Камрад baza16 написал статью, где попытался проанализировать причины демографического кризиса и возможные меры противодействия ему.
Мне тоже есть что сказать. Во первых Россия не является какой-то уникальной вымирающей страной. Депопуляция, вызванная низкой рождаемостью охватила наиболее развитые индустриальные страны (ну или те, которые таковыми являлись в конце ХХ в). Это является основанием предполагать, что причина низкой рождаемости, а также призывов вообще не иметь детей (идеология child-free, а также экологические заморочки некоторых деятелей) является общей для нас и половины мира.
Очевидно, что призыв к бездетности ещё 100 лет назад был бы тут же квалифицирован как тяжелое психическое расстройство. Потому что дети являлись единственной долговременной надеждой и опорой крестьянского хозяйства. Помогать они могли уже лет с четырёх, а ели меньше взрослого. Тем более пенсионного обеспечения не существовало. А большинство населения именно в таких хозяйствах и жило.
Теперь же население в значительной степени живёт в городах. Причём значительная часть городского населения живёт в мегаполисах. Если обратиться к долговременным трендам, то мы в России имеем вот что:
по оси абсцисс время, по оси ординат коэффициент фертильности. То есть тренд вполне долговременный. А города уже в 60-х годах не воспроизводили своё население.
Известно, что рождаемость в городах ниже, чем рождаемость в сельской местности, а рождаемость в мегаполисах, как правило ниже, чем в городах. Хотя, в настоящее время остатки сельского населения тоже себя не воспроизводят, поэтому разница в рождаемости между городом и деревней уменьшается. А учитывая, что в России городское население — 74%, сельское — 26%, прогнозы неутешительны.
Иметь мало детей заставляет специфический городской образ жизни. Оба родителя, как правило, работают 5 дней в неделю и не могут самостоятельно следить за собственными детьми. Родственники тоже не могут им помочь, потому что три поколения просто не поместятся под одной крышей (как и многодетная семья). Сам же ребёнок не может помочь родителям, как-то облегчив ситуацию. Как правильно было написано когда-то на АШ: Если вы хотите, чтобы биологический вид плодился и процветал, ему нужен большой ареал обитания, низкая внутривидовая и межвидовая конкуренция, достаточные и равномерно распределенные ресурсы, отсутствие стрессовых факторов. Современный город, как правило, выстроен ровно наоборот. Малый ареал, высокая плотность населения, высокая конкуренция, неравномерно распределенные ресурсы, много стрессовых факторов.
Соответственно, чтобы увеличить рождаемость мало давать деньги, надо комплексно менять среду обитания.
1. Сокращать плотность населения и увеличивать ареал обитания. Переходить от гетто к малоэтажной застройке усадебного типа.
2. Вернуться к централизованному городскому планированию, а не к стихийной точечной/квартальной застройке, как сейчас (с наплевательским отношением к инфраструктуре и логистике).
3. Сократить рабочую неделю до трёх дней и сделать выходные "плавающими". Это поможет разгрузить детские сады и вообще благотворно скажется на качестве жизни.
4. Не прекращать поддержку молодых семей на государственном уровне.
5. Сдвинуть возраст экономической самостоятельности к совершеннолетию, или даже к более раннему возрасту.
А иначе пособий и материнского капитала всегда будет не хватать. Ведь это паллиативная мера, которая не решает проблем.
Ясно, что перечисленные мной меры, тянут на национальные проекты. Но если кто-то найдёт просто и дешевое решение демографических проблем (депопуляции), то я буду только рад.
Комментарии
Не стыкуется этот вывод с реальностью. Если современный ребёнок немного проголодался, он летит на кухню, как бездомный кот на запах рыбы, при том, что реального голода, когда кроме воды пару-тройку дней ничего нет, большинство наших современников за всю жизнь ни разу не испытало. Чаще того же ребёнка тащат за стол едва ли не силой. Корма и прочих ресурсов на одно рыло сейчас много больше, чем века назад. Что такое голод, как социальное явление, мы давно забыли. Даже в сравнении с сегодняшней голодающей Африкой и не слишком сытой Азией мы зажрались. А плодятся , вопреки вашим рассуждениям, именно они, голодные.
Вы слишком дословно поняли мое слово корм. Это именно все ресурсы.
Вам нужна одежда, нужна машина, нужны лекарства. слетать на отдых, купить квартиру с дачей и т.д. Причем все не абы какие, а покруче. Это все требует очень большого числа ресурсов. Для примера, полет на самолете съедает столько же энергии, сколько тратит какая либо деревня в амазонии за год. Да уровень жизни возрос, мы тратим намного больше ресурсов, чем век назад. Именно поэтому они, а точнее их нехватка, начинают нас ограничивать.
Посчитайте сколько Вам нужно денег, чтобы вырастить ребенка под ключ. Не только еда. Одежда, репетиторы, оплата его развлечений, образование, медицина. Выйдет жуткая сумма. Не у всех их хватает, а некоторые предпочитают вообще не тратиться на это. Откуда и спад рождаемости.
человек это желания...сборище хотюнчиков...среди которых конечно же есть непреходящие...а есть со временем тленные(отдельная дискуссия)
если представить желания человека в виде графиков - то многие из них имеют вид экспоненты(тоже отдельный разговор)
по мере того как график желаний(мечтаний...планов на будущее...) начинает не совпадать с графиком потребления - а если говорить прямо - обгоняет его(зажрались и уже не знают чего бы ещё захотеть) то в общественном сознании(прежде всего в среде которую Ленин метко назвал - "гавном нации") возникает нетрадиционные мыслительные брожения...
которые могут вызвать не только слом общественной формации(крушение СССР-1) но и появление различных нетрадиционных мировых тенденций - например - тот же феминизм...если утрированно и кратко - то это когда Женщину хвалят не за деторождение а за то что она вся такая гордая и независимая...
ох уж эта дьявольская экспонента...как сладко она дует в ушки о своих благих намерениях
(в данном случае экономика уже просто не справляется с пожеланиями Ж)
:))
1. У "муравейников" есть и обратная сторона медали, доступное жилье с минимумом затрат на коммуникалку, что дает возможность завести хоть одного, чем вообще ниодного.
2. Города никто не будет перестраивать, поезд ушел, денег на это нет.
3. Просто так люди в села не вернутся, только широким распространением фермерства можно вернуть, то есть, развивать по максимуму программу "дальневосточный гектар", на всю страну и желательно по-эффективней. Американские фермеры как раз и плодились.
4. Переселением из других стран, такая программа сейчас есть, но пока реализуется на "троечку" (800 тысяч вернулись), может еще раскочегарится, сейчас вот из ЛДНР паспорта получают.
5. Программы "материнский капитал" и "помощь молодым семьям" не сворачивать.
Да откуда такое? Дом дешевле обходится! Я недавно переехал в свой дом, электричество плачу еще как за недостроенный (100% тариф, у нас так, Беларусь) и все равно дешевле в два раза по сравнению с городской трешкой меньшей по площади на 35м!
На трёшке кормится много непричастных, оттуда бешеные расходы на отопление и прочее. Согласитесь, что стоимость и расходы на содержание жилой инфраструктуры - электроэнергия, дороги, вода (допускаю, что колодец у вас и септик, с которым тоже проблем немало ) и т.п пропорциональна площади. Если расселить стоквартирный дом в ИЖЦ с 10 сотками земли каждому, то расходы на строительство одних только электросетей вырастут в десятки раз. Все ЛЭП будут воздушки, если делать подземные кабели, то это вообще будет космос. И вся эта загородная прелесть хороша, пока ваши доходы покрывают бензин и автомобиль. Согласен, за дороги тоже можно не платить, если у вас УАЗ. Но устроит ли вас скорая, у которой сломалась подвеска за три километра до вашего дома? Дома без приусадебного участка, на мой взгляд, вообще смысла не имеют. Зарытые в землю деньги.
Кстати, сколько у вас на отопление дома уходит? Дом, как я понял, около 100 к.м. жилой площади.
У меня есть дом круглогодичный отапливаемый, как раз около 100 квадратов и квартира немного меньшего размера. Зимой на отопление дома требуется газа 2-3 тысячи в месяц. Котел двухконтурный, поэтому допрасходов на горячую воду нет. В квартире, отопление 4500-5500 в месяц + горячая вода (нас четверо, поэтому на 1-1,5 тысячи выходит) + обслуживание жилья, лифт, вывоз мусора, уборка территории и подъезда. Так что квартира обходится в разы дороже.
Зачем ездить каждый день в мегаполис? При нынешней системе ясно, вся работа в городе, за городом пусто. Я же тут в комментах предлагаю систему перестроить. Например https://aftershock.news/?q=comment/7039333#comment-7039333
На отопление и подогрев воды (тоже котел газовый греет) в самый холодный месяц у меня уходило примерно 30$ (+/-). Да еще я этой зимой дом до конца не утеплил как хотел, потому что спешил въехать, не хотел лишнего дня жить на съемном. И воду хочу перевести на электро-бойлер накопительный. Посмотрим как будет этой зимой.
Вот это уже ближе к истине, но ещё нужно вот что сделать.
1. Отменить алименты на одного из родителей( алименты обязанность государства), в случае развода.
2. Выдавать квартиры соответственно числу детей.
3. Полное обеспечение ребенка не до 1.5 лет как сейчас, а до 3-х лет.
Государство должно! Пусть тогда государство еще и рожает. Раз ему это нужно.
Вариант гос. заказа "родил - сдал государству - живи дальше в свое удовольствие", может быть вполне работоспособен. Особенно для государств, где уровень рождаемости 1,5 и ниже.
Государство – надстройка над обществом. Да, управляющая и карающая, но первичным является общество. Ждать, что государство будет гражданам рубль на вотку давать, борщ варить и детей воспитывать (быть мамкой обществу) – это наивно. С фига ли? Оно в любом случае будет управлять и карать, даже если общество хрен забьет на воспроизводство.
Государственные ВУЗы, школы, детсады, детдома и т. п. - это тоже карающая надстройка? Или надстройка таки проросла в общество и кое-где является не надстройкой, а стержнем и опорой?
А хорошо ли это? Срок жизни любого государства гораздо меньше, чем срок жизни общества. Вот у нас за сто лет третье уже. Ненадежная опора, прямо скажем.
Я бы начал с запрета абортов. Кроме медицинских показаний. Рожденного "нежелательного" ребенка сдать государству. Правда придется вложиться в "Республику ШКИД". Кто смотрел статистику по абортам?
Ну и планирование поселков, однозначно.
Абортов далеко не так много, как говорят попы - если исключить по показаниям, то раза в 3.
Это очень плохая идея.
Все приграничные регионы будут делать аборты в приграничных странах. А остальные кто побогаче тоже будут летать за границу, а те кто победнее будут делать криминальные аборты.
В предыдущей статье приводили статистику резкого падения рождаемости в тех странах вроде Польши, где запрещены аборты. Не помогает. Надо не запрещать, а делать не модными что ли.
Взрыва фиктивных разводов не боитесь? Брак станет статусным символом у миллионеров.
Если уж отменять алименты, то нужно вводить детский БОД. Да начать хотя бы с безусловного питания в школах и безусловных бесплатных мест в детсадах. Нет места в д/с в данном районе? Пролетевшие родители, получите материальное возмещение от государства.
Нет. Нужно просто следить за тем чтобы родители в случае развода не жили вместе. И алименты будут не от состояния миллиардера учитываться, а от минимального прожиточного минимума на ребенка.( сам минимум должен быть гораздо выше чем сейчас).
Про второй абзац полностью согласен.
А кто будет следить? Кому доверить? Тем паразитам, которые мечтали в ювенальной системе "работать"?
1.Алименты с государства это здорово. Можно не регистрировать брак и получать алименты. Ещё проще сразу установить прямой пенсион на ребёнка. Одна беда - резко начнут плодится всякие алкаши и прочие маргиналы, цыгане со всего мира съедутся к нам вместе с конями и героином. Не будем же мы их дискриминировать по форме и цвету носа?
2 Кто бы ещё эти квартиры строил за бесплатно.
3 Какое обеспечение? Есть же алименты??? Что? Только до трёх лет? Ну, тогда этого в детский дом, а чтоб бухать нового родим.
Да, храните чеки - по вторникам вас будет посещать личный детский инспектор, которых теперь в стране 4 миллиона. Подготовте к его приходу отчёт в экселе по форме 12.56 с прикреплёнными чеками на покупку барби дочери и выпиской из стима за приобретение плагина к Минекрафту для сына. И меню на неделю для согласования представить не забудте.
Не хочу указывать, но... вы бы про цыган поосторожнее. Я вот имел глупость высказаться, дык подпись получил;-)) Вы что, норовите их дискриминировать?? (сарказм).
Ненавижу цыган(с).
Я не против циган. Достаточно ввести смертную казнь за распространение наркоты и эта проблема решится сама собой. А их коней можно пенсионерам раздать.
Я бы добавил. Отмена пенсий для большенства. Пенсии начисляются только с отчислений детей. Дети работают и платят, родители пенсию получают.
Несколько по-людоедски. 1) Не все могут иметь детей физически, 2) дети иногда умирают/погибают раньше родителей, 3) дети могут выйти на пенсию раньше, чем человек умрет (долгожители встречаются). Так что какую-то минимальную социальную часть оставлять необходимо. Доплачивать из отчислений детей - вариант который можно рассмотреть
Я же сказал, что не всем, а только большинству кто может, но не хочет иметь детей. Если дети погибли, то положена будет пенсия по потери кормильца. Так же всякие льготники, которым положено госпенсия. Так же с внуков тоже возможны выплаты. Но мы же понимаем, что все зависит от ситуации. Чем хуже будет тем жестче меры. Так же будет стимул, что бы детей воспитывать, так что бы он работали, а не на шее сидели до 40 лет. А то плодятся иждивенцы, которым все должны.
Проще перефразировать так: всем работавшим минималку, а имеющим детей (и воспитавшим их до совершеннолетия) дополнительный и значительный бонус. И никакого людоедства. Мы ничего не отбираем. Мы существенно добавляем пенсию тем, кто принёс обществу огромную пользу - родил ребёнка, который сейчас кормит хитрожопых чалдфри, геев и прочих инвалидов души или тела. Оно, конечно, ребёнок этот и кретином может быть и тунеядцем, но это трудно реально оценивать и отслеживать, потому лучше игнорировать. С теми, кто думал, что накопит деньжат на пенсион разберётся инфляция. Сама. Без нас.
Продублирую-ка я свой же недавний коммент из другой темы. Может хоть вы какую ошибку найдёте, я вот не вижу.
Все с точность до наоборот. Только дети надежное вложение. Если нормально воспитать, то даже когда будет совсем больным и даже в маразме, только дети может о тебе заботится. Все можно будет отобрать и украсть может быть отобрано и украдено. Времена идут не спокойные. И как обычно будут грабить.
Рожать детей чтобы они потом из-под тебя дерьмо выносили? Нет, спасибо. Они потом меня же ненавидеть искренне будут, никаких исключений, видел я такие примеры.
Пусть лучше приходящая сиделка со мной сидит.
Кто то должен будет оплатить эту сиделку. Сами вы можете уже будеть не в состоянии. Чужие в лучшем случае отправять хоспис.
А если квартирка не в Москве, а в Кукуево, то кроме расхода на ремонт - ничего. А так хоть сын раз в три года приедет, заплатки из рубероида на крыше сделает, гавно из туалета отведёт, да новую стиральную машину бабке купит..
Вот потому в деревне дети есть, а в Москве они нафик не нужны.
Ну в части Кукуево мне вообще не очень понятно как, и главное зачем, живут там люди на зарплату 20 тысяч.
Даже хочется уже съездит туда посмотреть на них вживую.
Давно не видел на АШ такой незамутненности сознания. Мое почтение
отлично. будем экономить на отчислениях в пенсионный фонд. ради этого стоит не рожать
Помимо отмены пенсий нужно еще вернуть реальное право частной собственности с минимальными на него налогами и возможностью её наследования без уплаты чудовищных налогов(в европе докатились уже до 75%).
Но даже это не поможет большинству, находящимуся под информационным прессом потреблядства, где дети идут в разрез с главной идеей жрать в три горла пусть даже и в кредит.
Для этого нужно снизить пенсионный возраст в зависимости от количества детей.
Может в 65 я уже инвалидом буду и пенсию все равно будут платить?
Жестоко, но соглашусь. Вернутся к сталинским цифрам % пенсионеров. Работники крайнего севера, вредных производств, и часть чиновников, силовиков и может быть ученых. Остальные получают пенсии от отчислений своих детей. Вот вою-то поднимется, и на АШ в том числе...
Я лично не сторонник жестких мер. Но мне не понравилось то что в теме только одни пряники. Должен быть и кнут. Раньше кнутом была сама жизнь. Без помощников и наследником прожить было нельзя. Сейчас это не так поэтому должны быть другие кнуты. Пенсии, повышенное налогообложение, поражения в правах и прочие :(.
Всё идет естественным путем, общество само разделяется на Джи и Кжи. Никаких поражений в правах не надо, даже пенсионный возраст можно оставить прежним, хотя, объективно он будет расти. Просто кто-то имеет горизонт планирования 1-2 года, работает и отдыхает, а кто-то думает больше и живет намного дольше.
Т.е. нынешняя 30-летняя "молодежь" через десять лет столкнется с тем, что с работы их увольняют, а жить негде и не на что. Я не об уникальных специалистах, а en masse. Пичаль-беда, но для кого ж это сюрприз?
Автор, а с чего вы взяли, что мало давать деньги? Вы пробовали?
У нас же капитализм. Хотите повысить рождаемость - платите. Введите хорошие пособия на детей, и народ будет плодиться, как кролики.
Не хотите платить - введите налоги. Трое детей - получаешь пособия, двое - остаешься при своих, один - отдаешь 2/3 зарплаты, ноль - лишаешся гражданства.
Только вот зачем вам столько детей? Что вы с ними делать будете? У вас рабочие места есть? А природные ресурсы? Численность населения увеличить легко, но где вы потом на всю эту ораву найдете нефть и газ?
Может таки проблема не в демграфии, а в пике ресурсов? Как на счет сначала перейти на новый энергоуклад, а только потом размножаться?
Делать детей , это не порнография. И деньги тут не особо помогут.
Не будет народ плодиться за деньги.))
Ну мы же прекрасно видим, что в США народ, сидя на пособиях, прекрасно плодится. Думаете, наш народ чем то отличается? Лишите треть страны стредств к существованию и выдайте им пособия на детей.
Да, плодится будут самые малообразованные члены общества, но ведь автор не написал, что ему нужны высококвалифицированные кадры. Он озабочен одним количеством.
Вы заблуждаетесь. В США весь прирост населения только от притока мигрантов. Тоже не плодятся, даже сидя дома на пособии.
Говорю... дело не в пособиях и не социальном обеспечении. Было бы так, природа бы обеспечивала популяцию вида путём простого обмена ништяками между особями. Но природа не дура. Единственным и действенным инструментом для появления новой особи необходимо оплодотворение. А для этого она придумала несколько рычагов, для работы которых наличие денег или супа в тарелке совсем не главное.
Песни про любовь только об этом и говорят ))
Не о пособиях и не о стимулах в виде маткапитала, в песнях о любви ни слова )))
Это вы про эти песни:
А зачем тогда мужики крутые тачки покупают, если это на вероятность зачатия никак не влияет?
Вероятность иметь секс с женщиной и вероятность, что она пожелает после этого родить ребенка - далеко не одно и то же.
И про эти тоже. Язык конечно скудненький… но время видно такое, Пушкиных уже нет.
Стоит Гуцериева песенки текст почитать...тот поэт ещё
Крутая тачка , это попытка понравиться самочке )) Ну как рога у оленя или бивни у моржа... типа крутой перец, всех конкурентов может забодать своей тачкой и защитить от неприятностей свою принцессу..
Песни про любовь именно об этом. Если и о вещах, то только в этом контексте.... мужчины подчёркивают свою привлекательность всеми способами , а женщины свою верность )). Т.е. как ни крути , а раздача маткапитала вещь хорошая, но она больше имеет социальную поддержку (в принципе обычное пособие) ,но не стимул к размножению.
Для размножения нужно включать другие механизмы.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы