По следам публикации (https://aftershock.news/?q=node/748167), выношу отдельной статьей.
1. Информация о том, что физика, химия и информатика станут необязательным - является дезинформацией.
Обязательное наличие этих предметов определяется Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 06.03.2019) "Об образовании в Российской Федерации" в частности ссылкой в Статье 12. Образовательные программы на Приказ Министерства образования и науки РФ от 17 мая 2012 г. N 413 "Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта среднего общего образования".
В котором разъяснено ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ содержание программы среднего общего образования (10-11 класс). В чем каждый сможет убедиться ПРОЧИТАВ раздел с 9 пункта "Предметные результаты освоения образовательной программы".
Ссылка на стандарт http://ivo.garant.ru/#/document/70188902/paragraph/2034:0
2. Еще с советских времен 9 класс являлся ВЫПУСКНЫМ с вручением аттестата. И ничего в этом плане не изменилось. Единственное - школа теперь может САМА определять количество 10 классов и на основе каких механизмов принимать детей в 10 класс, но в строгом соответствии с ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЗАДАНИЕМ.
3.Положение по профилизации определяется самой школой, но надо понимать, что обязательная норма часов на изучение другого предмета является ФЕДЕРАЛЬНОЙ НОРМОЙ и не может быть меньше. Иными словами, в классе естественно-научного профиля (химико-биологического) не может быть меньше часов на физику и математику чем определено федеральной нормой.
4. Электив - это внеурочная деятельность, которая предоставляет выбор дополнительный. Часто - это просто повышенная норма часов и если суммировать, получается часто, что часов стало НЕ МЕНЬШЕ, а БОЛЬШЕ, т.е. нагрузка на среднего школьника по количеству предметов и часов только УВЕЛИЧИЛАСЬ.
5. По поводу сертификатов - пока вилами по воде писано. Нет никаких ни нормативных документов, ни конкретных установок. Из разряда "благих пожеланий", дабы оптимизировать бюджет школ и дать возможность дополнительного финансирования штатного расписания. Но повторюсь, реального механизма пока не предложили.
Комментарии
В принципе согласен. На каждые 2 положительных изменения приходилось по 3 отрицательных. В результате все признают, что образование стало похуже,чем было в советское время. А психологически ученики намного хуже были воспитаны. чем раньше. Лишь последние 5-7 лет возможно перемены к лучшему наметились. Но видно это еще плохо.
Да пож-ста, соседняя тема "Столица Эстонии - Мексика".
Текст взят с фейсбука и выложен сюда.
Даааа, Вторников там эпично прокололся с набросом. Иногда надо уметь и самому применять интеллект, а не "кругозор".
Когда я заканчивал 9 класс, 1995 год,, нам тоже сказали, что десятых будет только два, математический и гуманитарный. А девятых классов было целых 6, так что произошел отсев 2/3 школьников. И люди принимали это как должное и отправляли не прошедших отбор во всякие ПТУ и техникумы.
Так что я даже поддерживаю нынешнее начинание, поскольку наличие двоечников и троечников, выпускающихся потом из ВУЗов, понятно каким способом, и приводит к тому, что ВО уже практически ничего не значит. А так у большинства будет вполне рабочая профессия, и только небольшая часть из них пойдет учиться дальше.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
что удивительно:
вы пишите:
но, даже затеяв предметное опровержение в виде отдельной темы, не приводите цитаты, которая бы это подтверждала, а даете ссылку на объемный закон, в котором предлагаете покопаться и поиграть в смыслы и слова ,как это делаете вы:
что это, как не пример словоблудия? если вы кого-то опровергаете, то надо привести цитату и ее опровергнуть не общими словами, а конкретикой. Иначе для чела, который дилетант, не совсем и ясно, что значит "является выпускным"? Ведь в СССР, кмк, было обязательное среднее образование. А как его получить - дело второе.
Если есть "единственное", то это не может быть формулировкой "ничего в этом плане не изменилось"... и т.д.
слова похожи, а смыслы могут быть совсем и разные.
Так, обязан (или нет) ЛЮБОЙ школьник изучить И физику И химию И информатику?
С формальной логикой знакомы?
Простите, Вы - вменяемы?
Для кого я привел ссылку не только на документ, но и на пункт с которого можно смотреть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ содержание по НАЛИЧИЮ образовательных предметов и требования к формированию их РЕЗУЛЬТАТОВ освоения?
В СССР понятие "среднее образование" было РАЗНЫМ на различных исторических этапах.
К примеру, вот документ http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_7387.htm
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 сентября 1970 г. N 749
ОБ УСТАВЕ СРЕДНЕЙ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ШКОЛЫ
Раздел II
ОСНОВЫ ОРГАНИЗАЦИИ УЧЕБНО - ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ
Пункт 18. Лица, окончившие восемь классов, получают свидетельство о восьмилетнем образовании, дающее право на поступление в 9 класс общеобразовательной школы, в средние специальные учебные заведения и в профессионально - технические учебные заведения. Это и есть текущий аттестат за 9 класс
Что вам еще не ясно?
мне по прежнему не ясно: где цитата ,указывающая на обязательность набора дисциплин?
на вопрос о владении формальной логикой вы отвечать не стали. а на прямой вопрос о том что и как входит вы тоже не ответили.
Достаточно будет, если вы приведете цитату из того документа, на который вы дали ссылку. Я прямого указания по ссылке не нашел.
https://fgos.ru/LMS/wm/wm_fgos.php?id=sred
Страница 33. Предпоследний абзац.
Копирую
Формирование учебных планов организации, осуществляющей образовательную деятельность, в том числе профилей обучения и индивидуальных учебных планов обучающихся, осуществляется из числа учебных предметов из следующих обязательных предметных областей:
Дальше идет перечисление.
Помимо этого есть еще федеральный базовый учебный план.
ну, да. смотрим:
Учебный план предусматривает изучение обязательных учебных предметов: учебных предметов по выбору из обязательных предметных областей...
Учебные планы определяют состав и объем учебных предметов, курсов, а также их распределение по классам (годам) обучения...
предоставляет обучающимся возможность формирования индивидуальных учебных планов, включающих учебные предметы из обязательных предметных областей
Учебный план профиля обучения и (или) индивидуальный учебный план должны содержать 9 (10) учебных предметов и предусматривать изучение не менее одного учебного предмета из каждой предметной области...
для включения во все учебные планы являются учебные предметы: "Русский язык и литература", "Иностранный язык", "Математика: алгебра и начала математического анализа, геометрия", "История" (или "Россия в мире"), "Физическая культура", "Основы безопасности жизнедеятельности".
ps
туше, ваше высокоблаародие.
таки, вы оказались не правы. И пока вы четко не сослались на четкую цитату, вас нельзя было поймать за руку.
опровергните меня: в приведенных абзацах четко сформулированы обязательные предметы ,среди которых нет жесткого списка обязательных, кроме тех ,что я выделил.
следовательно, вы наводите тень на плетень ,если выразиться мягко...
Спасибо. Я так и думал, что появится подобный пост. :)
Хотел задать вопрос о ссылках на нормативные документы в первой публикации, но не стал - она разрасталась как снежный ком. Причем никто этим вопросом озадачиваться не собирался. Одни эмоции.
Ну вот посмотрите комментарий от "Отпуск" выше. Казалось бы, что может быть непонятно в отсылке на документ с конкретным пунктом. Однако, для человека это не аргумент.
А ведь он - продукт вполне себе советского образования.
Очень, кстати, стандартный комментарий. Дескать, документ очень большой, читаем мы по складам, половины слов не знаем и знать не хотим. А раз так - то нам ничего не доказали, не объяснили
Новость вчерашняя заиграла новыми красками:
ВЦИОМ: большинство россиян способны распознать фейковую новость в СМИ и Интернете.
Хотя, если бы ввели специализацию (углубленное изучение части предметов) в 10-11 классах, я был бы не против, не у всех родителей есть деньги на репетиторов.
Вот что я ответил в своей статье на комментарий, как теперь стало понятно, Алекса:
Не знаю, кто тут анонимно пишет про дезинформацию, но его сообщение - явная фальсификация. В приложении к упомянутому приказу Минобра от 17 мая 2012 года - "Приложение. Федеральный государственный образовательный стандарт среднего общего образования" (ФГОС) ни слова о том, какие наборы предметов обязательны к преподаванию в школе. В указанном в этом ложном сообщении пункте 9 говорится лишь о том, что должен ученик получить в результате обучения конкретным предметам в базовом и углубленном уровнях.
Вот пункт 9, вступительная часть:
Далее в пункте раскрываются детали стандарта по каждому предмету.
В пункте 18.3.1 пишется об учебном плане. Но и в нем ничего не говорится об обязательном НАБОРЕ предметов. Наоборот, говорится о том, что в плане должны быть предметы из списка обязательных предметов по выбору. Вот текст:
Т.е., там показывается, из чего выбирать, а не что именно и в каком наборе преподавать. Если бы все обязательные предметы, упомянутые в пункте были обязательны к изучению в полном составе, то в каждой школе с 2014 года преподавали бы и "Экологию", и "Россию в мире", и "Право" и т.п.
Это идет перечисление: одно, второе, третье. Обязательные являются обязательными.
По ссылке на ФГОС есть перечисление этих обязательных предметов. Там и "Экология", и "Россия в мире", и "Право". Спросите у детей, есть ли у них в школе такие обязательные предметы?
Вот эти "обязательные" предметные области:
Это лишь список обязательных предметных областей, из которых, как указано комментарием выше, школы вправе выбирать обязательные предметы в нужном им наборе. Иначе бы дети сегодня в обязательном порядке учили экологию, экономику, право, Россию в мире.
Где школы возьмут такое количество учителей на эти редкие предметы? Даже в лицеях всего 3 специализации: математика и физика, химия и биология, гуманитарные науки. А в лицеях преподавательских состав сильный и они могут переманивать из других школ. Так что маловероятно, что у нас на лицейскую схему все школы перейдут, от силы, сделают специализированные классы, если в школе есть очень сильные учителя по некоторым дисциплинам, что лучше, чем ничего, но хуже, чем в лицеях.
Если бы, как утверждает автор блога, эти предметы были обязательными, их бы и преподавали в обязательном порядке. Иначе это было бы нарушением закона со стороны школ и системы образования. Отсутствие данных предметов в списке преподаваемых и говорит о том, что список в полном представленном полном объеме - необязателен к преподаванию. А значит, необязательно и преподавание в отдельных профилях предметов их других профилей.
Вы опять пишете не разобравшись в предмете. Читайте ответ вам и не пишите больше не владея фактурой.
С вашей подачи меня обвинили в дезинформации, нужно с этим разобраться. Вы ссылаетесь на ФГОС, и утверждаете, что указанные в нем предметы обязательны для обучения в полном объеме. Почему тогда в обязательном порядке во всех школах страны не преподают экологию, экономику, право, Россию в мире? Исходя из ваших слов, система образования не имеет права нарушать законы, т.е., не преподавать предметы, обязательные к преподаванию. Получается, в данном случае она нарушает? Что мешает нарушить закон еще раз? Ответьте на этот вопрос, затем перейдем к следующему.
Федеральный закон и федеральный стандарт регламентируют общее содержание образовательного процесса, при этом не разделяя в обязательном порядке структуру и общее наполнение предметной части и не выделяя "не обязательные предметы", а указывая требования и содержание к предметной области.
Для выделения именно ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ предметов и МИНИМАЛЬНЫХ часов для освоения существует еще один документ - это федеральный базовый учебный план. Кроме этого, есть еще РЕГИОНАЛЬНЫЙ компонент, который определяет региональную специфику и дополняет ФГОС. Именно для этого во ФГОСе перечислено максимальное количество предметных областей.
Ну что Вам не ясно?
Это не ответ на мой вопрос. Вы, обвинили меня в дезинформации:
сославшись при этом на ФГОС. Некоторые читатели АШ, поверив вам, подумали, что в этом стандарте приведен обязательный минимум предметов, который школы обязаны преподавать детям. Я показал вам, что в списке ФГОСа есть "обязательные" предметы, которые не преподаются в школах. Давайте не отклоняться от этого пункта - скажите, устанавливает ли ФГОС обязательный минимум предметов, которые школы страны обязаны преподавать или нет?
Вы понимаете, что все перечисленное во ФГОС, как в документе ОБЩЕЙ категории должно быть реализовано, если:
1. Нет разъясняющего нормативно-правового документа второго уровня, конкретизирующего содержание образовательного процесса на уровне учебного плана. Он есть. Это федеральный базовый учебный план.
2. Во ФГОС невозможно внести все нюансы ВСЕХ образовательных учреждений и регионов, особенно учитывая, что помимо ФЕДЕРАЛЬНОГО компонента, также есть еще РЕГИОНАЛЬНЫЙ компонент и местный компонент завязанный на профиле школы. И ФГОС регламентирует допустимую вариативность, но в рамках перечисленного в нем.
И да, то что вы сделали - это дезинформация, причем достаточно откровенная, т.к. не содержит в себе никакой фактологии и более того, содержит нарушение ФГОС.
Погодите с базовым учебным планом, мы к нему еще перейдем. Ответьте лишь на один вопрос: являются ли перечисленные во ФГОСе предметы обязательными к преподаванию в школах страны?
Да, если нет иного регламентирующего и разъясняющего документа.
Т.е., список ФГОСа сегодня является обязательным к преподаванию, так?
Да, если нет иных ограничений или документов дополняющих и разъясняющих содержание ФГОС.
Очень хотелось бы, чтобы вы поняли разницу между образовательным стандартом, учебным планом, законом об образовании, региональным и местным образовательным компонентом. Потому что все это в совокупности и определяет конечный результат конкретной образовательной программы реализующийся на базе конкретного ОУ,
" ...общими для включения во все учебные планы являются учебные предметы "Русский язык", "Литература", "Иностранный язык", "Математика", "История" (или "Россия в мире"), "Физическая культура", "Основы безопасности жизнедеятельности", "Астрономия"..."
ФИЗИКА, ХИМИЯ, ИНФОРМАТИКА в перечень не входят.
В соответствии с базовым федеральным планом - входят. Но вы-то должны знать =(
https://minobr.gov-murman.ru/files/Pr_1312.pdf
Приказ министерства, по уровням образования.
В жизнь школы входит новый ФГОС. Пока он достиг 8-го класса включительно,
около 10-15% школ имеют пилотные классы по новому ФГОС. В этих классах основную школу заканчивают ДЕВЯТИКЛАССНИКИ.
Вместе с ними новый ФГОС перейдёт в СТАРШУЮ (10-11) школу. Камрад Авекс об этом и пишет. Я просто добавил перечень обязательных предметов по новому ФГОС для старшей школы.
Во ФГОСе 10-11 класса есть и физика, и химия. Тем более, что финальное содержание предметов определяется федеральным планом обязательным для всех школ.
В своей статье я и не писал о нынешних 10-11 классах. Вы будете отвечать на вопросы о ваших наглых обвинениях в мой адрес, или признаёте свою неправоту?
Ничего НЕ меняется в 10-11 классах. Еще раз. Потому что есть комплекс документов, КОМПЛЕКС, регламентирующих общую образовательную деятельность. Вы же, обобщаете, а, следовательно, дезинформируете.
Погодите, обвиняя меня, вы ссылались на ФГОС, а не на некий комплекс. В нашем диалоге мы разобрали, что ФГОС, как вы утверждали, не содержит обязательного минимума по двум причинам:
1. В нем есть список "обязательных" предметов, которые не обязательны, что нелогично.
2. В нем предлагается выбор из списка обязательных предметов, т.е., обязателен не весь список в целом.
Далее, вы ссылались на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БАЗИСНЫЙ УЧЕБНЫЙ ПЛАН? Приведите, пожалуйста, пункт в этом документе, обязывающий школы преподавать и физику, и химию, и информатику вне зависимости от выбранного профиля.
Нет там ни физики, ни химии, ни информатики:
┌───┐┌─────────────────────────┬──────────────────────────────────────────┐ │ ││ Учебные предметы │ Количество часов за два года обучения │ │ ││ ├─────────────────┬────────────────────────┘ │ И ││ │ Базовый уровень │ │ Н │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ В ││Русский язык │ 70 (1/1) │ │ А │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ Р ││Литература │ 210 (3/3) │ │ И │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ А ││Иностранный язык │ 210 (3/3) │ │ Н │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ Т ││Математика │ 280 (4/4) │ │ Н │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ А ││История │ 140 (2/2) │ │ Я │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ ││Обществознание (включая │ 140 (2/2) │ │ Ч ││экономику и право) │ │ │ А │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ С ││Естествознание │ 210 (3/3) │ │ Т │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ Ь ││Физическая культура │ 210 (3/3) │ │ │├─────────────────────────┼─────────────────┤ │ ││ОБЖ │ 70 (1/1) │
Давайте сделаем проще. Вы мне в личку, если вас не затруднит, скинете пример любой школы среднестатистической, у которой в учебном плане 10 класса следующего года не будет химии, физики или информатики. Учитывая, что к началу учебного года все должны разместить его на сайте.
Пустая затея. Я не вёл речь о среднестатистических школах. А профильных -- сколько угодно.
Большинство школ в РФ - это самые обычные общеобразовательные допускающие наличие формального разделения на "классы разной направленности", но не имеющие в структуре даже выделенных часов на профилизацию.
Новый ФГОС должен прийти с старшую школу МАССОВО в 2020 году. Профилизация будет зашкаливать.
Посмотрите, наконец, в документ, на который ссылаетесь. В федеральном базисном плане есть примерные учебные планы по разным профилям. Они опровергают ваши уверенные заявления.
Большинство школ - не обладают выраженными профилями, поэтому их ориентир - типовой базовый учебный план.
Т.е., теперь, продолжая обвинять меня в дезинформации, вы отказываетесь от такого аргумента, как ФГОС, и выбираете новый - практическую невозможность большинства школ осилить профильное обучение?
Gringoire, вам внутренний голос не подсказывает, что безосновательное обвинение человека требует извинения?
Я не считаю обвинения безосновательными. Давайте дождемся, в таком случае, начала следующего года. Если отказ от физики, химии и информатики будет массовым, то я готов буду принести извинения, если этого не произойдет, то извиняетесь вы. Вас устроит такой расклад? На данный момент я в принципе не вижу возможностей и желаний массового отказа и отхода от фундаментального блока предметов, при этом нормативные документы не говорят о том, что этот отказ будет ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
Чушь они городят, вот первая ссылка в Яндексе, учебные планы на 10 и 11 классы в школе города Черногорска:
http://chernogorsk-shkola19.ru/wp-content/uploads/2018/09/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD-10-11-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B-%D0%A4%D0%93%D0%9E%D0%A1-%D0%A1%D0%9E%D0%9E.pdf
10А: математика - 8 часов, физика - 5 часов.
10Б: математика - 5 часов, физика - 2 часа.
10В разбит на 2 профиля: естественно-научный и универсальный.
Оба 11 класса разбиты на 2 профиля.
Кто городит чушь? Вы понимаете, в какой именно спор вступаете и с чем именно спорите? Вы понимаете, что речь не о сегодняшнем дне? Может, перед тем, как оголить шашку, почесать затылок, почитать, об чем гутарят, подумать, а потом рот открывать?
А что тут обсуждать? Ваши слова? А Вы собственно кто?
Если вводят специализацию, то загуглите процент поступивших в вузы и в какие именно вузы выпускники лицеев поступают в отличие от выпускников общеобразовательных школ где всё есть, но помаленьку и ниочем.
Страницы