть такой "вольный творческий коллектив", как они сами про себя пишут. Он выпускает агитационные ролики с более-менее внятно сформированной позицией. Позиция, в основном сводится к тому, что пропасть между богатыми и бедными гигантская и пора уже заняться классовым самосознанием и далее борьбой за свои права. Вернуть средства производства в общественное распоряжение, ну и далее. Не могу сказать, что работают товарищи некачественно, контент выполнен хорошо, мысли (как мне кажется) сформулированы достаточно четко.

Последнюю работу ("Обреченный проснуться. Классовый сон человечества") можно посмотреть по ссылке: https://youtu.be/w3NtIiBjPsE

Последний короткометражный фильм, в частности, определенно направлен на то, чтобы заставить тех, кто может думать, задумать о классовой борьбе как явлении. В конце фильма звучит ничем не прикрытый призыв: "ну, что? кто возглавит борьбу?"

Мои мысли такие. Во-первых, кто-нибудь знает что-то про этих людей? Откуда они взялись и почему (как пишут, на деньги народа) затеяли такую серьезную агитацию на известную всем тему борьбы с капиталом? Я размышляю следующим образом: либо ребята ждут тех, кто придет, хорошо профинансирует историю и "загонит всю их активность в правильное русло", либо они действительно идейные и пытаются сформировать вокруг какую-то силу, у которой будут агитационным инструментом. Либо эта сила уже есть и она (по логике вещей) просто должна в нужный момент оформиться и начать продвигать какие-то призывы к конкретным действиям. С какой-то своей программой. Пока в моей 45-летней голове побеждает первая версия, более циничная. Увы.

Одним словом, в субботний вечер прошу поделиться имеющимися мыслями, данными, мнениями. Заранее респект уважаемой публике!

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(7 месяцев 4 недели)(21:44:31 / 28-09-2019)

Во-первых, кто-нибудь знает что-то про этих людей? Откуда они взялись и почему (как пишут, на деньги народа)

Ну как бы АШ тоже позиционирует себя, что существует на деньги "народа" и от Яндекс Рекламы, ви что не верите ? ) 

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(21:46:46 / 28-09-2019)

Верю, верю, ну что вы! Разница только в том, что АШ не призывает к революции ;) 

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(7 месяцев 4 недели)(21:55:53 / 28-09-2019)

То есть АШ как проект вполне устраивает огромная классовая разница, вы хотите сказать ? Вполне соглашусь судя по некоторым авторам и местным поклонникам Фредди Меркюри )

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 11 месяцев)(21:54:19 / 28-09-2019)

Дельные кины, надо пересмотреть, подписался. Даже с юмором...

 

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(21:57:57 / 28-09-2019)

Да... дельные. Там 3 года назад "кины" стали появляться, сначала вроде как "за все хорошее, против всего плохого". Против алкоголя и прочих "препаратов". Но, последнее время направленность стала более ярко выраженной. "Долой капитализм и частную собственность"

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 11 месяцев)(22:05:16 / 28-09-2019)

По крайней мере я в вашем ролике не увидел увода в сторону как у Фёдорова, Старикова, хайпа Навального и тп. Тут ведь призывай не призывай, *ситуации* нет, ни кто с дивана не встанет, а *вода* как грится камень точит и дырочку находит, то биш пусть верные мысли в голову ложаться/сеются.

Время придёт, а оно придёт, ибо кризис мировой наступающий великий, это данность, соответственно и в каждой отдельной стране перемены будут эпические, вот тогда и смотреть будем, какая идея/строй по душе активной части населения в  доле процентов 10-20, а пока наблюдаем...

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(7 месяцев 4 недели)(23:52:13 / 28-09-2019)

я в вашем ролике не увидел увода в сторону

Как удивительно, посмотрел ролик и там ничего нет про развал Союза, приватизацию 90х, кто стал выгодоприобретателем народной собственности, про вывод капитала в оффшоры и частные банки с ЦБ. Борьба типа должна быть между рабочими и частными фабрикантами, на предмет повышения зарплаты, ну бред же и увод в сторону.

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 11 месяцев)(08:09:04 / 29-09-2019)

Борьба типа должна быть между рабочими и частными фабрикантами,

Не так, основной посыл отмена частной собственности на средства производства, а частные банки ЦБ офшоры(уничтожение) это подразумевается априоре.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Чужой
Чужой(9 месяцев 1 неделя)(10:15:35 / 29-09-2019)

то биш пусть верные мысли в голову ложаться/сеются.

Да да

Аватар пользователя Мирик
Мирик(4 года 3 месяца)(22:26:02 / 28-09-2019)

Три года говоришь!? Тады однозначно чей то проект. Свободного интернета не существует,это фантазия. Сеть это инструмент по управлению массами.И таргетированая реклама чёткое тому подтверждение. АШ также некая морковка пред мордочкой некоторых мыслящих которые наивно верят что " режиссёр Мира и доллара" неготов к кризису потребления и перепроизводства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(22:38:23 / 28-09-2019)

вот и я думаю, что кто-то не спеша "набирает обороты". А народные деньги всегда могут прикрывать вливания от нужных людей. Парни с девчонками могут даже не знать кто реально встал за финансовыми поступлениями.

вопрос в другом: влияет ли кто-то на выбор тематики и создание сценариев? )

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(22:31:35 / 28-09-2019)

Не знаю кто они, но могу предположить что за сила за ними стоит - класс.. Вряд ли эта сила уже оформилась в партию. Пока, как мне кажется, только задумывается об этом, но лиха беда начало. Кстати, ролик, за исключение некоторых шероховатостей в середине, соответствует теории и практике. Приятно удивлён, спасибо.

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(22:41:24 / 28-09-2019)

то, что класс - сила, я не берусь оспаривать. но! ведь действительно сделан на сегодня максимум, чтобы класс "болт забил" на то, что можно взять и потребовать "свое по праву", а не существовать на подачки и гробить жизнь в попытке догнать болтающуюся перед носом "морковку". типа, сделать карьеру, чтобы часы золотые к пенсии дали или вырваться в "бригадиры малого бизнеса".

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(23:07:28 / 28-09-2019)

Не бывает такого чтобы раз и всё случилось, внезапно произошли некие кардинальные изменения, по мановению чей-то руки или благодаря одному ролику. Общественное сознание меняется постепенно, а сохраняет свою инерцию очень долго. "Болт забивается" когда всё более-менее хорошо, но стабильность ведь не может длиться вечно, тем более что нонешняя стабильность весьма условна - напоминает плавное падение. Тут не надо быть пророком чтобы сказать: именно кризис и является причиной изменения общественного сознания. И это если не понимают, то чувствую охранители, потому так яростно нападают на всякую критику. Короче, классовые противоречия обостряются, а возможности чтобы их сглаживать... может они есть, но лично я их не вижу. Кстати, по-моему понимания противоречий, их сути, авторам ролика и не хватает.

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(23:36:01 / 28-09-2019)

Спасибо. С выдачей благ ведь, как мне кажется, важно соблюдать баланс. Делать так, чтобы как раз за вилы постоянно не хватался народ. Минимум есть - отлично. Поел, телек смог купить, смотрит - отлично. Остальное время - вкалывать. Да и кризисы, ведь вроде как возникают в следствие чьими-то руками выполненных действий и каких-то мероприятий, понятно кем организованных. А чего не хватает в понимании противоречий?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(23:53:20 / 28-09-2019)

Неа. Кризисы не возникают по чьей-то злой воле. Что никак не отрицает тех, кто на них наживается. Кризисы возникают объективно, как следствие из противоречий капитализма. Сейчас эти противоречия более-менее научились сглаживать, но нельзя бесконечно оттягивать резинку. Чем дальше, тем больнее она ударит, когда порвётся.

Чего именно не хватает в понимании противоречий. Этого, со всей определённостью, я не могу сказать - я авторов не знаю. У меня просто создалось впечатление, что они плохо понимают каким образом получены те или иные положения классовой теории. Они просто их озвучили. Может быть я брюзга, в таком коротком ролике невозможно раскрыть противоречия, тем более что они все связаны. Огромный плюсом является то, что логика изложения не нарушена. Этот скелет уже может являться базой для наращивания мышц - теории.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(23:06:12 / 28-09-2019)

вмиалиум. приветствую. ниже вопрос возник. сможете мне объяснить на пяльцах?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(22:32:05 / 28-09-2019)

вроде про партию, просвещение народа (про причины кризисов и механику работы социума) и протухшую систему капитализма. однако видеоряд намекает на полноценную борьбу (формулируя ее как классовую)

 

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(22:41:52 / 28-09-2019)

Именно

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(22:51:33 / 28-09-2019)

 многие знают, что такие угнетаемые классы, как рабы или, к примеру, крепостные - довольно давно прекратили свое существование. Были  еще - класс рабочих и крестьян. Эти названия легко запутывают - их читают как прямое указание на функционал, мол, кто работает, тот и рабочий, а кто землю пашет, тот и крестьянин. Это, конечно, чепуха, но слова тянут за собой смыслы. Чтобы понять, о чем речь, скажу чуть иначе: общинное по симпатиям население, сохраняющее народную культуру - это крестьяне, и лишенная собственной культуры часть населения, которую вернее называть "пролетариат". Эти большие группы населения закончились, их больше нет. Они прекратили существование на протяжении ХХ в. Разумеется, часть населения работает, и часть работает на земле, но это не значит, что существуют рабочие и крестьяне.

Есть еще одна деталь, о которой не так много говорят. Примерно пятую часть нашего населения составляют крайне бедные люди, в начале ХХ в. их называли люмпен-пролетариат. Это нищие, упавшие на дно общества, выходцы из самых разных слоев, и траектории их падения очень разнообразны. В современном обществе социальные лифты, как известно, не ходят, и подняться сo дна весьма трудно. Можно, - вообще говоря, социальные институты внешне демократические, но для использования надо иметь железную волю и неплохие мозги вместе с совершенным здоровьем. Если слаб - не вылезти. Это пятая часть, это очень много. Но про эту очень большую грпуппу нечего спрашивать, в смысле - интересоваться их лицом. Это сборная солянка упавших, все, вытесненные с верхних этажей и родившиеся в нищете, на окраине, в неблагоприятных условиях. Лица у них нет.

А вопрос мой о том, есть ли сейчас какое-то лицо у низших классов. Все же у крестьян в XVIII, XIX вв. было вполне определенное лицо, не в том дело, что это был сладкий "народушко", святой и правый, но это был народ. У него были определенные черты, можно было с ним соотноситься и понимать. Ну и пролетариат был до какой-то степени уловим и характеризуем, понятен, можно было выработать понятия, чтобы ухватить физиономию пролетариата. 

А сейчас? Теории нам не помогут, там все наполнено сказками индустриальной эпохи и бэби-бума, истории про средний класс (он есть? нету? взошел? не пророс?) - это интересовать не будет. Вопрос не про средний, не про интеллигенцию, вопрос про низший класс - один или несколько. Но важно понять, что вопрос не про эксплуатацию. Современное общество не заинтересовано в своем населении, потому что эксплуатировать не очень-то надо, хлопотно это.(нефтегазом управляться проще) Так что у нас, скорее всего, есть низшие слои населения, не являющиеся эксплуатируемыми. И какое у них лицо? Как они выглядят? Менее всего интересны мнения о доходе - в конце концов, это можно вытащить из показателей экономической статистики и соцопросов. Но там нет лица. Люди затрудняются покупать товары долговременного пользования. Часто проблема поесть. Нет денег на дорогие медуслуги. Это понятно. Но это набор отрицательных характеристик, а лицо у них есть? Можно, вглядевшись в эти нижние слои, что-то о них сказать - чем они характеризуются, что для них типично, как они себя склонны вести, что любят, каковы их идеалы, правила поведения?

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2067388.html

вот я тоже не понял - в результате поставлен вопрос -  ничем не прикрытый призыв: "ну, что? кто возглавит борьбу?" - кто это, кто возьмет флаг из ролика?

такие? -

1) Финансовая безграмотность, долги и кредиты
2) Непрерывно включенный телевизор, проблематика - телевизионная
3) Нередко мелкое воровство и обман, но при этом взаимопомощь в сложных случаях
4) Пиво и сигареты
5) Непрерывно меняют номера сотовых телефонов, чтоб скрыться от кредиторов (как банков, так и знакомых)
6) Попытка "пустить пыль в глаза" - меха, дорогие телефоны, даже заботливо покрашенный авто 30 летней давности - за такие вещи очень держатся как за статус. 
это они флаг возьмут?

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(22:58:37 / 28-09-2019)

Жестковато, но по делу в общем. Соглашусь. А есть еще проблематика - максимальная атомизация общества и серьезное проникновение IT-технологий, в том числе связанное с возможностью удаленной рабочей деятельности. Скажу как человек из этой сферы (20 лет) - у нас ряд работников вообще в офисе редко появляются. Они что-то программируют, пишут контент, делают дизайн. И что? Какие тут к ним призывы на тему "отнять средства производства"? Для них средство производства давно мозги да ноутбук, с которым они мотаются там, где интересней. Один вообще пол-года с семьей в Москве, а пол-года в Индии, как холода приходят. Такая вот суровая жизненная реальность. Аполитичность среди многих - устойчивая позиция. "Моя хата с краю" - тоже можно и так сказать.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(23:04:58 / 28-09-2019)

не, я понимаю, когда национализация, или систему последовательно менять, грамотно, не спеша, но тут товарищи утверждают - без крови никак, а это напрягает. у меня на улице из рабочих только я, остальные под нож? и что заедет к нему в дом рабочий с семьей и все наладится? нет у меня картинки - ни про смену власти ( я за парламент и выборы, но опять - кого? никто будущее по честному не формулирует.) землю крестьянам, а фабрики рабочим? 

виталиум объясеите вы хотя бы.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(23:11:55 / 28-09-2019)

Чего конкретно объяснить? Про классы или про смену власти? Что было, что будет, чем дело кончится, чем сердце успокоится? laugh

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(23:14:13 / 28-09-2019)

вероятностное развитие событий по такому сценарию в лицах (условно куда попадете вы, я и кларан например, а и читаювсе до кучи, и кваса, кваса куда?)

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(23:25:34 / 28-09-2019)

В лицах никак не получится. Тут есть такой маленький, но очень большой вопрос: О роли личности в истории. Марксизм на него отвечает так: от единичной личности зависит очень мало. История это движение масс - классов. Отдельная личность, даже вынесенная этим движением на самый верх, должна или соответствовать интересам класса или уйти, вперёд ногами. Существование же классов определяется возникши историческим и господствующим в обществе способом материального производства.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(23:26:53 / 28-09-2019)

знаю, знаю ваше мастерство соскальзывать неописуемо.

классы нынче вот как описаны в скрижалях - существуют, так что бы прям борьба и баррикады, и я там узнаю кого то. или тю тю, фикция одна.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(23:30:55 / 28-09-2019)

Никуда я не соскальзываю. laugh

Это вы всё время пытаетесь смотреть на человека, внутрь его, когда его сущность определяется не личностью, не тем что внутри, а отношением его с другими людьми, то есть... снаружи. Я не виноват в том, что вы не туда смотрите.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(23:36:15 / 28-09-2019)

да, да, понимаю, задам вам 20 вопросов, а поговорим обо мне:)

а что у нас снаружи? созрела революционная девушка? и кто она - менеджер по продажам хрени совместно с вейпером и студентом которому не актуально учиться против армянина хозяина кафешки? что за состав пешек и кто в дамках в конце?

то, к чему так долго готовились, вот, а никто толком и не говорит - как че куда.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(00:05:05 / 29-09-2019)

Вы опять?! Не девушка делает революцию! Революционные ситуации возникают объективно, когда массы "юношей и девушек" понимают что так жить нельзя. Если им не объяснить как жить можно, то закончится это каким-нибудь, будь он не ладен, майданом. А жить можно только если "юноши и девушки" сами возьмут свою судьбу в свои руки, и сами будут решать как им жить дальше, ругаться, договариваться... всё сами. Самим отправлять своих представителей во власть, самим их отзывать.

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(00:24:14 / 29-09-2019)

Самая большая печаль в том, что те самые "юноши и девушки" испытывают крайне серьезный кризис недоверия к механизмам отправки кого-либо во власть (ни критериев, ни понимания, ни знания того как должно быть), да у многих и к самой власти тоже уровень доверия ниже плинтуса.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(00:39:05 / 29-09-2019)

Это объяснимо. Без власти всё равно пока никак, иначе анархизм. Вот когда и если каждый будет понимать что делать можно и нужно, а чего ни в коем случае нельзя, вот тогда... "Жаль только - жить в эту пору прекрасную. Уж не придётся - ни мне, ни тебе".
Изначально Советы, как механизм выбора представителей, и были предназначены для легитимации власти, выбора тех кому доверяют. Доверяют тебе - "Давай!", не доверяют или перестали доверять - "Долой!" В современности можно попробовать и другие формы поискать, главное чтобы они не были подвержены манипуляциям.

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(00:44:19 / 29-09-2019)

Да...наверное, не дотянем до прекрасной эпохи :) Слишком уж вокруг все по швам трещит. Нам как раз самая "жесть", наверное, достанется, хм.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 5 месяцев)(00:56:37 / 29-09-2019)

Всё может быть. Я про швы, а не про пору прекрасную. Конечно, эпоха перемен не самое комфортное время для жизни, но отсутствие перемен присуще только смерти.

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(23:16:02 / 28-09-2019)

Да, против крови тут все. Уверен.

Одна проблема - неужели утверждение о том, что награбленное будут готовы отдать и перераспределить по доброй воле вам не кажется здравым? Да, парни со своим видеофильмом никакой детальной программы не предлагают. Но это (как мне кажется) труд не из разряда грамотную "агитку" сделать на Ютубе. А существующие труды, которые отцы марксизма создавали век назад и ранее, мне кажется сложно будет наложить на новый технологический уклад с роботизацией, блокчейном, суперскоростным интернетом и 5G. Когда все концентрировались на больших предприятиях и чаяния и нужды были максимально похожи, это - одно дело. А при текущей ситуации, мне кажется, больше попахивает действительно чипизацией и максимальным тотальным контролем. Само собою, завернут это в максимально елейную оболочку и сделают так, что люди сами в это во все прибегут. Окно Овертона и прочая дрянь в действии. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(23:22:15 / 28-09-2019)

у фрицморгена была статья про уборщицу, как она упорным трудом заработала на недешевые квартирки. вот интересно - такие куда пойдут - отнимать или защищать?

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(23:48:32 / 28-09-2019)

Вопрос хороший. Сколько у уборщицы было квартирок? Народу много эксплуатировала? :)

Скрытый комментарий ильдар (без обсуждения)
Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(23:54:48 / 28-09-2019)

Сестра у меня живет в Астане десять лет и возглавляет достаточно крупный проект. Начинала простым менеджером, работая сутками, доросла до руководителя. На работе её ценят и любят, платят неплохие даже по столичным меркам деньги. Недавно она закрыла кредит за свою маленькую уютную квартиру на правом берегу в районе Астраханской трассы. Когда я бываю в столице, селюсь у нее, для меня там припасён шикарный диван. В этот приезд она мне поведала историю одной женщины, моей ровесницы, с которой я спешу с вами поделиться.

Эта женщина убирается в квартире моей сестры. Нечасто, жилплощадь как я уже сказал совсем небольшая, проживает на ней только моя любимая родственница.

- Она всегда удивляла меня своей работоспособностью. Её утро начиналось с того, что она выставляла ведра с чистой водой сразу перед несколькими бутиками в MEGA Astana перед их открытием. Это позволяло ей экономить время, когда она приступала к уборке помещения за помещением. Потом, когда в Меге уже нельзя было ходить со швабрами и тряпками, чтобы не мешать посетителям, она уезжала отмывать коттеджи к своим постоянным клиентам. А ближе к закрытию она возвращалась, чтобы приступить к мытью коридоров и эскалаторов уже самого торгово-развлекательного центра, а не территории арендаторов. При этом она всегда была жизнерадостной и улыбчивой.

Снимала комнату вместе с родственницами, если удавалось поспать из-за невероятно плотного графика и постоянных клиентов, спали по десять человек в одном помещении. В определенный момент она накопила денег на квартиру в районе «Евразии», не самый престижный район столицы, но вполне себе нормальный, как мне кажется. Из комнатушки той она не съехала, осталась вместе с другими девчонками, спали по-прежнему на полу даже без матрацев. Квартиру пересдала, меньше работать не стала.

Она никогда не тратила денег на еду в ресторанах, готовила себе сама, иногда перебивалась лапшой быстрого приготовления. Одежду тоже носила аккуратно, чтобы не прибегать к дополнительным затратам. Через некоторое время совместный доход от клининга и сдаваемой квартиры позволил ей купить трехкомнатную квартиру в ЖК «Радуга». Чтобы вы понимали – это достаточно неплохой комплекс, находится сразу за цирком и в пяти минутах от Keruen City (новое название MEGA Astana).

Ни одного своего клиента она не бросила: ни ТРЦ, ни бутики в нем, ни коттеджи зажиточных астанчан, ни квартиру моей сестры. Перестала ездить на общественном транспорте, чтобы быть более мобильной, купила автомобиль Hyundai Accent, погрузила туда весь свой инвентарь. Квартиру я так понимаю опять же пересдала.

И вот совсем недавно она купила себе квартиру в ЖК Highvill Astana…

В этот момент я поперхнулся чаем. Напомню, разговор этот состоялся в крохотной квартире моей сестры, высокооплачиваемого специалиста, где-то на выезде из Астаны:

- То есть на секунду: в твоей хибарке убирается девушка, у которой есть автомобиль и три квартиры в Астане, одна из которых в Хайвиле, где я мечтаю жить? – недоумевая спросил я.

- Ага! И единственный вывод, который я сделала: мне надо перестать жрать в ресторанах и работать еще больше…

Алишер Еликбаев
Аватар пользователя марксист

Они взялись оттуда откуда мы все (марксисты) берёмся - из общественного бытия. Всё согласно законам диалектики. Чем агрессивнее и жёстче диктатура буржуазии, тем сильнее противодействие рабочего класса. Классовое противостояние в обществе нарастает. Это не единственный ролик подобного плана. Я их видел уже не мало. Нельзя не отметить рост теоретической грамотности подобной пропаганды.

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(22:52:06 / 28-09-2019)

Если не жалко и вспомните - киньте мне в личку ссылки на то, что уже видели. Гляну потом на досуге.

А по поводу того, что противодействие рабочего класса все сильней... как-то сложно мне согласиться пока. Может быть и нарастает противостояние, хотя как мне кажется - всех активно уводят в сторону от этого. Кто-то в "ура-патриотизме" тонет, кто-то в либеральном течении. Один фиг - управляемый процесс по запутыванию всех и запугиванию мозгов, чтобы на правильную дорогу никто, не дай Бог не вышел

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 4 месяца)(22:58:05 / 28-09-2019)

Коровин. На миру

Перед нами два будущих члена комбеда, окруженные будущими кандидатами в спецпереселенцы.

сейчас кто таким будет?

 
Картина Сергей Коровина "На миру" изображает какой–то конфликт между крестьянами. Среди толпы мужиков между собой спорят малосимпатичный оборванец и солидного вида пожилой седобородый мужик. Дискуссия развернулась не в пользу оборванца, и сейчас он потеряет что–то для себя важное — у него такой вид, что он вот–вот разрыдается. Седобородый мужик почти что плачет от смеха — видимо, аргументы оборванца настолько плохи, что отвечать на них по существу он не считает нужным. Стоящие вокруг крестьяне преимущественно приняли сторону седобородого и посмеиваются. 
 



Костюм плачущего вопиюще беден, все прочие участники собрания выглядят много состоятельнее. Второй участник спора, седобородый, по деревенским меркам очень солиден. Он единственный одет в короткополую, по городской моде, одежду, что для села является признаком предпринимателя — лавочника, трактирщика, мелкого подрядчика.

Традиционно считается, что картина изображает конфликт между бедным крестьянином и кулаком–мироедом, несправедливым образом разрешаемый в пользу кулака. Тут же возникают вопросы. С чего это крестьяне разрешают свои конфликты, собравшись в кружок? Казалось бы, в царской России был хорошо действующий суд; если у этих двоих между собой какой–то спор, то при чем тут соседи? Что вообще могло быть предметом коллективного обсуждения крестьян? На чьей стороне автор?

На самом деле содержание картины не было для современника столь размытым, как то представляется нам. Все крестьянские сословно–общественные власти и учреждения — сельский сход и сельский староста, волостной сход, волостной суд и волостной старшина — имели четко обозначенные законом компетенции, и отнюдь не могли разрешать такие вопросы, в которые им входить не дозволялось. Следовательно, нам надо только понять, какое крестьянское учреждение мы видим на картине, и мы тут же определим круг обсуждаемых на собрании проблем.

Для начала мы исключим из рассмотрения волостной сход (волость — группа селений с общим населением 5–10 тысяч человек) — эти собрания не обсуждали никаких персональных вопросов, а на картине явно изображен спор двух лиц. Может быть, это волостной суд? Да, волостной суд с выборными из крестьян четырьмя–шестью судьями разрешал все споры между крестьянами волости на сумму менее 500 рублей. Но все же волостной суд более или менее походил на суд. Обычно его проводили в помещении волостного правления, а публики было немного — но даже если суд решили устроить на улице и он вызвал общественный интерес, то все равно мы бы увидели сидящих рядом судей, волостного писаря, записывающего постановления в книгу и т.п. — и ни на что подобное художник не дал ни малейшего намека. Следовательно, перед нами сельский сход.

В сельском сходе участвовали все крестьяне–домохозяева сельского общества (земельной общины, объединения крестьян, приблизительно соответствующего селению). Сход обсуждал широкий круг вопросов, но персональный характер из них могли носить только четыре: разрешение семейных разделов, прием и увольнение членов общества, высылка порочных членов общества в Сибирь, распределение между крестьянами надельной земли.

На семейный раздел ситуация не похожа — спорящие не выглядят родственниками. Прием и увольнение из крестьянского общества вряд ли бы имели вид спора между двумя лицами. Высылка порочных в Сибирь по приговору сельских обществ на момент написания картины юридически существовала, но практически была невозможна. Следовательно, перед нами спор о распределении надельной земли.

Сельское общество пользовалось надельной землей на весьма необычных правовых основаниях. В современном российском праве таких правоотношений нет, а в американском есть, это называется tenants–in–common и на этом праве индейские племена пользуются землями резерваций. Смысл схемы состоял в том, что сельское общество представляло собой единого (но коллективного) арендатора государственной земли, который пользовался этой землей вечно и безвозмездно, но не владел ей — община не могла продать или обменять надельную землю. Община платила государству выкупные платежи, равномерно распределенные на 49 лет, и после окончания платежей земля должна была поступить в ее полную собственность. В глазах государства община была единым арендатором, внутри же себя она распределяла землю между домохозяйствами как хотела. Единственное, что требовало государство, было то, что решение о распределении земли должно получить большинство голосов на сельском сходе, а принцип, по которому распределяется земля, должен быть объективным и безличным; кроме того, община должна была выделить хоть что–то хозяйствам без трудоспособных лиц.

Крестьяне повели себя по–разному. Некоторые общины распределили землю между домохозяйствами однократно и решили более ее не переделять — то есть создали для своих членов некоторый суррогат частной земельной собственности. Другие общины стали практиковать переделы, производимые с разной частотой — от ежегодного до раза в поколение (20 лет). Принцип распределения тоже различался — некоторые общества приняли социалистический подход и раздавали землю по душам. В этом случае слабые хозяйства с малым количеством работников и большим количеством иждивенцев могли сдавать свой надел односельчанам, и арендная плата была для них социальным пособием. Другие общества были настроены более жестко и, напротив, распределяли наделы по работникам, что давало преимущества семьям с большим количествам взрослых мужчин. В обоих случаях было много нюансов — например, надо было решить, что делать с теми, кто числился в сельском обществе, но фактически переселился в город. Беспомощные домохозяйства, заведомо не способные к полевым работам (вдовы с детьми, старики) как правило не получали полевой части надела, но пользовались пастбищем и покосами — то есть они не выращивали зерновых, но могли содержать корову.

Но, в любом случае, крестьяне были связаны круговой порукой — государство собирало поземельный налог и выкупные платежи со всей общины в целом. Как только кто–то не справлялся с уплатой податей, он начинал тем самым обкрадывать односельчан во всей их совокупности. Соответственно, сельское общество не имело обязательства выделять налоговым должникам землю по единому с односельчанам принципу — прозевал уплату налога, можешь лишиться надела вовсе. А можешь и не лишиться — это как решит сход.

Переделы могли быть общими, а могли быть (на практике чаще всего и были) частными, при которых стандартизированные по ценности части наделов (так называемые "тягла") отнимались у одного домохозяйства и отдавались другому; крестьяне называли этот процесс "скидки и накидки". Скорее всего, на картине как раз и изображен спор по поводу частного передела. Передел всегда производится в середине осени, так как это единственное время, когда поле пустует — яровые уже убрали, озимые еще не посеяли. Одежда крестьян на картине соответствует октябрьской погоде.

И наконец, ни сами крестьяне, ни сельское общество в целом не имели права кредитоваться под залог земли. Ну а кроме земли у крестьян не было ничего, что может служить залогом под кредит. Кредит же крестьянам нужен, и очень сильно — сельскохозяйственное производство носит сезонный характер, а год на год не приходится. Результат очевиден — кредит доставался крестьянам на самых грабительских условиях, и не от сторонних кредиторов, а от более богатых односельчан, которые имели некоторые неформальные рычаги давления на должников. Это и было знаменитое кулачество, на ненависти к которому затем так ловко сыграли большевики.

Последний случай — кредит и следующая за ним неуплата податей –, по всей видимости, и отражен на картине. Слабое домохозяйство, отец помер, остался бестолковый молодой сын, у которого всё валится из рук. Дела идут плохо, настала весна, деньги и зерно кончились, надо что–то сеять и что–то есть до урожая. Заняли денег у сельского лавочника под высокий процент. Собрали урожай, стали отдавать деньги — и с долгом не расплатились, и на подати не осталось. И тут кредитор выступает на сельском сходе с предложением: передать половину надела должника ему, он и долг по податям заплатит, и немного долга самому себе простит. Это ловушка, и бедняк, попавший в нее, пропал навсегда — теперь он то ли превратится в наемного батрака, то ли ему придется уходить в город, а там неграмотного парня в обносках и без специальности не ждет ничего хорошего.

Но односельчане не имеют к этой беде никакого сочувствия — предложение кредитора для них выгодно. Если земля останется в руках недоумка, то он, скорее всего, накопит еще больший налоговый долг, который придется покрывать всей общиной. Если же земля попадет в крепкое хозяйство, всё будет в порядке — с землей, но не с плачущим криворуким идиотом. Оборванец плачет, а окружающие его крестьяне (все они выглядят солидно и хорошо одеты) посмеиваются. И только маленький дегенеративного вида мужичок — наверное, приятель оборванца — проникся его словами и смотрит с сочувствием. 

Перед нами два будущих члена комбеда, окруженные будущими кандидатами в спецпереселенцы.

 

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(3 года 10 месяцев)(22:59:54 / 28-09-2019)

Одним словом, в субботний вечер прошу поделиться имеющимися мыслями, данными, мнениями.

Радикальных леваков в обществе полным-полно. Даже здесь  (см. комментарии выше моего). Что вышли в интернет -так если бы в эпоху "Красных бригад" существовал интернет, то эту организацию ожидала бы иная информационная судьба. Много денег на интернет-пропаганду не надо -"доить" современных "савв морозовых" совершенно без надобности (хотя, возможно, и без них не обошлось).

А вам, автор, что за интерес? Желаете вовремя присоединиться? 

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(23:06:59 / 28-09-2019)

Могу поспорить на тему утверждения "много денег на интернет-пропаганду не надо".

Надо, поверьте, надо. Когда начинаешь заниматься вопросами, связанными с рекламой в этом самом интернете - оказывается, что для этого нужен вполне себе неплохой бюджет. Никто рекламные объявления в газеты уже не дает. И поэтому там уже индустрия нормальная выстроилась. Вверху пирамиды, понятно поисковики Я & G, а далее по ранжиру.

Мне какой интерес? Может, и присоединиться вовремя, а может и нет. Тут, как говорится - "Думай сам". Как минимум, я знаю, что тут думающих людей хватает. Вот и хотел посмотреть срез, кто что скажет. "Шапкозакидательство" в расчет не берем.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Надо, поверьте, надо. Когда начинаешь заниматься вопросами, связанными с рекламой в этом самом интернете - оказывается, что для этого нужен вполне себе неплохой бюджет.

Для коммерческой рекламы, согласен -деньги нужны. Реклама такого вида должна возникать "из каждого утюга", а это денег стоит.

Рассматриваемая реклама, так сказать, социальная. Во все щели, как я понимаю, не лезет. Какие-такие огромные деньги нужны, чтобы снять ролик и разместить его на "ютубе"?

Если не так, то приведите примерную раскладку затрат на такие мероприятия, где там прячутся непомерные для группы энтузиастов расходы (доводы типа "поверьте" -не устроят).

Мне какой интерес? Может, и присоединиться вовремя, а может и нет.

То есть, у вас нет собственных чётких представлений, а только стремление вовремя "влиться в тренд"?  

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(23:30:39 / 28-09-2019)

Соглашусь по поводу разницы между стоимостью коммерческой рекламы из каждого "утюга" и роликом на "ютубе" разница значительная. Правда ваша, ролик во все щели не лезет. Хотя, вы наверное представляете бюджет на съемку ролика.

Оценил вашу обвинительную обвинительную речь по поводу "отсутствия четких представлений" и "влиться в тренд". Рубиться точно с вами не буду по этому поводу. Каждый свое мнение может иметь. Моральные представления о том, что есть "тренд" у каждого свои. Как и о праве судить всех вокруг. А также о том, к кому присоединяться, когда присоединяться и присоединяться ли вообще. Ваше мнение я услышал. Замечания по деньгам воспринял. Буду наблюдать как часто это творческая группа будет появляться дальше из каких-либо "утюгов" кроме Ютуба.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 3 месяца)(00:37:50 / 29-09-2019)

Желаете вовремя присоединиться? 

Автор решил влиться в толпу, что борется с левой идеей. 

Типа как тогда в 17 рассказывали что Ленин немецкий шпион и на немецкие деньги, так и сейчас намеки на иностранное происхождение, наверное госдеп финансирует левых.

Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(00:51:46 / 29-09-2019)

Помилуйте! Автор не из борцов с левой идеей. И не намекаю на "немецкие деньги", просто вы как Автор статей с огромным массивом данных скорей согласитесь со мной, что ничего зазорного не в моем желании владеть чуть большим количеством данных об авторах и вдохновителях данных роликов на тему классовой борьбы. И ее суровой необходимости. И того, что отвертеться от этого не удастся в какой-то перспективе никому. А раз никому, то мне в потенциале интересно слегка разобраться в вопросе :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя prodavecc
prodavecc(5 лет 5 месяцев)(23:01:01 / 28-09-2019)

Сейчас с высоких трибун было давно озвучено: "частная собственность" - наше все. Вот в этих рамках, товарищи, и дергайтесь. Кто вправо, а кто влево ) Но! На частную собственность чтобы никто не вякал.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 1 месяц)(10:44:58 / 29-09-2019)

Только стесняются озвучить, в какой конторе какой страны зарегистрирована это "всемирно признанная" частная собственность, когда в разных странах при этом разные законы и даже территориальные претензии друг к другу.

Аватар пользователя михаил сатаров

ИМХО Бесплатно только птички поют. Появились новые звёзды над политическим полем ? Значит, это кому-то нужно. Предположу, что тем же людям и структурам, которые давно уже финансируют наших неполживых и рукожопатых граждан с правого фланга политического поля. Но лодку, то бишь государство, эффективнее раскачивать с обеих сторон, вот и пошли гранты коммунистам всех мастей и прочим вместолевым. И работа кипит на всех фронтах. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...