Может, хватит уже перекрашивать кровати?

Аватар пользователя Лукич

Это лучше велодорожек

Вынесу в отдельный топик свой комментарий к статье о встрече Путина с губернатором Курганской области и о проблемных регионах.

Вот эти обсуждаемые "методы"... Это не поможет совершенно.

Однажды гражданка Хакамада (только-только вылетела из политики, но еще считалась политическим деятелем) тоже в каком-то депрессивном регионе давала советы на камеру местным, что делать в ситуации, когда заводы позакрывались, нет работы, нет денег:

- У вас леса вокруг. Собирайте грибы!

... и продавайте их друг другу, - добавлю от себя.

Уровень разговора президента с губернатором принципиально не отличается от этого. Можно вбухивать или же вливать потихоньку федеральных денег в медицины, бассейны и дороги. Благо, эти деньги есть. Но от этого у местных не прибавятся зарплаты. Если вчера ты приходил в обшарпанную поликлинику, то завтра придешь в отремонтированную, может, там даже станет больше врачей. Вчера в твоем городе был один советский басссейн, завтра их станет три современных.

Плохо это? - Нет. Это хорошо. Только, что вчера, что завтра в бассейн ты пойдешь (или не пойдешь) с той же зарплатой 25 тыр. Поэтому на КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ наличие бассейнов и прочей городской субботы  не скажется.

«Качество жизни» возникает у человека только тогда, когда у него имеются свободное время и свободные деньги. Тогда он поднимает голову, оглядывается по сторонам и ищет зрелищ. Если у человека после всех обязательных платежей и расходов остается на развлечения 500 рублей в месяц, то такому человеку безразлично, сколько вокруг имеется возможностей для красивого, приятного, полезного, активного времяпрепровождения. Шапито, кабаре, скейт-парк и боулинг – это всё не для него. И велодорожки с дизайнерскими скамейками по бокам ему безразличны.

Можно вкладывать сотни миллионов в инфраструктуру «качества жизни», но не получать от этого никакой реальной отдачи в глазах большинства населения. Лишь малая хорошо обеспеченная часть останется довольна тем, что им стало приятно гулять по мощеным дорожкам парка со стаканом латте за 250 рублей.

То же относится и к непрекращающимся мантрам про развитие малого бизнеса. Никакой малый бизнес не способен обеспечивать ни экономического роста, ни благосостояния граждан сам по себе. Малый бизнес – это тот же сбор грибов и продажа их друг другу. Такая экономическая схема способна существовать только в случае наличия мощного потока этих грибов как внешнего фактора и ресурса. И грибы должны быть минимум серебряными, чтобы маржинальность их перепродажи внутри экономического субъекта могла бы обеспечивать чье-то существование.

Малый бизнес способен жить лишь в потоках Денег, генерируемых настоящим бизнесом – крупным товарным производством. Если у вас нет этого потока, то чем вы собираетесь дышать на Луне? Тем запасом, что есть в легких, передавая его друг другу?

Или те же дороги. Количество денег, затрачиваемых государством на ремонт и строительство дорог, чудовищно. Вы можете за минуту проехать участок дороги, который в последний раз был отремонтирован за столько денег, сколько вы не заработаете за всю жизнь. Да, люди склонны постоянно ругаться на качество дорог, государство учитывает такие настроения и вливает эшелоны денег в это. Кроме того, транспортная инфраструктура – основа современной экономики, самая главная ее часть.  Дороги ремонтировать надо, но…

Вот я бы предпочел, чтобы в моем городе были разбитые дороги, но строились бы новые производства.

Вариант 1. Новые производства – новые деньги – всякие возможности, в том числе отремонтировать дороги.

Вариант 2. Ремонт дорог – ничего.

Да, это всё партизанские инвестиции. Российская экономическая политика не предполагает возможности инвестирования собственных денег в развитие собственного производства. Через строительную отрасль можно вливать федеральные деньги в экономику, это опосредованно влияет на ее всю. Но именно что опосредованно. В условной Курганской области можно отремонтировать все дороги в зеркала и понастроить бассейнов олимпийского размера. Это на какое-то время займет местных строителей и через них принесет деньги в региональную экономику. Но все такие постройки не будут генерировать прибылей, новых денег, наоборот, они станут статьями расходов.

И такой путь ведь явно конечен. Пять тыщ бассейнов по нацпроектам в стране построить можно. Но не станешь же послезавтра строить еще пять тысяч. Тем более, что из условной Курганской области все уже все равно уехали, не захотели купаться.

И я понимаю, что нынешний госкапитализм имеет очень слабое место в кадровой политике. В моем регионе (а он весьма проблемный) есть проект, который мог бы обеспечить всему региону долгосрочный экономический рост, но. Проект стоит около 5 млрд в долларах. Он окупится, если будет осуществлен. Но. Таких денег у частных лиц в РФ нет. И у организаций нет (в плане возможности вложить их в очень локальные проекты). У институтов такие деньги есть. У государства есть, и есть на порядки больше.

Но кому доверить? Вот именно кому лично? Это не задача губернатора, не задача руководителя департамента в администрации региона. Бизнесменов такого калибра в регионе и близко не имеется. А если б и имелись, то дать кому-то 5 ярдов казенных баксов? Под какие гарантии? Системная проблема…

Итак, нам удачи не видать там, где вместо строительства крупного производства осуществляется профанация, имитация и окраска кроватей. Да, есть немало положительных примеров в развитии именно производства, один Новатэк чего стоит, за этот счет мы в целом и живем. Но официальная риторика, к сожалению, совершенно не о том. И реальные действия в массе, увы.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

А варианта, что в трех новых спорткомплексах будут новые рабочие места автор не рассматривает?

Вот, был безработный тренер по волейболу, а теперь он - при любимом деле и при зарплате!

И детишки не по подворотням и по наркопритонам шастают, а спешат на тренировки...

Ну, то есть, человеку, ведь, не только жрать нужно... Есть еще много чего...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(6 лет 10 месяцев)

А кто ему зарплату платить будет?

Речь идёт о том, что такими объектами дотационный регион загоняется в ещё большую долговую кабалу перед федеральным бюджетом.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 3 недели)

Вспомнил байку про индийских раджей и белых слонов. На которых пахать было нельзя, так как они священные и убить тоже. Вот их и дарили тем кого нужно было разорить.

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 2 месяца)

а спешат на тренировки...

Только в том случае если тренировки бесплатные и есть соответствующая реклама, иначе возможны варианты.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

Только в том случае если тренировки бесплатные

БИНГО!!!! 
Нет смысла в новом спорткомплексе, если у родителей нет денег на оплату тренировок.
Социальные клубы в этом плане дадут больше пользы.
У нас на районе есть такие. Оплаты чисто символические 600 рублей за год. Кружки моделирования, электротехники, автодело, робототехника и т.д.
Есть спортивный клуб - оплата 1 500 за год. Футбол, хоккей и по мелочи.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 2 месяца)

Об том и речь. почему-то все думают, что деньги в федеральной казне берутся из воздуха, а они берутся из труда нас всех и никак иначе.

У нас на районе есть такие.

Я считаю, что федеральные власти должны быть в этом напрямую заинтересованы. Чтобы из детей выросли не рукожепые снежинки, а мужики типа вас.laugh Какие уж тут деньги за обучение, тут стипендии в пору раздавать.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

У нас и шахматный-то клуб исчез несколько лет назад. Бесплатный был...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 2 месяца)

У нас только на районе бесплатный клуб со всяким судомоделизмом, электроникой и прочим рукоделием.
Потом при школе несколько бесплатных кружков - там историческое моделирование, какое то рукоделие для девочек.
И еще социальные клубы типа футбол-хоккей.
Есть еще один военно-аптриотический, но туда бесполезняк устраиваться, там очередь за соседним лесом заканчивается. 
Кстати его Костя Цзю профинансировал.

А за деньги в каждой подворотне.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 5 месяцев)

у нас уже года три или больше постоянно объявление на хоккей. и на футбол в клуб Смертина...бесплатный набор...

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Есть ещё один, не очевидный нюанс: "комфортная среда", как не странно, нужна для того, чтобы рабочая сила не разбежалась туда, где такая среда есть.

Я про квалифицированные кадры, разумеется. А на неквалифицированных сейчас далеко не уедешь.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

"комфортная среда", как не странно, нужна для того, чтобы рабочая сила не разбежалась туда, где такая среда есть.

Я про квалифицированные кадры, разумеется. А на неквалифицированных сейчас далеко не уедешь.

вы заблуждаетесь. Я поясню. Ваше "квалифицированные" кадры против "неквалифицированных" имеет источником заблуждение об устройстве производства и всякой иной деятельности, навеянное поверхностным, упрощенным взглядом.

Экономика в целом имеет своей основой средний кадр. И он такой в большинстве по определению. Топовые кадры имеют важное значение, но не ключевое. Почему? - По совокупности причин. Во-первых, такие топовые кадры объективно есть. И их возможно привлечь туда, где в их есть необходимость. Нет явления, где все топовые кадры сбегаются в мегаполис и там начинают конкурировать друг с другом, но все остаются в выигрыше. Они заполняют все имеющиеся потребности по всей территории. Не в каждом случае, не в каждом месте, но в целом физика процесса такова.

"Средние" кадры делают всю работу. И они имеют точно такую же склонность утекать в мегаполисы, как и "топовые". Только в силу их массовости, этот процесс гораздо медленнее.

И тут надо обратить внимание на то, что фактор наличия дизайнерских скамеек для топовых кадров не особо влияет то, что является настоящей конечной целью - производство прибавочного продукта. Не удержание этих топовых кадров в конкретном месте жительства является целью, а прибавочный продукт. Всяко купить таких из мегаполиса будет дешевле, чем строить скейт-парки.

И тут мы приходим к выбору. Что нам важнее - построить новый завод, который даст и возможность содержать и иметь и средний кадр, и топовый, или построить велодорожку с дизайнерскими скамейками, которые, якобы, смогут удержать в этом месте топовый кадр (без завода по его применению)?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Здесь нет противопоставления. Однако, время сферических в вакууме заводов, построенных в чистом поле, с казармами для рабочих - давно в прошлом.

Сейчас и среда нужна и инфраструктура, включая скамейки и велодорожки. Тогда, возможно, и предприятия появятся. Не только заводы, кстати. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Сейчас и среда нужна и инфраструктура, включая скамейки и велодорожки. Тогда, возможно, и предприятия появятся.

ну, нет. Из велодорожек не появятся заводы никогда. Наоборот - возможно.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

А вот тут все не так однозначно.

Пришел в регион потенциальный строитель завода. Посмотрел на грязь и говно вокруг, глянул на население (все более-менее дееспособные уехали)...

И пошел строить в другом месте.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Да не придет он, ну откуда ему взяться?

Бизнес в основном занимается торговлей, хотя бы по тому, что она кредиты окупает, а вот заводы наши дорогие кредиты не окупают, по этому бизнесу неинтересны.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Он придёт хотябы из торговли. Где маржинальность с развитием конкуренции становится все ниже и ниже. 

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 6 месяцев)

Пришел в регион потенциальный строитель завода. Посмотрел на грязь и говно вокруг...

Потенциальный строитель завода смотрит на срок окупаемости и прибыльность завода. Остальное для него значение имеет весьма опосредованное.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

Если мы говорим о современном предприятии то нужны кадры в первую очередь. 

И часто именно квалифицированные и сознательные кадры

Аватар пользователя Attaka
Attaka(7 лет 2 месяца)

///Посмотрел на грязь и говно вокруг.../// 

Потенциального строителя интересует подходящая промплощадка, энергообеспечение, утилизация отходов, логистика, согласие местных властей и кадры, но не то, что Вы пишите. 

Лукичу респект, правильная статья. 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Кадры интересуют. Ну, если мы не о предприятии по сортировке мусора (например), куда можно люмпенов набрать. А в грязи и говне- только люмпены и водятся. Приличные люди- разве что временно.

По поводу зарплаты, как решающего аргумента. Гляньте, например, вакансии в окрестностях Южно Сахалинска. https://m.hh.ru/vacancies?area=1960&clusters=true&enable_snippets=true&o...

Почему все местные недовольные зарплатами, ещё не там? :) 

 

 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

Кадры интересуют. Ну, если мы не о предприятии по сортировке мусора (например), куда можно люмпенов набрать. А в грязи и говне- только люмпены и водятся. Приличные люди- разве что временно.

По поводу зарплаты, как решающего аргумента. Гляньте, например, вакансии в окрестностях Южно Сахалинска. https://m.hh.ru/vacancies?area=1960&clusters=true&enable_snippets=true&o...

Почему все местные недовольные зарплатами, ещё не там? :) 

Дяденька, это работа вахтовым методом на севере Сахалина. 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Племянничек! Там есть вакансии начального уровня в самом ЮС. 

А что не поехать на вахту? Там зарплата- во!  И никаких, понимаешь, дизайнерских скамеек в парке. :)

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 2 месяца)

Вы, видимо, не в курсе методики расчета реальной зарплаты при работе вахтой. Бывает...

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Да-да. Не в курсе. :) На вахте, в принципе, и больше зарабатывают, чем в вакансии указано (как договоришься).

Но там, по ссылке, есть вообще и не вахтовые вакансии.

Ну, вот, к примеру:  https://hh.ru/vacancy/32797783

100К+ на руки. Плюс соцпакет.  Это не вахта, это ЦРБ. Где-нибудь в отдаленном поселке. Опыт от 1 года (думаю, и без опыта можно договориться).

В чем проблемы?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Вот так и мучаемся

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 недели)

"В другом месте" - это где? Там, куда "все более-менее дееспособные" уехали? Так они заняты, для этого ведь и уехали. Или они там сидят и ждут, пока кто-то придёт и начнёт строить?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Понимаете, переезд рабочей силы- дело не одномоментное. Поэтому, что то строить имеет смысл в таких местах, куда едут, а не наоборот.

А там, где нет нормальной социальной инфраструктуры, вкладываться в создание каких то производств- дело рискованное. Местных работников не найдешь, а из других городов- не поедут. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 4 месяца)

Предприятия из велодорожек...Смешно

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Ржем вместе, мне тоже.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Лукич кмк говорит о необходимости , прежде всего, создать ЗАПРОС на постройку *завода*, а уж потом, появится и местная инфраструктура и другие *ништяки*, в виде роста благосостояния граждан.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

время сферических в вакууме заводов, построенных в чистом поле, с казармами для рабочих - давно в прошлом.

наоборот. Посмотри на вахтовые производства. Это именно в чистом поле с казармами.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(8 лет 11 месяцев)

Вы попробуйте людей найти в эти вагончики? Даже на Сахалин не едет народ. Просто факт.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Рабочая сила в первую очередь заинтересованна в высокооплачиваемой работе, а если такой нет, за-то "комфортная среда" , то она все равно разбежится туда, где есть хорошая работа.

Аватар пользователя Сергей Капустин

он там получит зарплату обычного депрессивного региона. сам по себе бассеин доход региону - возрастающий генерировать не будет. а значит, регион останется депрессивным.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 недели)

Как раз и рассматривает. Он намекает что в спорткомплексе будут фитнес-тренера, что безусловно хорошо, но на 1 фитнес тренера было бы неплохо пяток рабочих, инженеров и т.п. Иначе в итоге в бассейн будет некому ходить и его закроют.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 6 дней)

А варианта, что в трех новых спорткомплексах будут новые рабочие места автор не рассматривает?

а откуда в депрессивном регионе у населения деньги на бассейны и прочий фитнезож? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Не от куда, это для галочки.

Да и не работает это. Вот Кострома- красивый город, парки и все такое, а народ от туда бежит в Москву помаленьку, по тому что 24-25 тысяч считается в городе хорошей зарплатой.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 1 месяц)

А этому тренеру из каких шишей платить будут? Из заплаченных посетителями, которые по определению не платежеспособны!?

Автор не совсем прав касаемо дорог - есть не хилая (потенциально) статья "транзит". Правда... она не для местного населения, зато классическая схема налоги=>государственные инвестиции в дороги=>доходы ЧАСТНЫХ=>оптимизация налогооблагаемой базы=>немного денег смотрителям и подметальщикам дорог=>чутка налогов в региональный бюджет... будет работать на ура. Как обычно у нас, да и у всех, собственно.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Ну, то есть, человеку, ведь, не только жрать нужно... Есть еще много чего...

верно, но прежде всего - именно жрать, то есть, где-то производить прибавочный продукт.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 2 месяца)

но прежде всего - именно жрать

Не совсем так.

3 минуты(воздух), 3 дня(вода), 3 недели(жратва), потом все остальное. У нас еще добавляется мороз он живет где-то между первым и вторым местом.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

На новых рабочих местах типа уборщиц и кассиров будут сидеть узбечки, инфа 146%.

А грибы наверное собирать не любые надо, тоесть съедобные вообще в данной области не нужны никому. Хотели же зрелищ - ну чтоб качество жизни повысить, так это спец грибы!!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Видимо особые, которые человек съедает, ну и ему кажется, что все прекрасно.laugh

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 8 месяцев)

В Омске нет узбечек... беееда...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

В Омске подозреваю вообще никого скоро не будет, еще в 2010 году в Москве почти каждая четвертая симпатичная девка была из Омска:)))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Это не завод не разу, рабочих мест даст не много, да и тренеров у нас далеко не толпа, так что в статье все правильно- толку с этого "качества жизни" , когда высокооплачиваемых рабочих мест больше не становится, ну совершенно никакого.

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)

с каких шишов. у нас, через дом построили федеральный бассейн.

я думал - во, хоть детишкам можно будет не в 20 летний в 5-и кварталах водить, туда у меня один ходил.
но студенты вгу, на территории кого построили бесплатно, остальным выкатили ценник, что туда только спортшколы и водят. а как разливался соловьём губернатор на открытии.

дороги... я тебе фотки вышлю в личке, о такой дороге, клали прямо по ямам, прошло 2 месяца - где были ямы я покажу что получилось, чтобы не звенел ты да котяра читаювсё.
а уж как тут N1ck другим ушлепком МГ топят (https://aftershock.news/?q=comment/7296059#comment-7296059), то ппц. Золотые ВЫ наши, замкнитесь в пределах кольца.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

По сути он прав. Такие объекты должны  возникать в регионе вокруг  производственной инфраструктуры. Построят его на субвенции из госбюджета, а на баланс повесят муниципалитету. Платить за  содержание, зарплаты персоналу, отопление будет он. И если муниципалитет дотационный, тогда  расходы  будут перекладываться  на плечи родителей-платные кружки, секции. А если есть нормальное предприятие- оно могло бы помочь. Мы  в советское время  не то что за секцию не платили - нам  мячи, лыжи  покупали,  разрядникам давали талоны на питание и  возили на соревнования. С родителей  - ни рубля ( когда  захотелось мне лыжи Ярвинен -  через спорткомитет помогли купить. Стоили  правда  втрое дороже советских  "Тиссы"  и  "Эстонии" smiley).  Спортивные секции должны  быть доступны  всем, кто хочет заниматься.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

А ведь писал уже вам, это "индустриальный фетишизм". Сама по себе инфраструктура ничего не создает. Так что вариант "еще больше дорог и социальных объектов", это из серии строительства монументов Майя перед коллапсом. ;)

И даже просто производств будет мало, нужно еще обеспечить свободный доступ к этим средствам производства для населения. И с практической целью создания материальных благ. И кому строить вопрос вообще не стоит. В нынешних экономических реалиях строить производства может только государство. И никакой частной собственности на эти самые производства. Потому что теперь это бессмысленно.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 2 месяца)

с той же зарплатой 25 тыр.

И тут мы приходим к прозрению, что зарплата измеряется не "тырами", а тем что мы можем на нее купить. Если у вас есть только грибы, значит грибы вы кушать и будете, все одно ничего другого не найдете, хоть миллиард тыр вам дай.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Все по делу кроме одного нюанса. 

 Вчера в твоем городе был один советский басссейн, завтра их станет три современных.

Плохо это? - Нет. Это хорошо. Обслуживание этих двух новых бассейнов ляжет на бюджет города. А поскольку это не самоокупаемые структуры, то это лишь усугубляет проблемы.

Страницы