Гранатомёт и миномёт с УАБ как основное средство пехотных подразделений. Скорректированное 29.09.2019

Аватар пользователя ВладиславЛ

При низкой себестоимости подобных систем даже сильный противник может быстро лишиться всей бронетехники, техники снабжения, большинства пулемётов и расчётов ПТРК/ПЗРК. Оценочно пробиваемость за ДЗ не ниже 250-300мм.

Я не вижу проблем иметь в данном случае системы наведения виды трудносбиваемые и устойчивые к РЭБ и оптическому противодействию.

После выноса техники или пехота отступит или будет взята в плен или уничтожена без риска существенных потерь со стороны имеющей подобную технику.

Автоматическое оружие на ближних дистанциях будет, кроме ручных пулемётов, съедено снайперскими и обычным гранатомётами 40-45мм калибров. Об этом я делал несколько публикаций на АШ. Дальность по точечным до 600-1000м. А что далее? Полагается что далее будут применяться тяжёлое пехотное воружение в виде запускаемых с трубы в т.с. удалённо УАБ, дроны малоразовые и планирующие мины-УАБ с мортир/направляющих. В данной статье ограничусь НЕдроновыми средствами поражения с переносом масс. Максимально недорогими для управляемых вооружений, пригодных для массового производства.

Запускаемые УАБ

Пример выполнение ГЧ  в виде УАБ различны и могут выглядеть при недостаточном опыте конструирования примерно так:
81мм управляемая мина Advanced Capability Extended Range Mortars (ACERM) с умеренной ввиду большой нагрузки на крыло и низким аэродинамическим качеством дальностью применения. Вероятно в интересах КМП США с 2014 года в разработке военно-морского центра:
"даже при самом удачном раскладе будет обходиться почти в 1000$ за экземпляр. Разработчики заявляют выдающиеся характеристики боеприпаса — дальность до 22,6 км, точность до 1 метра, при этом наведение может быть осуществлено оператором с планшетного компьютера или при помощи лазерной подсветки цели с беспилотника." http://www.globalwarnews.ru/upravlyaemye-miny-istoriya-i-sovremennost-20...

Подробнее с оригинала: https://weaponews.com/weapons/29747-controlled-mines-history-and-moderni...

Действительно, снайперское оружие ограничено числом хороших стрелков, в США это тысячи в РФ менее тысячи - привет 5 колонна передаёт. Гранатомётов ручных автоматических лишь опытные 30мм АРГБ Барышева, позволяющего вести огонь от пуза с точностью до 400м (в зону поражения) и довольно точный Телеша - единственный ручник с дальностью свыше 1км наш. Также не всегда хватит мощности. Стоимость управляемых боеприпасов обычно кусается, если забыть про то что обычная малютка на мировом рынке вооружений стоит ниже 8г золота, а продвинутые в пределах 30г за выстрел. Стоимость выстрела Метиса с ОДБЧ не ниже 0,5кг золота полагаю, исходя из того что ПТ ракета стоит 1 кг и выше в контрактах по которым есть ценнники. Стоимость гранаты РПО "Бур" уже приемлема и не превышает 9г но она неуправляема.

Единственной пригодной ПУ из ныне выпускаемого вооружения для микро УАБ можно рассматривать 45мм "Непрядву", если её раза в 2-3 облегчить заменив металл где только можно. БК в этом случае для пары может исчисляться 40 штук выстрелов и более. Мощность БЧ у цели  на 2км в пределах 200г в тротиле и есть возможность переноски нановооружений, современной альтернативе боевой химии, нелетальной для людей (хотя...) и летальной для военной техники. Дальность поражения при облегчёной планирующей мине не менее 3км и до 1,5км в том же стартовом весе 600-650г. БЧ примерно соответствовать может 1-2 43мм выстрелам для ГМ-94, т.е. любые танки с ДЗ сверху.  Возможен запуск дронов и сверхкомпактных ПЗРК с нановооружениями, скоростью полёта до 100м/с при дальнсоти 50км и больше. Двустволка с микроКР.

В Сирии отработана практика применения массового сравнительного ПТРК для поражения снайперов, расчётов и прочих. Дальности до 10км если дорогими стрелять и до 1,5км если Малютка-М с термобаричкой - она самая дешёвая, 25-30г золотом. 

Возможно что вроде такого:

Вроде как сербов. 

Я не вижу причин по которым вместо такой БЧ не может стоять планирующая с k=10-12, т.е. с 1км высоты на 10-12км. Мощность в показанной на картинке верии в случае термобарички сравнима с 122мм снарядом видимо, что достаточно для большинства "тяжёлых "целей, например при поражении ДОТа штаба противника. MBDA имеет сходную, ЛТХ выше вдвое, но ценник выше в 10-15 раз так что это разного класса изделия и не могут быть столь массовыми.

 

Когда наши конструктора соизволят на "Бур" крылья поставить и простенькую систему управления пассивную/по волокну - трудно сказать. Дальность до 1,5-2км вполне реальна на волокне с потерей 30-40% массы БЧ и до 5-7км при полноценной планирующей БЧ с 50-60% нагрузки первоначальной. Это было бы выносилово после дронов первейшее. На дальность автоматическогоогня разве в засаде противнику можно было бы выйти. 

 

Другой вариант, более скрытный - портативный миномёт "Галл"  с доработанной миной-УАБ имеющей быстрое малую заметность. Параметры устройства позволяют иметь большой БК на себе и полноценный на квадрике/мелкой технике или вовсе наземном/подводном роботе.

Обстрел баз в режиме шквала огня 20 высокоманёвренными при попытке из сбить и у цели УАБ вполне возможен даже при одном стволе с самозарядом, который легко сделать масса не выше 50кг БК+миномёт. Дальность таких специфичных УАБ до 10-12км. Развитие такого направления или батареии труб с такими минами позволяет высодить из строя высокозащищённые прибрежные объекты на дальностях до 9-10км от берега с небольших дешёвых АНПА. Важно что сама атака будет весьма скрытной, УАБ такого калибра можно делать крайне малозаметными, с ЭПР воробья и ниже.

 

Дальность работы с установки типа "партизан" может превышать 20-25км и обеспечиваться может запуск сразу 3-6 УАБ планирующих, каждая из которых способна вывести из строя РЛС или уничтожить блок/несколько блоков ЗРК/РСЗО, артбатарею.

Вес ПУ можно облегчить в несколько раз также. Металл вообще необязателен. Это устаревшее решение ухудшающее подвижность и резко - характеристики изделий. В целом в ряде случаев можно ограничиваться расставленными по буеракам замаскированными или врытым ПУ одноразовым. Возможно сгодятся готовые решения - салютные мортиры, они страх как дёшевы по сравнению с 3 УАБ калибра 5-7кг каждая пристёгнутых на ракету для данного комплекса. Кроме того в случае сильного противника ответ будет в течении десятков секунд - нет смысла в многоразовости. 

Китайский вариант:

Впрочем у соседей есть и посерьёзнее решения в частности ПТРК малой мощности с БК на бойца 6 выстрелов.

ПТРК QN-202, возможно пока единственный по себестоимости выстрела и уже точно - по носимому БК. ТТХ на нижнем фото. Китайская военная промышленность по праву может гордится первым в мире решением подобного рода. Особенно интересно что это самонаводящаяся по ГТД (угадайте каких ВС) танка или вертолёта, изображению система. Микро Javelin с ценником в раз 10-20 ниже его и с возможностью точно также успешно уничтожить танк - сверху у ВСЕХ танков бронирование хреновое. Тем более хватит всяким БМП и БТР.

Стоит отметить что при наличии планирующего варианта дальность такой ракеты будет уже не 2 а 10 км при некотором уменьшении БЧ. Если нет КАЗа против идущих сверху боеприпасов радиолокационно неконтрастныъх тогда хоть 20 млн техника стоит она будет уничтожена ракетой себестоимостью 1/2000 от неё.

В ввиду внешнего управления работами по перспективным вооружениям и безграмотному технически генералитету в РФ ничего подобного нет, хотя предлагалось многими, ввиду высокой массы обычных ПТРК и невозможности поражения из РПГ ввиду малой дальности с 1980-х годов.

 

СХЕМА ПОРАЖЕНИЯ.

Рассмотрим три вида целей:

- БМП и танки с разнесённой +ДЗ защитой сверху. Из серийных пока 

"... по моему мнению, БТР «Намер» будет достаточно уверенно держать попадание противотанковых ракет типа «Корнет» в лобовую проекцию. По крайней мере, машина не потеряет подвижности и экипаж тоже не пострадает.

То же касается и таких распространенных среди боевиков Хамас противотанковых средств как РПГ-7, – я считаю, что «Намер» выдержит попадания и в борт и в крышу без пробития и особых повреждений. По крайней мере, в переднем секторе 180 град. Впрочем, по моему мнению, ПТРК «Фагот» в этом секторе он тоже выдержать сможет, во всяком случае, без потерь среди экипажа. По бортам сейчас установлены 100-кг блоки новой динамической защиты (explosive reactive armour), так как предусмотренная изначально пассивная броня, по всей видимости, себя не оправдала.

Также я был свидетелям испытания БТР «Намер» на взрывостойкость. Под гусеницей машины был заложен и взорван мощный заряд ВВ. Ну что тут сказать, – все катки, как и сама гусеница разлетелись к чертям. Но «личный состав», который был представлен манекенами с разнообразными датчиками, полностью выжил. "

Т.е. немногие поражаемые уверенно с малым весом БЧ зоны - сверху по центру и в зоне размещения десанта, хорошо видно что зная о том израильтяне пытаются закрывать чем-либо, заодно добавляя то что не влезло внутрь машин, лобовая и бортовая на уровне ОБТ современных и выше с бортов, даже модернизированный леклерк имющий защиту от выпускающихся крышебоев не имеет такой защиты сверху:

:

В голом виде также бронирвоание приличное - разве на Т-15 возможно что подобное. 

Т.е. зоны поражения не такие большие. И варианта два -или сверху на 3км/с или ударным ядром т.к. КАЗ сделают полусферическим. Впрочем скорость перезаряда и БК при массовом налёте очень быстро будут исчерпаны и машина стоимостью от 100-150 кг золотом - поражена. Стоимость дрона или УАБ с ударным ядром - наполовину стоимость облицовки БЧ данного типа. Сейчас в серийных с хорошей пробиваемостью это дорогой цветной металл.

С другой стороны для гоев текущее фактическое руководство НАТО вряд ли озаботится что приличное принимать на вооружение, можно вспомнить историю с брэдли, где первые хоть как-то защищённые машины делались не для армии США а для ЦАХАЛ. У израильтян была вся ключевая информация по проекту и они заранее знали что где исправить используя в т.ч. самих разработчиков машины в США. В художественной форме описано блестяще в фильме "The Pentagon wars": https://youtu.be/SQJa3mOEz1k  (на русском версия) - пример распила образцово-показательный.

 

В РФ предлагают погибать на подобном картоне берётся просто 100-150г ВВ на крыше как и многие БТР и БМП НАТО, даже то что получше защищены с бортов и спереди сверху точно такой е картон и до рубежа применения пехотой своего оружия оно не доедет, это удел дешёвых дронов и старых кумулятивных 40мм боеприпасов:


БМП Пума, одна из наиболее защищённых в НАТО точно также прошивается сверху, но лишь 40-43мм гранатами более современными

#оружиепехоты, #оружиедронов, #чтопослеПТРК, #запускаемыеУАБ, #дроны

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Точка зрение на пехотное тяжёлое воружения дальности 500-25000м

Комментарий редакции раздела Технологии

Технологически переходный период будет сопровождаться ещё применением людей непосредственно в боестолкновениях с применением элементов робототехники.

Планирующие управляемые авиабомбы как средство резкого увеличения плотности боевой сети на выбранном направлении.

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Вариант использвоания УАБ запускаемых с земли/носителей  в додроновый/переходной период вооружений.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

а для ближнего боя в пределах комнаты и коридора?

рано ПП хроните.

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

С учетом того, что пехота стреляет не по цели, а в направлении, где по их мнению находится противник в большинстве случаев, то применение гранатометов заместо автоматов становится еще веселее. Особенно в условиях  городского боя. 

Это же сразу меняется тактика боя мотострелкового подразделения. 
И да, в каком смысле этот чудо-дрон может находить замаскированные позиции пехоты и различать настоящую цель от макета? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Если у вас хотя бы половина штурмового подразделения не имеет автоматических/самозарядных гранатомётов с практической скорострельностью 30 выстрелов и выше в минуту +DIME или термобаричка/нановооружения в гранатах - вы проигрывать при прочих равных будете с ЛЮБЫМ автоматом.

В РФ работа по ручным автоматическим гарнатомётам на работах Телеша

и Барышева

были заблокированы 5 колонной и ввиду дремучести сознания принимающих решение лиц.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

Почему? Семьдесят лет не проигрывали, сперва на ППШ, потом на Калашникове, прошли Великую Отечественную, Афганистан, Чечню, Сирию, а сейчас внезапно оказывается, что Калашников не очень, всем нужны срочно гранатометы.   
Под то, что вы расписываете, были придуманы подствольные гранатометы и целое семейство реактивных пехотных огнеметов.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

И много имели немцы или прочие выдерживающих в упор очередь бронежилетов?

Подствольник это дальность выстрела из автомата. Он НЕСПОСОБЕН создавать даже в 30м достаточную плотность огня. У него нет дистанционного подрыва - прочтите мои предыдущие статьи по ним.

https://aftershock.news/?q=node/703434

https://aftershock.news/?q=node/766507

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

тогда вам нужен калибр большой типа АШ-12

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Он не даёт возможности воздействия даже в 10см от траектории полёта пули. Что лучше, рожок-три без гарантий или 1-2 гранаты с 90% вероятностью поражения цели за укрытием и тем более если видна?

Нужны разной скорости. с 1км в зону поражения при самозаряде - вполне реально для автоматики АРГБ малоимпульсной, у Телеша также система противооткатная, по видимому так или иначе реализованная в Hydra и там масса уже 4,5 кг. Легче всего самозарядный французкий - немногим тяжелее АК-74.

Все разработки засекретили как только что получили - для боёв в городах первейшая после дронов вещь если не ОМП.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Добавляю по мине так как потёрли:

Полагаю их могут запускать с РДТТ и тогда это устройство весом условно 10 кг и дальностью 20-25км.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

А что ПП пробить сможет? Гранаты одной на комнату хватит или двух. Дальность стрельбы если стреляющий защищён от трёх метров, нелеталками и того меньше..

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

а что, все в бронескафандрах уже бегают? да и "прогрызатели" с высокой скорострельностью никто не отменял. Без активных экзоскелетов поголовной бронированности не ждите. Особенно в случае мобилизации выросших за компьютером....

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

ПП имеет очень низкую бронепробиваемость, а рожок АШ-12 весит как 1-2 гранаты. Нужно разное вооружение. 

Минимум на что подобное +пах+шея и наплечники.

Лицевая сейчас на 400м АК держит

Слева 6 выстрелов справа 10 есть круглые на 9  показан автоматический гранатомёт Hydra на 40мм малой и СРЕДНЕЙ скорости боеприпасы. Баллистический вычислитель и точный подрыв делают такие системы в городе эффективнее 30мм пушек  с обычными ОФС против высокозащищённого и подготовленного противника.

а максимум - экзоскелет устойчивый на 90% площади фронтальной проекции силуэта к бронебойным винтовочного в упор.


В результате может случится так что до рубежа применения стрелковки на открытой местности просто не дойдёт. Перебьют как в Крыму 165 лет назад, когда разница в дальности до 3 раз составляла эффективной. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Китайская военная промышленность по праву может гордится первым в мире решением подобного рода. Особенно интересно что это самонаводящаяся по ГТД (угадайте каких ВС) танка или вертолёта, изображению система. Микро Javelin с ценником в раз 10-20 ниже его и с возможностью точно также успешно уничтожить танк - сверху у ВСЕХ танков бронирование хреновое. Тем более хватит всяким БМП и БТР.

Есть подобное и у нас. По ценам не скажу, не знаю. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Пока фото нет. То что разрабатывалось предназначалось для поражения тяжёлой и среднебронированной бронетехники. Это хорошо, а  3км/с очень хорошо - спасибо Шипунову и конторе его, преодоление КАЗ прямое, высокой пробитие и крыши и бака или и крыши и стенки снярядохранилища но где они? Кроме того 76мм калибр не очень малый. Масса выше 5-7кг выйдет против 2,1 у китайцев. 

Нет спору что нужно иметь но надо РАЗНЫЕ иметь и с разным типом поражения. БК имеет огромное значение. См. комментарии "Геннадия Гущина" посты https://vpk.name/news/255989_reaktivnaya_snaiperskaya_vintovka_rf_poluch...

Это опять здоровенная дура хотя и много дешевле "Корнета",

Для техники:

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

Автоматическое оружие на ближних дистанциях будет, кроме ручных пулемётов, съедено снайперскими и обычным гранатомётами 40-45мм калибров.

Не будет.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Люди "съедены" будут, что из АК по роботам наземным палить собираетесь или по роевым дронам? 
Будет чудной микс, а потом голая робототехника и бегающие от них люди.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 2 месяца)

Да, наверное основное, что сдерживает развитие управляемых боеприпасов- это компактные, надежные и недорогие приводы управления. Остальное готово уже сейчас- захват и распознавание картинки в прицеле и передача структуры цели на боеприпас еще до выстрела. Далее полет до цели несколько секунд,  ее распознавание, наведение и окончательный маневр- вполне по силам условно недорогой электронике. По меркам, предложенным автором, стоимость электроники  10-20 грамм презренного металла в надлежащем климатическом исполнении. 
А вот у известного многим Дахира Семенова несколько другое мнение https://www.youtube.com/watch?v=Mg7voMH_wQ0

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Занимаются и давно. Вопрос для пневматике компактного источника давления решён в ряде мест, в т.ч. мной. Как и есть электромышцы но у них хуже вкупе с аккумами удельная ёмкость силы на массу.

Ценник где-то так поначалу. При массовом производстве будет падение до цены в граммы. То что сейчас на столе, мелкий дрончик, вытекает в 200-300рублей/штука без системы управления. С нею - как покатит - нужны оборудование, на людей я рукой махнул, толку никакого и средства, время.

 

Дахира системы стоят столько, что их будут как цели желаемые рассматривать - там ценник раз в 10-20 загнут.  Реально жить они будут один бой и не до конца. Если против дронов - до боя не дойдёт - или перехват управления - вспомните "Испытание СКИБР" Стругацких 1959 года, или уничтожат. Ну а здоровенный квадрик - вообще фантазии Фарятьева, подстрелят всю компанию ещё при приближении к базе. Что он сам изобрёл в данных видео красочных вообще непонятно, системы известны лет 70-80. Что новое редко кто может изобрести, у меня всего десятка два тех что без аналогов, в основном в нанотехнологии и по лазерам, остальные, особенно по приводам, тем более робототехники что-то да было. Дистанционки телеуправляемые вообще отстой полный. Это проходили 80 лет назад. ТТ-26 и прочие. РЭБ и будет тихо или возврат по программе где подстрелят.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Микро Javelin с ценником в раз 10-20 ниже его

 С чего бы ниже? Дороговизна джевелинов из-за активной инфракрасной ГСН. От уменьшения ракеты ГСН никуда не денется.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Себестоимость матрицы 512х512 микроболометрической МЭМС не более 3-4г золота была на 2000год, когда понял как именно. Остальное - непроизводственные расходы, навар и малосерийность.

Один и тот же тепловизор п/п продавали в СПб по ценам в 5 раз большим спустя года четыре.

 

Сколько китайцы ценник поставят - вопрос никак не относящейся к себестоимости. Они и дроны впаривают во много раз её дороже. 320х240 матрицы стоят не более 5г, длинноволновые с хорошей чувствительнсотью от 15г золотом и их достаточно. Оптика может быть плоской, хотя у них скорее всего отражательная с тонким окном и парой каналов. Остальное ХУЦПА того или иного ВПК. Сходите на Ali или поищите на сайтах китайских компаний.

 

Кроме того китайцы не применяют а так танк имеет куч сигнатур которые трудно не заметить с сотен метров дальности. Если в воздухе рой и общение не по радиоканалу, нет электроники незащищённой по-настоящему - танковая дивизия живёт несколько минут и погибает не сделав ни одного выстрела по войскам врага.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Все это голословно.

Более того, стоимость матрицы вообще не имеет значения для снижения цены этого "миниджевелина" - матрица там и там есть.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Голословно по вашему мнению,  какие факты вы готовы привести для подтверждения Вашей точки зрения?
Часть своих аргументов я привёл. Стоимость матрицы - половина себестоимости такой ракеты. Сама ракета не более 6-8тыс рублей стоит. Остальное "распар" манагерами лохов и откаты.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Стоимость матрицы - половина себестоимости такой ракеты.

Так вы ответите, в конце концов, как мини ракета может стоить в 10 раз меньше, если половина стоимости такая же? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Себестоимость матрицы - половина себестоимости ракеты.

Продажная цена Джавелинов многократно превышает их себестоимость, которая сама по себе наворочена в 10 раз и более по сравнению с китайской ракетой. Красная цена подобным 50-70г золота и будет падать при массовом производстве.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Вы опять уходите от ответа. 

Накрутка разных производителей - это накрутка разных производителей. От типа ракет некрутка у одного производителя особо не будет меняться. 

Так что повторяю вопрос: откуда у этой мини ракеты возьмется цена в 10 раз меньше? Не номинал в долларах, не у разных производителей, где вся разница будет незаметна на фоне разных условий производства. Вы же любите говорить о "настоящей цене" в золоте?

Вот тот же китайский производитель (например) будет производить мощную полноразмерную ракету ("как джевелин") и вот эту мини ракету с невнятным заброневым действием. Будет ли эта миниракета иметь сопоставимую эффективность и стоить в 10 раз дешевле?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Себестоимость возьмётся от более скромной тепловизионной головки, совершенно иных цен комплектующих. В США они в десятки раз выше чем в КНР, я лично сталкивался когда один и тот же датчик в КНР стоит одну цену а с США порядка 8 кратной стоимости при сходных ТТХ.

Цена - от возможности выбить с рынков прочих производителей ПТРК малого радиуса действия. В т.ч. в РФ. Обратите внимание один из языков надписи у китайцев был русский. Стоимость ПТРК пр-ва РФ до неприличия высока, если мы хотим менять тактику действий она не должна превышать стоимость различных версий "Малютки-М" (ориентировочно 30г золотом +-) при массах 1,5-3 кг, в зависимости от задачи. № кг это уже с БЧ равной "Буру" по мощности, выше редко надо будет.

Оджновременно должны развиваться средства поражения боевой сети. Фактически человек или человек на машине не более чем её придаток, способный выпускать нужное число УАБ для локального, радиус не более 10-12км,усиления её возможностей. Если также дроны то дальность от 50км и более.  Причём это уже расчётные параметры конкретных железок - пришлось сконструировать ввиду отсутствия систем могущих работать в АЗ, там любая человеческая РЭБ детским лепетом покажется когда активна. Ничего не работает. Попробую завершить к лету первые лётные экземпляры.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Себестоимость возьмётся от более скромной тепловизионной головки, совершенно иных цен комплектующих.

Вижу, что ваша идея с массовым использовании умного оружия совершенно никак не вяжется с экономикой. Никакого обоснования у вас нет. 

За сим откланиваюсь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Видимо вы не знаете стоимости комплектующих американского и китайского пр-ва. разница от раз до десятков раз. Кроме того, повторюсь применённые в Javelin решения весьма дороги и это не прибавляет надёжности ей как системе поражения в целом. Как конструктор, в т.ч. со студенчества делавший технику с приставкой "впервые в мире"  вижу много возможностей, которые вы, вероятно экономист, управляющий НЕ специалист, видеть не можете. Я считаю ваше мнение ошибочным.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ленивый чтец

Более того габариты джавелина обусловлены минимальной начинкой для наведения\управления\охлаждение матрицы. Чтобы ракета не полетела здороваться с первым встречным фонарём)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Его габариты задаты поражающей способностью БЧ и не чем иным. Кроме того за 20 лет прошедшие после первых тестов много чего в полупроводниковой индустрии изменилось. В частнсоти то что ранее весило килограммы сейчас десятки грамм. Есть ещё и неоптимальность конструкции.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Не вижу упоминаний о автоматических турелях для стрелкового. Они вроде есть, и вполне пригодны против дронов и пехоты, подбирающихся к бункерам или бронетехнике.

Лично мне кажется что и снайпера эффективно на турель переставить, с компьютерным расчетом траектории.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

против снайперов и расчётов ПТРК/ПЗРК многоволновые системы эффектинвнее ослепления, от 12 до 0,25мкм +РЭБ

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ленивый чтец

Насколько я понимаю, всё упирается в законы физики. Невозможно в малый корпус запихнуть достаточную начинку: систему наведения(ИК-матрица, камера, прочие датчики), управление и заряд.

Мощность БЧ у цели  на 2км в пределах 200г в тротиле

Это точно нанесёт урон танку? Подозреваю оно ему как комариный укус. 

ПТРК QN-202, возможно пока единственный по себестоимости выстрела и уже точно - по носимому БК. ТТХ на нижнем фото. Китайская военная промышленность по праву может гордится первым в мире решением подобного рода. Особенно интересно что это самонаводящаяся по ГТД (угадайте каких ВС) танка или вертолёта, изображению система. Микро Javelin с ценником в раз 10-20 ниже его и с возможностью точно также успешно уничтожить танк - сверху у ВСЕХ танков бронирование хреновое. Тем более хватит всяким БМП и БТР.

Где-то на военных форумах обсуждали эту поделку. Вкратце - "противовелосипедное" оружиеlaugh

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Масса БЧ 43мм выстрела сравнима а 40мм и поменьше будет пробивная 160 и 120мм соответственно. Ссылка на статью есть выше в ответах на вопросы к данной статье. При пробитии крыши далее идёт пробите бронестенки и попадание кумулятивной струи в керосиновый бак, если спереди или вынос МТО или ФВУ - если сзади, кроме того просто модет убить двоих и попасть на БК к 20мм пушке.или пробив крыш (43мм) пройти через бронестенку снарядохранилища, а там унитарные боеприпасы.   Если американские течто показывают 60-75мм в 40мм калибре гранаты. Для дронов мелких и микроУАБ также обычные, видимо чтобы не парится с стертификацией типа боеприпаса и прочим применяют стандартные 40мм гранаты - по США это именно так.

На 4 мин про термобарический - выстрела с точным подрывом достаточно чтобы в комнате откуда снайпер обстрел ведёт больше никто не стрелял. Даже если он очень хорошо защищён - ударная волна вблизи и повышение давления или убьёт или выведет из строя надолго.

 

Когда столнётесь с проблемой продаж гранатомётов и обычных ПТРК - увидите что рынки заняты другими продавцами - поздно локти кусать будет.  РСЗО пр-ва КНР уже берут когда нужна дальность 200км и далее. Что дальше? Позиции легко утратить но трудно вернуть обратно.

По дронам рынок американцами и китайцами с легким еврейским налётом засижен. В РФ много сделала 5 колонна чтобы не было массовых ударных дронов, вместо финансирвоания несколькоих групп внутри РФ отдали на откуп ряд направлений израильтянам - результат лобби в Кремле.

Ну а для своих - меньше риска лезть под фактор воздействия противника и возможность выполнения боевых задач вне зон эффективного действия его снайперов, хотя они не так страшны если вы примеете мультиспектральные импульсные ослепители. Формально устройств технического зрения. 

 

 

Есть и более громоздкие решения впрочем эффективные:

Если у него будет средний и дальний ИК прицеливание будет крайне проблематичным по технике.

Как раз то о чём я писал, применение ГСН и способов наведения на совсем других чем принято принципах, было умеренной обструкции на АШ подвергнуто будет востребовано. Вопрос где. Пока то что предлагал в РФ плавно перекочёвывало через госструктуры в США и прочие страны. Поэтому детали только после авансных проплат по контрактам.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

ВСЕХ ЗАБАНЕНЫХ БУДУ УДАЛЯТЬ 

БАН ЗА ОСКОРБЛЕНИЕ ЛИЧНОСТИ - наиболее частое на АШ. Хамы и манипуляторы - с треть пишущих комментарии. Хамство отравляет общение, демотивирует и роняет род людской до скотского состояния.

Соблюдайте как минимум базовую этику, правила спора без перехода на личности и будет вам счастье.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***