Может, хватит уже перекрашивать кровати?

Аватар пользователя Лукич

Это лучше велодорожек

Вынесу в отдельный топик свой комментарий к статье о встрече Путина с губернатором Курганской области и о проблемных регионах.

Вот эти обсуждаемые "методы"... Это не поможет совершенно.

Однажды гражданка Хакамада (только-только вылетела из политики, но еще считалась политическим деятелем) тоже в каком-то депрессивном регионе давала советы на камеру местным, что делать в ситуации, когда заводы позакрывались, нет работы, нет денег:

- У вас леса вокруг. Собирайте грибы!

... и продавайте их друг другу, - добавлю от себя.

Уровень разговора президента с губернатором принципиально не отличается от этого. Можно вбухивать или же вливать потихоньку федеральных денег в медицины, бассейны и дороги. Благо, эти деньги есть. Но от этого у местных не прибавятся зарплаты. Если вчера ты приходил в обшарпанную поликлинику, то завтра придешь в отремонтированную, может, там даже станет больше врачей. Вчера в твоем городе был один советский басссейн, завтра их станет три современных.

Плохо это? - Нет. Это хорошо. Только, что вчера, что завтра в бассейн ты пойдешь (или не пойдешь) с той же зарплатой 25 тыр. Поэтому на КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ наличие бассейнов и прочей городской субботы  не скажется.

«Качество жизни» возникает у человека только тогда, когда у него имеются свободное время и свободные деньги. Тогда он поднимает голову, оглядывается по сторонам и ищет зрелищ. Если у человека после всех обязательных платежей и расходов остается на развлечения 500 рублей в месяц, то такому человеку безразлично, сколько вокруг имеется возможностей для красивого, приятного, полезного, активного времяпрепровождения. Шапито, кабаре, скейт-парк и боулинг – это всё не для него. И велодорожки с дизайнерскими скамейками по бокам ему безразличны.

Можно вкладывать сотни миллионов в инфраструктуру «качества жизни», но не получать от этого никакой реальной отдачи в глазах большинства населения. Лишь малая хорошо обеспеченная часть останется довольна тем, что им стало приятно гулять по мощеным дорожкам парка со стаканом латте за 250 рублей.

То же относится и к непрекращающимся мантрам про развитие малого бизнеса. Никакой малый бизнес не способен обеспечивать ни экономического роста, ни благосостояния граждан сам по себе. Малый бизнес – это тот же сбор грибов и продажа их друг другу. Такая экономическая схема способна существовать только в случае наличия мощного потока этих грибов как внешнего фактора и ресурса. И грибы должны быть минимум серебряными, чтобы маржинальность их перепродажи внутри экономического субъекта могла бы обеспечивать чье-то существование.

Малый бизнес способен жить лишь в потоках Денег, генерируемых настоящим бизнесом – крупным товарным производством. Если у вас нет этого потока, то чем вы собираетесь дышать на Луне? Тем запасом, что есть в легких, передавая его друг другу?

Или те же дороги. Количество денег, затрачиваемых государством на ремонт и строительство дорог, чудовищно. Вы можете за минуту проехать участок дороги, который в последний раз был отремонтирован за столько денег, сколько вы не заработаете за всю жизнь. Да, люди склонны постоянно ругаться на качество дорог, государство учитывает такие настроения и вливает эшелоны денег в это. Кроме того, транспортная инфраструктура – основа современной экономики, самая главная ее часть.  Дороги ремонтировать надо, но…

Вот я бы предпочел, чтобы в моем городе были разбитые дороги, но строились бы новые производства.

Вариант 1. Новые производства – новые деньги – всякие возможности, в том числе отремонтировать дороги.

Вариант 2. Ремонт дорог – ничего.

Да, это всё партизанские инвестиции. Российская экономическая политика не предполагает возможности инвестирования собственных денег в развитие собственного производства. Через строительную отрасль можно вливать федеральные деньги в экономику, это опосредованно влияет на ее всю. Но именно что опосредованно. В условной Курганской области можно отремонтировать все дороги в зеркала и понастроить бассейнов олимпийского размера. Это на какое-то время займет местных строителей и через них принесет деньги в региональную экономику. Но все такие постройки не будут генерировать прибылей, новых денег, наоборот, они станут статьями расходов.

И такой путь ведь явно конечен. Пять тыщ бассейнов по нацпроектам в стране построить можно. Но не станешь же послезавтра строить еще пять тысяч. Тем более, что из условной Курганской области все уже все равно уехали, не захотели купаться.

И я понимаю, что нынешний госкапитализм имеет очень слабое место в кадровой политике. В моем регионе (а он весьма проблемный) есть проект, который мог бы обеспечить всему региону долгосрочный экономический рост, но. Проект стоит около 5 млрд в долларах. Он окупится, если будет осуществлен. Но. Таких денег у частных лиц в РФ нет. И у организаций нет (в плане возможности вложить их в очень локальные проекты). У институтов такие деньги есть. У государства есть, и есть на порядки больше.

Но кому доверить? Вот именно кому лично? Это не задача губернатора, не задача руководителя департамента в администрации региона. Бизнесменов такого калибра в регионе и близко не имеется. А если б и имелись, то дать кому-то 5 ярдов казенных баксов? Под какие гарантии? Системная проблема…

Итак, нам удачи не видать там, где вместо строительства крупного производства осуществляется профанация, имитация и окраска кроватей. Да, есть немало положительных примеров в развитии именно производства, один Новатэк чего стоит, за этот счет мы в целом и живем. Но официальная риторика, к сожалению, совершенно не о том. И реальные действия в массе, увы.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 6 месяцев)

Не переживайте, у КНР еще будет своя встреча с полуночью.

Да я за Китай и не переживаюwink Мне главное, чтобы Россия была успешной и современной страной. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Бред. Кол-во народу без энергии или без коэффициениа человеческого развития ни о чем. Хватит уже гавно в проруби месить. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Нет, не являются.

А у вас доказательства есть? Или только бред проплаченных кликуш? Развитие конечно зависит от размера, но не сильно, тому мы видим тучу примеров в биологии. Например самые эффективные белки у цианей и тардиград, и малые размеры им не мешают.

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 6 месяцев)

А зачем? Вам что-то от этого внешнего
рынках нужно? Мне вот лично ничего от них
не нужно.

Затем, что это даст дополнительный толчок нашей экономике. И на мировых рынках, Россия, в этом случае, будет представлена как производитель качественного товара. А это много стоит. Более менее успешные страны так и делают.

А путь самоизоляции мы уже проходили. Здоровый протекционизм, естественно нужен. Заградительные пошлины на определенные товары для поддержки отечественного производителя тоже хорошо, но не изоляция.

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 6 месяцев)

Россия - это, конечно, великая страна, но не цивилизация.

Не соглашусь. Имхо, Россия это все-таки цивилизация, которая просто еще до конца не оформилась и не проявила себя в полную силу.

Отказ от международной торговли в принципе снижает эффективность локальной экономики, ибо конкурентные преимущества не используются, а объективные слабости приходится оплачивать вдесятеро в сравнении с импортом.

А вот здесь согласен! 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Наши пункты для неравноправного обмена я вижу в:

Атомная энергетика

Сельское хозяйство (за счёт дешёвых ресурсов, таких как уголь, газ, удобрения и ТД)

ВПК (более высокий уровень развития технологий)

Плановое развитие стратегических отраслей в рамках государства для консолидации ресурсов (чего не возможно в капиталистических странах). Так что я не считаю Россию полностью капиталистической. Ключевые отрасли под контролем государства.

Возможно что то ещё ... Сейчас голова не варит

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 6 месяцев)

берём закрываем нафиг рынки, границы на замок, нагулялись и хватит, нефиг в этих европах делать...

Ну и чем такая политика закончилась в относительно недавнее время? Правильно люди пишут, что нужно производить качественный, и желательно, не имеющий аналогов продукт. А потом все это продавливать на внешних рынках (не забывая про свой внутренний, естественно). Всякие там Южные Кореи, Японии и Китаи так и делали.

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вы можете изучить как Англия выбилась в люди на примере шерсти - ткани - торговли.

laughyes ЛОЛ ЧТО? ШЕРСТЬ? ТКАНЬ? Вы из какого мира? Опий (потом и кокаин) и убийство политиков других стран, вот и весь секрет "успехов" Англии.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 4 недели)

война и обмен рынками сбыта

К сожалению, после применения ядерного оружия не останется ни спроса, ни предложения.

 

 

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

К сожалению, после применения ядерного оружия не останется ни спроса, ни предложения.

Тримейлайленд, Чернобыль и Фукусима доказывают, что вы в корне неправы. Думаю через 30 лет никто и не вспомнит об этом забавном инциденте, только население конечно немного уменьшится.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"....как вы видите открывание новых производств государством..."

Про государство конкретно не могу сказать. А про "технологию" открытия новых производств вообще описал в моем блоге в  статье : "Какая инфляция правильная". Там на цифрах показано как это происходит в обществе.

 С начал нужно накормить население- регион самостоятельно должен создать ресурсы для проживания (пища, одежда, жилье). Организовать затем такую технологию, чтобы только часть населения смогла бы накормить тоже самое население- высвободить часть населения без ущерба производству.  А  уж потом эту часть высвобожденного населения направить  на производство дополнительной продукции. Такой метод осуществляет научно-техническая эволюция.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

С начал нужно накормить население- регион самостоятельно должен создать ресурсы для проживания (пища, одежда, жилье)

Закрываем китайскую границу значит. 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

С начал нужно накормить население- регион самостоятельно должен создать ресурсы для проживания (пища, одежда, жилье). Организовать затем такую технологию, чтобы только часть населения смогла бы накормить тоже самое население- высвободить часть населения без ущерба производству.  А  уж потом эту часть высвобожденного населения направить  на производство дополнительной продукции. Такой метод осуществляет научно-техническая эволюция.

В доступной для детей интерпретации эта идея реализована в любой компьютерной стратегии типа "Цивилизации".

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

У людей чтоли память как у аквариумной рыбки: БЕРЕТЕ И СМОТРИТЕ ОПЫТ ПРЕДЫДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ, БЕРЕТЕ И СМОТРИТЕ НА ОПЫТ КИТАЯ, КОТОРЫЙ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ПЕРЕНЯЛ ВО МНОГОМ ОПЫТ СССР И ДОРАБОТАЛ ЕГО.

Но я прекрасно понимаю, что при неолиберально-рыночной экономической модели этого не прозойдет, так как тогда хозяева России - крупный олигархат, крупный капитал перестанет быть таковыми!

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

один Новатэк чего стоит, за этот счет мы в целом и живем.

Новатэк пока что только забирает деньги из бюджета, к сожалению.

А с учетом что Арктик СПГ 1-2-3 работают по системе СРП (фактически - акционеры получают СПГ пропорционально долям в капитале, по себестоимости), то эти бюджетные вливания идут в доход иностранным акционерам. 

 

Тот же Газпром пишет, что за счет вытеснения Газпрома Новатэком из Европы бюджет потерял 30 млрд.руб налогов, так как Новатэк имеет льготы, а Газпром заплатил бы сполна.

 

Поэтому Новатэк негодный пример.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Новатэк пока что только забирает деньги из бюджета, к сожалению.

тащемта, можно на жеребенке попробовать пахать землю, ведь сено-то он ест - значит, должен отрабатывать, но, боюсь, такая политика не приведет к вырастанию жеребенка в коня.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

"Жеребенок", может и маловат, но 80 млрд.руб дивидендов собственникам заплатил за прошлый год. Получается, что как минимум половина дивидендов выплачиваются из бюджетных денег.  .

А если посчитать объем вложенных бюджетный средств на окружающую инфраструктуру (углубления порта, портовые сооружения и пр.), то получиться что все дивиденды это перекачка бюджетных средств.

Но что там деньги считать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

А вы посчитайте прежде чем пургу нести. Я уже считал просто

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Суть всех СРП - приватизация прибыли и национализация убытков

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

с учетом что Арктик СПГ 1-2-3 работают по системе СРП 

Вы вообще не в теме... Слова красивые решили приплести к ною "Россия погибает сегодня особенно сильно".

Срп в Росси три штуки и новых не заключали 20 лет уже.

Аватар пользователя D@nila
D@nila(5 лет 6 месяцев)

ну вы же понимаете, что 30 млрд эти просто переложили из кармана в карман. С Газпрома не убудет. Тогда ситуация требовала, но вряд ли так дальше продолжится. А к разговорам об акционерах, так они еще даже не все деньги успели принести. Проекты долгосрочные, требуют постоянных вливаний. Считать доходы акционеров пока рановато.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 11 месяцев)

Лукич, вас покусал какой-то коммунист и вы стали придерживаться их взглядов? Вы же излагаете социалистические взгляды: новые производства, рост оплаты труда...

Господа, мы теряем Лукича...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

вас покусал какой-то коммунист и вы стали придерживаться их взглядов? Вы же излагаете социалистические взгляды: новые производства, рост оплаты труда...

ммм... Точно то же можно ведь  сказать и про "покусал капиталист", не? ;)

Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 11 месяцев)

Не... Правоверный местный капиталист скажет: давай-ка построим 3 бассейна по цене космического корабля и почетную обязанность по их содержанию возложим на бюджет. 

А сами будем на "загнивающий запад" ресурсы продавать, а на эти деньги, ну те которые останутся после эффективного освоения", купим разной фигни в Китае и продадим со смешной накруткой в 100% здесь.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Правоверный местный капиталист скажет:

неверно. Вы сейчас говорите не про капиталиста в классическом варианте, а про госкапиталиста или корпоративщика (или про внеэкономического субъекта - чиновника-вора из бюджета). Классический капиталист именно стал бы развивать производство и повышать оплату труда.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 11 месяцев)

Так нет уже классического капитализма. Глобализация. Доллар продается в каждой дыре, да и кола с гамбургерами тоже. Тут впору говорить о отказе от капитализма и переходе к феодализму. Что DjTramp и делает, выходя из ВТО и переводя промышленность к себе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Нет. Вы не правы - Лукичей как минимум двое. Сегодня - хороший)))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Я давно про это говорил.

Сейчас мы видим правильного Лукича.

Лукич, респект! Остальных гони в шею!

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

yes тоже заметил. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

И это хорошо, что человек левеет.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Браво! А то эти дизайнерские скамейки нелепо смотрятся на кладбищах. В которые превращаются города без производств.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Встает вопрос тогда - какое производство открывать/строить?  Беда России не в том что не стало фабрик/заводов/комбинатов, а в том что те что имелись на момент установления "капитализма" и открытых рынков, были неконкурентноспособными  и с низким уровнем разделения труда  !!! Вот как бы объяснить, да вот возьмем пример Олега Григорьева, про сельского кузнеца и велосипед: 

 И так ситуация, есть в деревне один кузнец, вопрос - за какое количество времени он в одну каску выкует и сделает велосипед? Полностью все винтики-шайбочки, заклепки на цепь и саму цепь, тросик на ручной тормоз, руль, раму и т.д.? Ну к примеру уйдет у него на это 10 месяцев (я утрирую, но это для яркости). Итого: стоимость велосипеда всего такого кустарного, "железно-чугуниевого" составляет стоимость материалов(пусть 2000 руб.) + з.п. кузнеца за 10 мес.возьмем даже  такую, среднюю по селу 25 000 руб. = 252 000 рублей 00 копеек. стоимость велосипеда сомнительного качества. А рядом есть какой нибудь городишка тыщ так в 35 населения с фабрикой велосипедов и тележек где работает 2000 человек, велосипед там делают за месяц и стоит он 20000 руб, а тут рынки открыли и к нам пришли импортные лисапеды с легкими дюралюминиевыми рамами, с переключением скоростей, сделанные на крупных фабриках в кооперации с другими производителями из унифицированных деталей, где допустим те же винтики берутся дешевые так как они производятся массово и входят в состав еще тысяч разных изделий приборов и аппаратов, а заклепки идут еще на цепи к бензопилам и еще куче всего, и т.д. и т.п.  Короче там более глубокий уровень разделения труда и кузнец с этим ничего поделать не может и фабрика велосипедов и тележек сдулась - не может она делать так хорошо и так дешево... Вот это как раз таки ситуация 145млн. России и устоявшимся "капиталистическим свободным рынком" в котором задействован миллиард человек, плюс прибавьте технологическое отставание во многих сферах.  Так что какое производство открывать - очень интересный вопрос. Какое не открой - в сравнении с внешним рынком, неконкурентноспособен ни по цене ни по качеству, в чем можем конкурировать - то нам "наши западные партнеры" совместными усилиями перекрывают, а если и берут у нас - так в основном сырье, а то что из него делают нам же, в том числе и продают с хорошей добавленной стоимостью. Так куда вложиться то?)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Встает вопрос тогда - какое производство открывать/строить?

Производство инновационных товаров, разумеется. Не имеющих аналогов на внешних рынках

плюс прибавьте технологическое отставание во многих сферах

Расстрелять всех, кто тормозит технологическое развитие. Ликвидировать внешнеторговый профицит, вложить высвободившиеся средства в разработку новых технологий и производство средств производства.

Какое не открой - в сравнении с внешним рынком, неконкурентноспособен ни по цене ни по качеству

Расстрелять всех, кто хотя бы раз обмолвился про "не тот народ" и "неспособность к созданию конкурентного продукта".  

 

 

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Производство инновационных товаров, разумеется. Не имеющих аналогов на внешних рынках

например?

Расстрелять всех, кто тормозит технологическое развитие

Расстрелять всех, кто хотя бы раз обмолвился

О-о-о... это будет дивный мир, где под зрадные завывания что "народец тот" и вообще "все у нас хорошо", все друг друга постреливают... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

вы правы. Концентрация производства - мощнейший фактор. И именно этот фактор обезлюживает регионы в пользу мегаполисов (или, в худшем случае, на кладбища).

Но речь несколько не о том. Это внешний фактор, объективная реальность для тех мер, которые Путин и курганский губернатор пытаются применить для сохранения населенности Курганской области. Они пытаются противопоставить этому системному фактору свои меры. И эти меры - дизайнерские скамейки.

Понимаешь? Можно строить скамейки, можно строить заводы, вопреки означенной тобой тенденции. Какой из способов лучше? (Я понимаю, что тенденция объективно существует, что бороться с ней крайне сложно.)

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

 Все правильно). Но свежепостроенный завод выпускающий неконкурентноспособную продукцию, через очень короткое время превратится в "дизайнерскую скамейку" - без господдержки он закроется и превратится в такие же развалины как и все остальные, а с господдержкой у него не будет стимула к развитию, повышения качества, внедрения инновационных технологий, новых методов производства и т.д.   Зачем? И так денег дают...и заказами обеспечивают... И кстати, тогда разницы для бюджета не будет - что заводу денег давай, что так с вертолета над курганом раскидывай...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

За Уралом живут не нужные люди, которые зазря сосут федеральный бюджет?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Иноземных конкурентов придется отсечь. Иначе никакой неоиндустриализации не будет.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Иноземных конкурентов придется отсечь. Иначе никакой неоиндустриализации не будет.

Проходили уже, получили отставание в технологиях,  способах управления и организации производства в 10-20 лет из-за отсутствия здоровой конкуренции. Вот вы директор завода "сковородофф и ко", вам задача\план - выпускать 10 000 сковородок ежегодно, то есть у вас каждый год будут брать все эти 10 000 штук, вот и шпарите-штампуете из года в год... а за границей уже делают ручки из специального жаропрочного пищевого пластика, а через год тефлоновое покрытие ввели... А вы как штамповали алюминий так и херачите - а зачем напрягаться то? План выполнен? Выполнен! Заказы на следующий год будут? Будут! Брать сковороды будут? Будут! Других нет - конкуренты со своими суперсковородами за закрытым бугром, эти чудо сковороды только летчики гражданских рейсов да спортсмены международники в тихоря привозят... кроме ваших алюминиевых нету на полках магазина ни черта... Ни чего не напоминает?))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Напоминает. Сверхдержаву СССР,  вторую экономику мира. конкурирующую при 350 млн населения с западом, имевшим населения в миллиард

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Напоминает. Сверхдержаву СССР,  вторую экономику мира. конкурирующую при 350 млн населения с западом, имевшим населения в миллиард

Так успешно конкурировавшую, что имела технологическое отставание на многие товары в десятки лет...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

То то в момент разграбления России товары с "неконкурентоспособных" предприятий вагонами вывозились за границу. 

Они просто дешёвые были - товары. Для внутреннего потребителя. 

Западные обыватели с удовольствием все это купили. 

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

То то в момент разграбления России товары с "неконкурентоспособных" предприятий вагонами вывозились за границу. 

Они просто дешёвые были - товары. Для внутреннего потребителя. 

Во первых: это какие например? Во вторых - а зачем тогда мы продавали дешево? В третьих - если были производственные мощности и спрос "вагонами", то что тогда не продолжили и рынок под себя не подмяли? 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Мы - это кто? Вновьобъявившиеся жулики, а также компании из несколтких бывших комсомольских работников? Имеются в виду не "Компании", а "компании". Эпоха первоначального накопления капитала.

Вы что, с дуба рухнули?) Даже на АШ об этом писали. Какой-то первый класс, штаны на лямках.

Если уж вы даже не в состоянии ткнуть пальцем в строку поискового запроса в любом поисковике, то привожу вообще первую попавшуюся ссылку:

https://pryf.livejournal.com/7474246.html

Поражаюсь, - с каким пылом спорят Незнайки. Только проснулись? Или вообще и не просыпались даже?)

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

да это пропогандон на зарплате.  он профессионально "не помнит". и про то как "зарубежный инвестор" покупал завод и тут же закрывал его чтобы устранить конкурента он тоже не вспомнит

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Где и в чем пропаганда это раз, ты вообще понимаешь всю глубину затронутой тут темы или как и большинство упоротых квасных ура-патриотов, понимание это не главное, главное это хоть где то неудачнику горло подрать?) и сука, где уже моя зарплата?))) 

А кто ему продавал то за копейки это все? Наша же  чудесная власть, которую отстаивали чуть ли не всей "маасквой" воя Цоевское - "перемен - мы ждем перемен..."  Пол страны воровало как могло, там и наша "приватизация" отметилась не меньше, так же наскупают у идиотов ваучеров за сникерс , берут предприятие и распродают на цветмет...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

пропаганда в том что промышленность в СССР была неконкурентна. глубина поднятой темы сводится к простому вопросу: возможга ли эффективность без конкуренции.  мыслители с куриными мозгами вроде тебя уверены что нет. однако СССР 20х-30х рос двухзначными цифрами в процентах и без всякой конкуренции. 

вопрос кто продавал в 90е - это подмена темы. какая разница кто продавал? именно такие подмены и выдают пропогандонов сразу и с головой

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

 

А тупорылую  быдлятину вроде тебя выдает манера общения, воспитание, склонность к ничем немотивированному хамству и полная, абсолютная  уверенность что он обладает какими то знаниями кои есть истина в последней инстанции... 

Сравни то что делал СССР в сравнении с западными товарами, аудио-видео-аппаратуру, бытовую технику, автопром и прочее  под конец своего чудесного развития, рухнул железный занавес и на чем ты стал смотреть, ездить, стирать, чем стирать, чем зубы чистить и рожу свою тупую мыть, а хотя судя по твоему стилю общения, ты по ходу как стирал камнями на реке с использованием по праздникам хозяйственного мыла коим и моешься раз в квартал так и сейчас продолжаешь... а про машины импортные ты и думать не хочешь, не по средствам, тешишь себя тупым патриотизмом невылазя из под своей "семерки" .  А еще открой почитай на чьих станках и оборудовании и даже, отчасти инвестициях, началась индустриализация раннего СССР,а также за счет чего и какого людского ресурса .И не смотря на это, на излете своего существования, СССР отставал от запада в некоторых отраслях на десятилетия, а сейчас и подавно...  

Можешь дать рецепт устойчивого развития без конкуренции и репрессий, опережающими всех, темпами - милости просим, дай программу мировому сообществу или нашему правительству, может нобелевскую получишь))). А то кроме тебя этого по ходу ни кто не знает, гений ты наш с не куринными мозгами... 

"Как жаль, что все, кто знает как надо управлять страной, уже работают таксистами или парикмахерами."

                                                                                                                                 Ф.Миттеран (кажется))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Производственник

Сравни то что делал СССР в сравнении с западными товарами,

После хрущевского переворота это все было намеренно сделано так. Не "присущая тоталитарному режиму" особенность, а намеренное действие. И дефициты и воспитание народа в течении пары поколений, чтобы не сопротивлялись перестройке.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 5 месяцев)

Браво!  Ссылка на какие то мутные источники теперь истина в последней инстанции...  а что там?

"только одна семья вывезла дцать телевизоров и ковырнадцать стиралок..." 

   Да вы серьезно что ли?)))  Вспомните, когда рухнул железный занавес и сюда пошла импортная техника - как смотрелись наша "вятка-полуавтомат" супротив "Миле", "сименс", "бош", "аристон"? Как скоро все повыкидывали наши вечно ломающиеся 6-ти программные "рекорды" и "чайки" без пульта управления  и поставили "шарп", "сони", "панасоник", "голден стар" и прочее?  Че вы несете то про конкурентноспособность?))) Какие, еще раз спрашиваю, конкурентноспосбные товары выпускала Россия, которые могли бы побороться с иностранными аналогами? С чем мы могли бы выйти на мировой рынок и это стало бы локомотивом экономики России? Всезнайки... с такой уверенностью нести хрень это уметь надо... Вот ниже гражданин заявил про кражи вольфрама, выварки там и т.д - тут соглашусь, но это прежде всего сырье, а не товары какого либо уровня передела с хорошей добавленной стоимостью...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***

Страницы