Просто зафиксирую небольшое размышление.
Итак. В моем городе 1000 человек. Мы очень любим мандаринки. Мандаринки стоят 100 рублей. Мандаринщик их выращивает в оранжерее и с каждого килограмма получает 20 руб прибыли. 500 жителей работают от зари до зари, получают 1000 руб и едят мандаринки. А 500 жителей волынят, получают 500 руб, и мандаринки купить им не на что, хотя они тоже их любят кушать.
В городе открывается банк. 500 волынщиков получают кредит и тоже начинают покупать мандаринки.
Но количество мандаринок на прилавках не увеличилось. Зато увеличился спрос. И мандаринки стали стоить не 100 рублей, а 200. Мандаринщик и мог бы начать выращивать в два раза больше, но тогда его прибыль вырастет лишь в два раза. А сейчас она выросла мгновенно на 120 руб. То есть в шесть раз при том же объёме работы.
Возможно, кто-то задумает тоже начать выращивать мандаринки. Однако дело это не быстрое. И каждый понимает, что к моменту открытия второй оранжереи, людям, взявшим кредиты, уже придётся их выплачивать и мандаринки снова будет некому покупать.
Если же такой глупец найдётся, то цена на мандаринки будет уже не 100 рублей, а 50 при себестоимости в 80. И затея окажется пустой тратой времени и денег.
В общем. Получается странная штука. Я не стал меньше работать. Но раньше я мог купить 10 килограмм мандаринок, а сейчас 5. То же самое произошло с ценами автомобилей, телевизоров и жилья. Я проиграл, даже не участвуя в игре.
Вуаля. Банк в прикупе, а жители моего некогда процветавшего городка/края/страны постепенно переходят на диету из сосновой коры и сырного продукта из кукурузной муки.
Капиталистическая экономика тру.
***
Upd: ещё один взгляд на роль кредитов от Dmitry_Zh .
"Почему бы условия задачи не поставить корректно? А не однобоко?
Например: банк осуществляет не только потребкредитование, и 20 человек (2% населения) решили стать сами мандаринщиками, набрали кредитов под новые мандариновые теплицы, тем самым повысив процент кредитования для населения, брать кредит на мандаринки становится менее выгодным. Из 20 мандариновых производителей через несколько лет прогорело 15-16, в т.ч. исходный мандаринщик, а оставшиеся 4-5 бьются в конкурентной (и не очень борьбе) за сокращение издержек, увеличение штучно-тоннажных показателей, используют химию, накачку фосфатами и труд обезьян из соседней рощи. В результате цена на мандарины стала низкой, работу потеряло 300 чел из 500 ранее работаюших, оставшиеся получают те же деньги, но за работу в 2-3-5 раз большую. В городе расцвёл криминал, открылось 3 новых банка ... Проиграли все, кроме нескольких новых банкиров, мандаринщиков и криминальных авторитетов.
Но где же в условиях задачи институт власти, в прямые обязанности которого входит регулирование всего этого безобразия? Может он занят другими, далёкими, но столь важными и жизнеобеспечивающими проблемами?"
Upd : размышления от AsIsStuff :
"Кредитно инвестиционный перст благополучно можно использовать для уничтожения эффективных малых субъектов хозяйствования и замены их менее эффективными крупными. В гипотетической области, где обитает 100 фермеров, влейте очень дешевые кредиты в одно-два хозяйства, и остальным придется взять у вас дорогой кредит, чтобы сохранить конкурентоспособность. Часть неминуемо разорится, их имущество Вы продадите тем парням, которым дали дешевый кредит, но уже выдав под это кредит с нормальной ставкой. Не захотят брать - у Вас есть много других желающих, которые на примере своих менее удачливых коллег уже поняли правила игры."
Комментарии
Компактные посудомойки, на один комплект посуды 24 предмета, можно и за 10тр купить. Сам видел в Питерском магазине. И не "сяо мин куй"какой нибудь, а "вирлпул". . .
Можно, но в ней не будет нужные мне функции.
И чем не угодила продукция сияоми?
А вирпулом некогда не пользовался.
Прошу пардона, но я вовсе не имел ввиду фирму сяоми, тем более, что посудомоек их производства не только не видел воочию, но и никогда не слышал о таких. Названием, мною написанным, я пытался обозначить никому неизвестного китайского производителя, видимо неудачно подобрал слова. Ну, пусть будет "кунь сунь вчань". А вирлпул, я привел в качесте примера, из за того лишь, что продукция этой фирмы, отличается явно завышенным ценником на свою, ничем в ряду аналогичной не выделяющуюся, продукцию
Про Сияоми понятно)
Про вирпул и переплату. На мой взгляд лучший пример на рынке РФ это марка Борк.
Не знаком с такой. А "ноунейм" Китайцы, вполне себе приемлемую продукцию выпускают иногда. Купил 2 месяца назад в Балтийске шурик фирмы "vinzor", 12€ по курсу. Это 2,5 бутылки приемлемого по качеству пива в АЛКО столько стоят. Вполне себе рабочий, пока ни одного дефекта не вылезло. ))
Борк, это почти премиум сегмент. Кстати, чайник Борк у меня работает больше 10 лет (тьфу, тьфу).
Покрайне мере 4 года назад. Борк, это та же китайщина в премиум упаковке.
Борк, это вообще чисто бренд, и ни разу не производитель. (ODM) Причем бренд российский.
И не важно, где сделан товар. Важно, как он сделан.
Мне по барабану, что написано в Законе и на сайте. Чайник по факту работает.
Кстати, насколько я понимаю в чайниках, в упомянутом экземпляре в качестве элемента силовой коммутации применено твердотельное реле.
Скачиваем инструкцию. И видим.
Гарантия 1 год. Срок службы 3 года.
Вы бы лучше заценили инструкции к современной цифровой фототехнике.
В части рабочего диапазона температур.
Можете мне не рассказывать. Инструкции читаю полностью, начинал знакомство с цифрой с d50.
Весьма недурственная машинка, надо сказать.
Необходимой предпосылкой данного тезиса является незнакомство с камерами первого поколения SLR Nikon.
Я с Никонами с детства знаком, ещё с времён наличия отсутствия цифрового фото.
Ещё скажите, что знакомы [в том числе] с узкоформатными дальномерными Никонами.
Кого из «Тип А» знаете *лично*?
Из древностей, помню ещё F36. А, что вы имеете ввиду, под "дальномерными малоформатными", я вообще не понял. . .
А ещё под ретрограда косите… ☹ На три буквы (в силу совершенной неадекватности современнымх поисковых систем)!
И заодно почти тамже покажите пожалуйста F36, ни я, ни известные мне источники такого зверя не знают.
Что, вам даже и википедия неизвестна? Я так, с превого тычка нашёл. . .
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Nikon_F
Стиралку выбирают по разным критериям. Если место позволяет, не надо гнаться за супертонкой.
На мой взгляд, важнее широкий люк и вес загрузки. Производители маленько подвирают и завышают характеристики, поэтому, если берём машинку, в которой задекларирована загрузка 8 кг - она гарантированно в любом режиме отстирает 4-5 кг. А обещаные 8 - только на некоторых режимах.
Интересно, откуда ты лучше меня знаешь, что мне надо?
А на взгляд меня и моей половинки - это мелочь. Так как копить столько белья, чтобы полностью загрузить стиралку 8 кг для разного типа шмоток, у нас для этого нету:
1. Места в ванне.
2. Столь большого количества шмоток.
А так, все, что надо стирает (веса и объема хватает), в том числе кросы. Тихая и экономичная. Можно конечно мечтать об лучшей сушке, но это:
1. В период отопления не актуально и жаркой погоды.
2. Черезмерно на мой взгляд увеличивает стоимость девайса.
Я никогда не брал кредит (за исключением ипотеки в своё время, но там ещё помог материнский капитал и продажа долей прежней квартиры. Хотя я просто вносил платёж, она даже не была на меня оформлена).
Но это у кого какие запросы. Я вот не требую от жизни многого.
Но банкиры обокрали тебя все равно. Надеюсь, ты оценил, Женька.
Надежды юношей питают. Взрослые люди приспосабливаются к окружающей среде и меняют её по мере своих способностей и объективных возможностей.
Почему-то вспомнился мне мой прадед, царский офицер, ушедший к красным ещё в 17-м.
А мог бы и приспособиться.
Отвечать на комментарий целиком не по-мужски?
Ответ на какую твою фразу ты хочешь услышать ещё?
зато ты помогал выплачивать его другим) в конечном-то итоге все из твоего кошелька.
Ты платишь за кредит уже когда покупаешь хлеб испеченный пекарней на взятые ею кредиты. Платежи по кредиту могут закладываться на себестоимость товара. Более того, коммунальные компании закладывают в себестоимость оказания услуг те же кредиты взятые на свою деятельность.
В итоге. Даже если конкретный индивид не брал икогда кредитов, он все же их платит, хоть и опосредованно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если 500 волынщиков получат не кредит, а возможность зарабатывать те же 1000 рублей, что изменится в этом раскладе с мандаринками? Спрос ведь так же увеличится и цена вырастет и результат будет таким же, не?
Только если работа разовая, и то замерщик ещё должен где то найти чем долг вернуть, сократит потребление, не только мандаринок. А если постоянная, то появятся новые поставщики мандаринок и цена установится на приемлемым уровне.
А при кредитовании и тем увеличении спроса новые поставщики не появятся?
В статье вроде про кредитование, мол, оно увеличивает нагрузку и на тех, кто не берет кредиты, потому как увеличивает потребление и тем самым рост цен. Но увеличение потребления и роста цен связано не только, да и не столько с кредитованием. Оно и просто ростом благосостояния может инициироваться, и рекламой, например, и возникновением локальной потребности. Да много чем. А в кредитовании самое говно в проценте - всё остальное - так себе. И кредитонеберущий тоже платит за чужие кредиты, но не только потому, что спрос увеличился и цены выросли (хотя, и этот момент вполне может быть), а потому, что этот процент и в невозвратах, и мандаринах - во всём, а деньги, которые ростовщики дают в рост, даются им государством, которое деньги берет и всех. Платим дважды, а то и трижды.
именно. Благодаря кредитованию в выигрыше остаются продавец и банкир, то бишь паразиты-посредники В проигрыше - производитель и покупатель. Как и положено при капитализмах. Если продавец и производитель - одно лицо, то да производитель может остаться в выигрыше. Но свою сеть реализации производимой продукции могут себе позволить только крупные корпорации, у которых так же имеются и свои банки. Тут вообще получается в одни ворота - пришел лох за кредитом, ты одной рукой выдаешь кредит на сумму в 1,5-2 раза больше потребной, другой рукой задираешь цену на товар в те же 1,5-2 раза. Деньги все равно вернутся к тебе, а лох будет всю жизнь платить проценты. А те кто не брал кредит - либо пусть покупают по цене в 2 раза большей, либо сосут лапу вместо мандаринок - прибыль у банкира-производителя все равно будет такой же)))) Ну это так, что бы понятно было как оно обстоит дело не в мнимом городке мандаринске с 1000 населения, а в реальной жизни))))
Суть общества потребления не просто там потребить товар или услугу. Успешным считается тот, кто потребляет БОЛЬШЕ чем ты отдает в общество. И вот тут нам приходит "на помощь" кредит - потребляй сейчас, плати потом. А если денег нет - то объявляй себя банкротом и не плати вовсе. Это самая натуральная идеология, промывка мозга. Причем промывает мозг не банкир, а соседи, родственники и друзья за свой счет. И никто не сообщает лоху что заплатить придется В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. А если заплатить нечем - то ты просто "невписался")))
Единственным инициатором спроса на товары первой необходимости, сравнимым с кредитом, является форс-мажор или война, но к мандаринкам это не относится от слова совсем...
нет не таким же. Как только спрос и предложение уравняются - КАЖДЫЙ из 1000 человек сможет купить себе немного мандаринок. То есть либо у нас 500 человек обжираются мандаринами, а остальные смотрят и облизываются, либо ВСЕ кушают понемногу.
В случае с кредитом, покушав пару лет мандарины, 500 "бездельников" мало того больше не увидят мандарины никогда, они еще и сократят свой уровень потребления других товаров из-за необходимости гасить кредит.
а возможность зарабатывать...
Во...
У меня жена получает 20 тыр на руки. Бухгалтер с 20летним опытомс работы.
Дайте ей возможность зарабатывать сорок тысяч - и жизнь заиграет новыми красками.
По всей видимости у небольшой городок. В средних и крупных городах это зп помощника
На первом этапе- взлет спроса, на втором- падение! На первом- мандарины взлетают в цене, на втором гниют, ибо из- за закредитованности их не кому покупать! А налоги растут... Следовательно, хозяин разоряется, и все работники становятся безработными, садясь на шею государству( дотации, выплаты по безработице...)Либо идут в криминал! Усугубляя, нестабильность государства!
Судя по комментария, ликбез от Темного Кваса не удался от слова совсем)))
Румяный критик мой, насмешник толстопузый)... Уважаемая Эпи, дополни меня и поправь. Возможно другой пример будет более правдоподобен и нагляден.
Мой тезис, который я хотел выразить, состоит в том, что кредиты сначала разгоняют инфляцию, а затем губят платежеспособный спрос и загоняют экономику в коллапс.
Я не критикую ни в коем случае, я сама хочу понимать, а экономика - она такая экономика... То, что вы хотели выразить - вы выразили и я согласилась, что да, есть и такой момент, но разгон инфляции и сброс платежеспособности - это следствия НЕ ТОЛЬКО и НЕ СТОЛЬКО кредитования. Кредитование тут "в том числе" - может так сработать, может сяк. У кредитования другой главный порок. Ну, так мне кажется.
Разверни мысль, Эпиграмма. В процессе обсуждения я уже два раза проапдейтил пост мыслями участников. Интересно узнать и твое мнение.
А нечего разворачивать. В силу того, что я в экономике практически ничего не понимаю, то руководствуюсь исключительно чувством - имеют меня финансово или нет и могу ли я избежать, когда имеют. Так вот, ссудный процент, как раз та штуковина, которой меня и любого из вас цинично, преступно, бандитски имеют и избежать этого при данном положении вещей невозможно, а формирование другого положения вещей называют иногда революцией, иногда переворотом - всё зависит от того, насколько дебил тот, кто называет)))
Улыбаюсь...)
Ээх. Писала бы ты, Эпиграмма, отдельные посты).. Ведь абсолютно трезвый стихийно-красный подход к темам..
Пиши! Я настаиваю)!
Ну, не знааааю... Писать-то хочется что-то хоть сколько-то оригинальное-интересное-новое, а где его взять. Уж про всё на свете написано да ещё и 100500 лет назад. Читать-то порой в тягость, что сегодня по большей части пишут, а уж самой такое писать... Не, я для этого слишком себя люблю, хотя пишу же вон порой, несмотря на любовь)))
Помни о том, что твоё слово может кому-то помочь открыть глаза и поднять голову. И это лучшая мотивация из возможных.
Работай!) Я требую продолжения)!
https://m.aftershock.news/?q=node/737580
https://m.aftershock.news/?q=node/729391
Республика Шкид, Ростовщик - тоже очень неплохо изложена суть ростовщичества.
Очень хорошая иллюстрация.
Но там попали в кабалу только взявшие кредит.
На деле же, от действий ростовщика проигрывает каждый.
"Долг. Первые 5000 лет истории." можно почитать, там очень неплохо всю болячку разобрал автор, с самых первых цивилизаций. Притом, что мне нравится, акцент не столько на экономике, сколько на расчеловечивании и сопутствующем самоуничтожении населения сделан.
Отличная книжка. Все откладываю момент перечитать.
Страницы