По просьбе милых дам комментарии французов к статьям о выдаче на Донбассе российских паспортов.
- Франция дает африканцам паспорта : почему Россия не может давать украинцам ?
- Давайте посмотрим, прогнётся ли Европа на санкции! Государства больше не будут иметь права предлагать людям свое гражданство под угрозой международных санкций, куда мы идем?
- Гражданство или паспорт ? На самом деле Путин тестирует Зеленского. После этого первого обмена ударами диалог будет более позитивным, чем с коррумпированным Порошенко. Основными пригравшими будут Германия и США, которые поддерживали Порошенко в борьбе с Россией
- Может быть надо было лучше заботиться о своем населении, не бомбить его,не лишать его пенсии и права голоса.
- Делая подобный шаг господин Путин знает, что они больше не будут считаться украинцами. Он хотет быть уверенным, что конфликт будет заморожен, когда новый президент вступит в должность
- Россия только что напала на Украину, предоставив украинцам паспорт, отличный от украинского, запрещенный в Украине. Путин выбрал время и захотел протестировать Украину; скоро мы узнаем, что он задумал.
- А как это вообще касается Украины, если люди просят российское гражданство, это как если бы Франция запретила своим гражданам запрашивать бельгийское или швейцарское гражданство ...
- Если местные жители хотят стать русскими, тем лучше, война наконец будет закончена ,раз Донбасс станет русским
- Оновной проигравший и побежденный в этом конфликте-это Европейский Союз. ЕС не смог построить мир в Югославии, не призвал американцев к заключению Дейтонских соглашений (1995 год). Затем по вопросу о Косово он полностью увяз и погряз в своих противоречиях. Если Косово может стать независимым путем референдума, почему не Крым, почему не Донбасс ? Косовский прецедент, помимо того, что он рассорил Восточную Европу с Европой Брюсселя, показал противоречия европейской политики двойных стандартов
- А разве в Косово был референдум ?
- Великие державы подтверждают свой статус, Путин в Крыму, Пекин в Тибете, американцы в Южной Америке . А Франция делает то, что решает ЕС!
- Не является ли двойное украинское и российское гражданство репрезентативным для реальной идентичности значительной части жителей Украины? Новый президент, русскоязычный и при этом свободно говорит по-украински, ему ли это не знать
Запад и в первую очередь США ничего не хотят слышать о нюансах сложной ситуации, им наплевать на судьбу Украины (знает ли Трамп, где она находится на карте?). Их интересует только использование Украины для борьбы с Путиным.
- Это было бы логичным, но на Украине запрещено двойное гражданство с Россией
- На примере Крыма видно к чему может привести такое двойное гражданство
- Конфликт возник в результате русофобского переворота в Киеве
- Нет . Людей просто достала власть. На майдане были и украиноговорящие и русскоговоящие
- Они / Донбасс и Россия/ географически соседи, говорят на одном языке, если сейчас украинцы их отвергают...людей всегда больше привлекают те, кто говорят на том же языке.
- Нет никакого вмешательства
- Вмешательство ? Франция дает французское гражданство всем иностранцам, рождающимся на её национальной территории. В то время как Россия дает российские паспорта людям, которые являются русскими по рождению, в чём проблема ? Даже он, новый президент, тоже должен запросить российский паспорт
- Как это в чём проблема? В Украине запрещено иметь два паспорта от разных государств
- Что бы сказали наши так называемые "националисты" , если бы Ангела Меркель раздавала немецкие паспорта эльзасцам без каких-либо условий, и при этом они бы продолжали жить в Эльзасе ? Они бы были возмущены
- Она раздавала паспорта французам, отцы которых служили в Вермахте
- Разница с Донбассом в том, что альзасцы не хотят немецких паспортов
- Вассалы / ес/ будут вынуждены подчиниться США.....и все это ради того, чтобы затянуть ещё одну, не представляющую никакого интереса страну в НАТО.., это увеличивает продажу оружия
- Потрясающе г-н Путин !
- Почему российское государство не может дать российское гражданство тем, кто его запрашивает, особенно если они уже русскоязычные ? В чём проблема ?
- На Украине нет двойного гражданства
- Путин может делать то, что хочет, поскольку влияние у Европа отсутствует ,а Украина не имеет никакого веса
- Многие путают получение паспорта с получением гражданства
- Интересный случай международного права. Жители этих регионов в настоящее время де-факто являются апатридами/ людьми без гражданства/ : они отрезаны от остальной части страны и не смогли принять участие в выборах. Таким образом, лишены своих прав граждан. Украина запрещает двойное гражданство, но ни одно государство не имеет права препятствовать гражданину ходатайствовать о гражданстве другого государства. И здесь речь идет об остракизме граждан. Так какова будет правовая основа для дополнительных санкций против России?
- Главный вопрос, почему эти территории не хотят быть под властью Киева
- Ну вот ,американцы уже дали приказ своей марионетке
- Как и следовало ожидать, Зеленский сразу же после выборов поменял риторику . Эти слова далеки от примирительных слов, которые он произнес 3 дня назад.
- Хороший ход Путина, начинается партия с этим новым президента, у которого есть бизнес в России
- Это очень похоже на тест нового главы украинского государства. С умелым использованием неясной ситуации, которая следует за этими выборами
-.При этом западные « демократии » не проявили озабоченности, когда Украина отключила электричество в Крыму в разгар зимы, когда перестала платить пенсии, когда ежедневно убивает мирных жителей... Но упрощенное получение гражданства-это да, это ужасно и очень агрессивно, нужно "осудить и не одобрить" ».. Курт Волкер уже блеснул: что-то вроде " Донбасс-это Украина, а его жители украинцы, независимо от того, на каком языке они говорят ».
- Да, именно это меня больше всего бесит в реакции запада. Когда Киев бомбит мирных жителей, им все равно, когда они сокращают пенсии, банковские услуги, навязывают полную блокаду, отключают воду, электричество и т. д., Им все равно. Когда Украина больше не выдаёт документы (паспорта, свидетельства о рождении и т. д.) жителям ДНР и ЛНР, Западу все равно. Но когда Россия решает это исправить, это- скандал века. А что касается языка, то Рада только что похоронила все языки, кроме украинского.
- Что-то мне подсказывает, что выдача венгерских, польских паспортов будет ускоряться
- А что если Франция начнёт выдавать паспорта валлонцам ? !Кому это понравится!
- Я не знал, что валлоны лишены пенсий, права голоса, права даже на жизнь (потому что фламандцы должны бомбить свои дома 24 часа в сутки). Бедные, бедные валлоны !
- Во-первых, я надеюсь, что в результате голосования украинцев, - тех, кто смог проголосовать, - кто показал четкую оппозицию войны с Донбассом, на фронте прекратятся военные действия. Тем более что Германия не дала добро на масштабные военные действия.
Затем Россия с упрощением получения российского паспорта для населения Донбасса делает осторожный шаг к признанию этих республик и, прежде всего, сохраняет возможность военного вмешательства в случае широкомасштабных вооруженных действий против Донбасса.
Похоже, что в Киеве политики и их спонсоры будут очень заняты борьбой за власть. В то время как страна будет продолжать идти ко дну…
- Ну вот. Германия и Франция уже высказали неодобрение.Это по их мнению противоречит минским соглашениям
- Запоздалые меры по сравнению с другими ,о которых сегодня напомнил даже Путин.
- Прежде всего следует еще раз напомнить, что Украина состоит из территорий, похищенных большевиками у России, Польши, Венгрии и Румынии.
И что в этой связи Польша, Венгрия и Румыния очень давно выдают паспорта полякам, венграм и румынам, живущим на Украине на этих похищенных территориях.
Короче говоря, до сих пор только Россия этого не делала, что было несправедливостью и неравенством в обращении с людьми, проживающими на Украине.
https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/poutine-signe-l...
Перевод с французского Parhonf
Комментарии
Последний просто шикарный!
Ну я смотрю,вроде информацией французы стали владеть сносной. У людей хоть логика включилась. (Спасибо за перевод.)
Не обольщайтесь - это простые французы. У политиков французов все давно протуxло.
Разве что Желтые Жилеты обнадеживают. Но там внутренние французские разборки.
Спасибо, Parhonf!
Французы, в большинстве своём, вменяемые люди. Они мне всегда нравились. Есть в них что то пассионарное. И хоть местная пресса их и зомбирует изо всех сил, но своё мнение у них есть)))
Вы специально отбирали положительные записи и только один или двое чудаков про Элльзас и валонцев?
Кроме чудаков про Эльзас и Валлон, там было ещё 2 украинца, которые боролись, как львы, ха ха. Но их можно отличить по письму на французском. Я вот тоже, хотя и очень хорошо говорю на французском, но строю фразы с ошибками, и вычислить меня на раз два можно было бы
Читаю комментарии французов и чувствую себя "милой дамой"....
Вчера Кларан и Анисья попросили
Спасибо за работу. Вопрос- а это вот прямо срез или выборка положительных комментов? Просто почему тогда на выборах две трети получил либерал-глобалист и сторонник НАТО Макрон.... Хотя.. если в рунете комменты читать, то Путина две трети ненавидят и вот прям сейчас изберут Навального или Грудинина)
Ну вообще-то Макрон в первом туре получил 24 что ли процента. А во втором у французов, как и укров не было выбора. Либо Макрон либо Маша лё Пэн. она хоть нас и любит, а ЕС нет, но в президентки Франции не годится. Там был хороший кандидат, Фийон что ли, который любит Россию,не помню уже. Но его сбили на взлёте, обвинив , что жене платил зарплату, а он мог бы победить
В принципе Макрон для Франции / он всё-таки президент этой страны, а не России/ совсем не плох был бы, ибо Франции необходимы реформы, болезненные правда. Но ему ставят палки в колёса, к тому же неопытен в политике,и Франция снова не проведёт никакие реформы.
Выборка нормальная,80 процентов комменты за нас :)
Спасибо, дорогая! Читала и смеялась))) Как-то не очень французы выглядят оболваненными собственными СМИ!
Что-то не верится что это написали нерусские.
Просто их предки после 1812 года осели в России повсюду.
"В полярном Усть-Сысольске Вологодской губернии (нынешнем Коми-столичном Сыктывкаре) до сих пор есть пригород Париж. Его тоже вроде бы основали пленники 1812 года. Профессор Сироткин в московских архивах обнаружил след одной маленькой наполеоновской общины на Алтае. В 1816 году три солдата-француза, Венсан, Камбрэ и Луи, добровольно переселились в Бийский уезд, в тайгу, где получили землю и были приписаны в крестьяне."
И т. д. и т.п.
А не надо судить о народах по тому, что пишут их журнализды. Если почитать наши СМИ, тоже можно подивиться, как эти дебилы человека в космос запустили.
Ага, вон что https://infohub.com.ua/politics/81-putin-budet-vydavat-rossiyskie-pasporta-zhitelyam-ldnr
Проблема в том, что дурналисты обычно *не* «их», а отдельная этническая группа.
Может и иммигранты есть. Но тогда явно не послеперестроечные. Эти с ошибками пишут. Да в общем без разницы, кто пишет. Это одна из самых читаемых газет во Франции. Если даже если среди них затесались солсберские грушники Петров и Васечкин, то и ладно. Главное, что создают общественное мнение,
по ТВ сейчас говорят, что 20 миллионов жителей Украины готовы получить российские паспорта
не зря по инсайду камрада Mag'а заказ на Госзнаке был на 30 миллионов бланков
Дак там все население чуть больше 20 млн. осталось. Остальные разъехались.
Ну никак не 20 Судя по активной части населения, которая пришла на выборы - 29,8 млн человек, исключая неучаствовавших ЛДНР и работающих в России, в раза два больше.
Ну так посчитали и тех , кто в ЕС и даже в Африке работает. Заробитчане из России тоже вполне могли на выборы съездить
К 26 млн избирателей надо добавить количество детей до 18 лет, по идее это даст примерное представление общего количества населения. В 2018 году они писали что количество детей у них сократилось до 7 млн. Под детьми скорее всего подразумеваются дети до 18 лет, так пособия платятся до этого возраста у них. Добавим недееспособных психически. Будет примерно 34 млн. Или надо ещё какие-то категории включить?
Заключённые ещё. Так то вы правы но тут есть нюанс. Эти 9 миллионов мы легко находим в ЛДНР и Крыму. Там всё вместе примерно эту цифру и даёт. Крым 2,3 ляма. ДНР 4,3 ляма ЛНР 2,2, таким образом у них явка получается около 100% от населения допущенного к избирательным участкам, чего как мне видится быть не может. Так что цифры избирателей ЦИК завышены и возможно существенно.
Вроде везде пишут, что в обеих республиках вместе 3,8 млн в наличии
Я думаю, что порошенко не добрал во втором туре голосов. То есть завышено как раз на разницу между его 15 % первого тура и 25 второго. Это минимум объясняет 100% явку.
3,8 это цифры хохлов. Сейчас население может и сократилось или выросло, это не важно. Важно, что если мы смотрим количество избирателей, то смотреть надо по состоянию 2013 года. То есть хохлы же явно перепись не проводили. Соответственно по бумагам у них должно быть примерно как я написал.
P. S. Если к общей цифре избирателей прибавить 7 лямов детей, мы получим примерное количество населения. Даже если не минусовать приписанные. Так как приписывали всё же реальных избирателей не пришедших на участки а не "мёртвые души"
Итого 18+7 = 25 лямов
Ну данным украинского госстата можно не верить, они нарисуют то что нужно верхушке.
Если не верите, предоставьте информацию, в какие страны мигрировали 20 млн человек за несколько лет. Вдобавок нужно учесть, что миграция не только односторонняя. Например в прошлом году на Украину вернулось или выехало из РФ 102 000 человек по данным миграционной службы РФ.
Вот в этих статьях:
https://aftershock.news/?q=node/558381
https://aftershock.news/?q=node/558711
https://aftershock.news/?q=node/561337
По косвенным данным население украины оценено максимум в 20-30 млн.ч.
Считать людей по выручке сотовых операторов - бред, о чем многие написали там в комментариях. У операторов как цены разные по регионам, так и условия. Плюс к этому неслабый разбег имеющихся тарифов.
Я вроде конкретно спросил, куда мигрировали 20 млн?
По данным миграции за последние 10 лет около миллиона украинцев мигрировали в Россию. Где остальные?
Я выше писал, по бумагам хохлов цифры отпавших областей формально составляют 9 лямов. Они их в статистику и вписывают. А то, что реально там существенно меньше, никого не интересует.
Есть на сайте, более менее точный расчет, по количеству потребляемого хлеба
там насколько помню цифры 30-35 миллионов, поищите на сайте.
На селе и в частных домах многие сами пекут хлеб. Как это можно учесть в статистике?
Там насколько помню, не по самому хлебу а по зерновым.
Del. Повтор.
4,3 2,2 это цифры по Донецкой и Луганской областям (целиком, в довоенном виде). ДНР и ЛНР это всего лишь части тех больших областей. И более того- ДО массового бегства оттуда населения (и в цент украину и в РФ). Так что и 3,8 тоже завышенная цирфа. Это те кто проживал на отошедшей ополченцам территории. А не те кто проживает по факту на данный момент.
Данные 2017 года, постоянное население.
ЛНР по данным ГКС ЛНР -1469097 человек.
какие еще 29,8 млн?? вы зарегистрированных избирателей наверное путаете с явившимися. По данным ЦИК проголосовало 18,4 млн !!!
Возможно, но непришедшие на выборы не отменяют того, что они существуют.
Нет. Они ставят под гигантский знак вопроса факт своего существования. В сочетании с устоявшимися сомнениями на этот счет. В Швейцарии или Казахстане- нет. Ибо массовых отъездов на польскую клубнику и строительные работы в России оттуда нет. А относительно Украины чудовищное число не голосовавших, притом что выборы были самые распиаренные за всю историю страны - это огромный намек на реальное число жителей.
Там так то война идет, гонения на инакомыслящих и криминогенная ситуация далеко не лучшая. Вполне понятно, почему многие на выборы тупо не пошли.
При чем здесь вообще Швейцария, Казахстан? Непонятно.
Те, кто разъехались, пойдут за паспортами в первую очередь.
Ну так может те, кто батрачат в польше тоже хочют российские паспорта, кто их знает.
- Франция дает африканцам паспорта : почему Россия не может давать украинцам ?
А вот щас обидно сказал!
Все больше чувствую родство с французами:)))
Спасибо, снимаю шляпу(балаклаву))) ), жду продолжения с нетерпением.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Каментят-то там французы, а рулят Францией не они, а безродные общечеловеки-единоэуропэйцы.
Очень интересно, спасибо.
Продолжайте наблюдение, мы ценим вас.
Слежу. Уже 5-й год. На западном фронте
без переменнаблюдаю переменыСтраницы