Кто кормит пенсионера

Аватар пользователя zhsale

Кто кормит пенсионеров.

В прошлой статье про накопительную функцию денег (https://aftershock.news/?q=node/742173), на примере накопительной пенсии было доказано, что накопить на что ни будь существенное в природе невозможно принципиально.

Потребительские товары сгнивают, инструменты и основные фонды устаревают, финансовые инструменты, как элемент игры, ненадежны из-за опасности проигрышей.

Надежны накопления только в золоте. Но в природе не существует столько золота для удовлетворения накопления.

Кроме того, накопление золота обязательно перестраивает производство ПОЛЕЗНЫХ товаров в добычу БЕСПОЛЕЗНОГО золота. Получается, что накопление ПРИНЦИПИАЛЬНО ухудшает развитие любой страны из-за отвлечения ресурсов на бесполезную добычу золота.

Но встает вопрос, за счет чего существует нынешняя наша пенсионная система.

Большинство населения скажет, что пенсионеров кормит ГОСУДАРСТВО. Но я ни разу не видел, как государство печет хлеб, шьет рубахи и строит дома для пенсионеров.

Государство НИКОГДА ничего не делает. Делают люди, объединенные ГОСУДАРСТВЕННЫМИ идеями. Идея – уникальное отличие ВСЕХ государств.

Вот у части государств мира появилась идея пенсии. Её осуществили, и на первых парах она работала, худо-бедно, но работала. Но ныне она стала сбоить.

Прошел огромный временной период существования в РФ пенсионной идеи (более 4 поколений) и пришло время подвести итоги ее работы.

Эта статья покажет философскую и экономическую эффективность государственного осуществления пенсионной идеи.

Философия пенсии заключается в накоплении ресурсов в активный (рабочий) период жизни в достаточном количестве для дожития на старости. Накопить и в старости не зависеть ни от кого, главным образом от детей.

Как оказалось, накопить не удалось ни кому т.к. ВСЕ пенсионные фонды во всем мире испытывают непреодолимые трудности и вынуждены постоянно снижать размер пенсии даже ниже прожиточного уровня. Т.е. первая задача пенсионной идеи оказалась не выполнимой

Теперь посмотрим как выполняется независимость стариков-пенсионеров от детей.

После выплаты государством пенсионных денег, пенсионер идет домой и в темноте пытается их разжевать и наесться. Глупо? Деньги не съедобны. Тогда пенсионер в магазине МЕНЯЕТ деньги на хлеб и рубаху, отопление.

Но откуда в магазине рубаха (наверное марсиане доставили)?. Рубаху и хлеб изготавливают ДЕТИ пенсионеров.

Дети изготавливают товары, продают их в торговлю - получают деньги. Из этих денег государство забирает 2 рубля; один рубль платит пенсионным чиновникам и сборщикам налогов, а остатки отдает пенсионеру. Получается, что независимость пенсионеров от детей также не состоялась.

Дети как кормили стариков до внедрения пенсии, так и продолжают их кормить на пенсии.

Получается, что идея пенсии в философском плане не выполнима

Только до внедрения пенсии дети напрямую содержали стариков, то теперь в содержание пенсионеров ВЛЕЗЛО государство.

Дети платят пенсионный налог, а государство РАСПРЕДЕЛЯЕТ кому и сколько дать. От детей не зависит сколько достанутся именно их родителям. От родителей не зависит сколько выплатит именно им их ребенок . Полная анонимия и безответственность.

Теперь оценим эффективность работы государства как пенсионного посредника между детьми и стариками.

Представим, что на протяжении 60 лет в стране нет инфляции и налоговые законы не меняются. Представим ООО (штат -10 человек), которое изготавливает корзины из камыша (зембель). Для этого они заготавливают БЕСПЛАТНО камыш и из него плетут корзины. Затем они сдают продукцию в магазин и выручают 1 000 000 рублей в месяц. Всю выручку после налогов пускают на зарплату поровну. Это тянется 65 лет без изменений

Подсчитаем размер зарплаты и пенсионные отчисления этих работников за первый 45-ти летний период.

Отчисляем НДС (20%) 1 000 000р * 0.2 = 200 000 остается 800 000р

Отчисление в ПФ (26%) 800 000р *0.26 = 208 000р остаток 592 000р

Отчисляем на соц.

и мед страховки (7%) = 800 000 * 0.07 = 56 000 остаток=592 000-56 000=532 000р

532 000 это есть общая «грязная» зарплата ООО, из неё вычтем подоходный налог и получим размер чистой зарплаты.

Подоходный налог (13%) = 532 000р *0.13 =69 000. Остаток = 467 000р

Индивидуальная зарплата составит = 467 000р : 10чел =46 700р/месяц

Пенсионный налог составил = 20800р/м

Как видите, наше государство из 1000 рублей полного заработка отбирает больше половины – 537 рублей. Из них пенсионный налог составляет – 208 рублей.

В %% к чистой зарплате пенсионный налог = 20800р : 46700р = 44%

Получается, что работник почти половину от чистого заработка (46 700р) отдает в Пенсионный Фонд 44% (20 800р) Это деньги отняты от детей.

 

Подсчитаем, какая пенсия должна быть у этого работника. Считаем, что пенсионер проживет на пенсии с 65 лет до 82 лет 17 лет ( принятый в ПФ период дожития =200 месяцев)

За год чистые выплаты в ПФ составит= 20 800р * 12м =    249 600р/год

За рабочий период (45 лет) составит = 249 600 * 45 л = 11 232 000р

Поделим эти пенсионные выплаты на период дожития и узнаем какую пенсию получит средний пенсионер

 

 Месячная пенсия = 11 232 000р : 200м = 56 160р/м

 

Вы можете представить пенсионера с пенсией в 1.2 раза выше своего  заработка?

Так как нынешний размер средней пенсии в РФ не дотягивает даже до 33% средней зарплаты, возникает вопрос к Пенсионному Фонду: « Где деньги Зин?» Куда делись 74% пенсионных выплат моих детей? Подумайте, Пенсионный Фонд съедает 74% пенсионных выплат ваших и моих детей, Нужен ли вам такой «ценный» пенсионный посредник. Нужна ли такая дорогая пенсионная система?

Получается что и экономическая эффективность пенсионной идеи КРАЙНЕ НЕ СОСТОЯТЕЛЬНА

 

Теперь понятна экономическая состоятельности пенсионной системы? Но ведь эти деньги ПЛАТЯТ и МОИ дети. Все ли довольны такой пенсионной идеей или стоит вернуться к прежней – домостроевской, когда старики воспитывают внуков.

 

Опять повторяюсь. Что, для проведения подобных расчетов нужен сногсшибательный интеллект или 5 лет учебы на математ. факультете? Почему вы ратуете за сохранение этой государственной обдираловки? Что, Пенсионеры, вы так ненавидите своих детей, что из-за своей лени обрекает их на бездетность, а себя от внуков? Вам нравится содержать пенсионное чиновничество вместо внуков?

 

Можно утверждать, что адепты пенсионной системы скудоумные.

 

Осталось оценить влияние пенсии на демографию, подтвердить выводы по демографии историческими данными, и окончательная полезность пенсии будет обрисована.

Так как пенсионная система, по сути, является социальной поддержкой и ни чем не отличается от остальных поддержек, то и остальные социальные поддержки (медицина, высшее образование, материнский капитал) обладают аналогичной экономической эффективностью.

Все поддержки требуют чиновников, много чиновников. Поддержки слишком дорогое удовольствие из-за чиновничьего содержания и руководства. Чиновник – крайне плохой и расточительный исполнитель потребностей общества

 

Косвенное замечание

Если оторваться от этих расчетов пенсии и считать что аналогичным образом используются АБСОЛЮТНО ВСЕ налоги (нет разницы между налогами и пенсионными отчислениями), тогда эти расчеты ярко показывают ЭФФЕКТИВНОСТЬ государственной экономической деятельности.

Эти расчеты - четкое доказательство экономической эффективности налогов. Государство НЕОБХОДИМО лишать экономической деятельности. Экономическая деятельность государства САМАЯ НЕЭФФЕКТИВНАЯ в природе. Чем больше государство собирает налогов, тем туманней  будущее этого государства (а это мои потомки и ваши). От государства необходимо отнимать экономическую деятельность – иначе станем колонией. А всякий, кто ратует за усиление роли государства в экономике ИДИОТ.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"....устал читать глу­по­сти:..."

А каково мне читать ваши каменты? Вас до черта, и такие выкрутасы придумываете - диву даешься и отвечать не хочется

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 9 месяцев)

Философия пенсии заключается в накоплении ресурсов в активный (рабочий) период жизни в достаточном количестве для дожития на старости. Накопить и в старости не зависеть ни от кого, главным образом от детей.

Вот очень характерное высказывание. То есть вы не в курсе, что пенсия возникла как концепция соцподдержки солдат, тогда служили 25 лет. Естественно возвращаясь домой, не всякий ветеран мог дожить до поддержки детей. Так что философия пенсии заключается в том, что ты поработал на государство, а потом когда тебе уже трудно самому себя обеспечивать, государство тебе поможет. А ваше представление о пенсии сформировано пропагандой Пенсионного Фонда, который как раз и создавался вашими старшими единомышленниками с целью ограничить влияние государства на эту прослойку общества. Там ещё и экономическое обоснование есть. Так называемые "длинные деньги". 

Ну и дальше там комментировать смысла мало. Ибо жертва телевизора. 4 поколения пенсионеров... Умилительно.

Видать новое поколение либерастни наросло)) 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Вот очень характерное высказывание. То есть вы не в курсе, что пенсия возникла как концепция соцподдержки солдат, тогда служили 25 лет. Естественно возвращаясь домой, не всякий ветеран мог дожить до поддержки детей. Так что философия пенсии заключается в том, что ты поработал на государство, а потом когда тебе уже трудно самому себя обеспечивать, государство тебе поможет. А ваше представление о пенсии сформировано пропагандой Пенсионного Фонда, который как раз и создавался вашими старшими единомышленниками с целью ограничить влияние государства на эту прослойку общества. Там ещё и экономическое обоснование есть. Так называемые "длинные деньги". 

Ну и дальше там комментировать смысла мало. Ибо жертва телевизора. 4 поколения пенсионеров... Умилительно.

Видать новое поколение либерастни наросло)) 

Естественно. Пенсион - это изначально средство к существованию тому, кого государство по той или иной причине оторвало от хозяйственной деятельности.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Суть ответа верна! государство ЛИШИЛО. А вот чего лишило - не верно. Государство уничтожило  ПОТОМКОВ. По простому древние пенсионеры были убиты государством, но жили до физической смерти. Лишить потомков (кастрировать) и убить одно и тоже, так как у живого единственная задача - размножиться, больше ни какой. А все остальные задачи производные главной задачи.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Суть ответа верна! государство ЛИШИЛО. А вот чего лишило - не верно. Государство уничтожило  ПОТОМКОВ. По простому древние пенсионеры были убиты государством, но жили до физической смерти. Лишить потомков (кастрировать) и убить одно и тоже, так как у живого единственная задача - размножиться, больше ни какой. А все остальные задачи производные главной задачи.

Многодетность в доиндустриальный период требовалось из-за высокой смертности и эксплуатации детского труда при общей низкой производительности труда. Сейчас в развитых странах всё ровно наоборот. Смертность низкая, детский труд отсутствует. Ребенок из помощника превратился в обузу. Возраст вступления в самостоятельную жизнь 18-23 года. До тех пор ребенок, в большинстве случаев, иждивенец.

И изменить это не в силах никакой закон. Только деиндустриализация и "темные века".

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Только де­ин­ду­стри­а­ли­за­ция и "темные века"."

 Вы напрасно отчаиваетесь. 

Да, взросление замедлилось, но в основном для талантливых. Грузчики вступают во взрослую жизнь рано - 17-18 лет. Но зато к талантов выше коэффициент размножения. Вы как хотите, чтобы у вас было больше или меньше внуков? выбирайте - выращивать умника 25 лет или грузчика 18 лет. Проблема выбора.

 Даже при высокой смертности в темные времена прирост был выше простого воспроизводства населения. Сейчас он в РАЗВИТЫХ странах ниже воспроизводства. ВСЕ передовые страны вымирают (только Китай еще не начал вымирать). Причина - ПЕНСИЯ. Вот я борюсь, доказываю, что пенсия западенская глупость убивающая любую страну. К стати Китай собирается вводить всеобщую пенсию - тоже хочет вымереть.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Да, взросление замедлилось, но в основном для талантливых. Грузчики вступают во взрослую жизнь рано - 17-18 лет.

Сравнили так сравнили. Крестьянский сын начинал работать с 5 лет. 

 

Даже при высокой смертности в темные времена прирост был выше простого воспроизводства населения. Сейчас он в РАЗВИТЫХ странах ниже воспроизводства. ВСЕ передовые страны вымирают.

Поэтому у селедки 10 тысяч икринок, а у слонихи один слоненок. Разные стратегии выживания, не более того.

Причина - ПЕНСИЯ. Вот я борюсь, доказываю, что пенсия западенская глупость убивающая любую страну.

Причина - рост уровня жизни. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Кре­стьян­ский сын на­чи­нал ра­бо­тать с 5 лет. "

 Если не понялиЧто озхначает взрослая жизнь - спросите. А юродство оставьте для внутреннего потребления. Могу просто перестать вам отвечать. про

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Даже при высокой смертности в темные времена прирост был выше простого воспроизводства населения.

ВСЕ передовые страны вымирают

Сравните численность населения любой развитой страны в 1900 (начало НТР и индустриализации) и 2017 годах. Увидите, что население увеличилось примерно в два раза. До доиндустриального уровня им вымирать не одну сотню лет.

Для иллюстрации:

Португалия - 5,5/10,5 млн.

Италия -  32,5/62,8 млн.

Испания - 18/47 млн.

Франция - 40/69 млн.

Бельгия - 6/12 млн.

Швеция - 5/10 млн.

Германия - 56/83 млн.

Великобритания - 41/65 млн.

Норвегия - 2,2/5,5 млн.

Все население Земли в 1900 году примерно 1,5 млрд человек. Сейчас 7,5 млрд. человек. Вымирание такое вымирание.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Будет вам фактический исторический материал - рождаемость в Европе по странам до пенсии и после пенсии. Уже договорился с автором этих исследований - напишет на АШ. После моей третей статьий про вымаривания стран пенсией

 Просто поверьте, что после введения в Европе пенсий рождаемость на женщину опустилась ниже 1.8 ребенка - ниже порога воспроизводства

 Ой как трудно разыскивать доказательства, даже при интернете - не всякому дано

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Просто поверьте, что после введения в Европе пенсий рождаемость на женщину опустилась ниже 1.8 ребенка - ниже порога воспроизводства

Зачем мне просто верить во всякую ерунду. Достаточно сравнить две цифры и убедиться, что население РАСТЕТ. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Верно. И развилась эта идея в то, что человек работает на всё общество, облегчая жизнь и позволяя обществу развиваться, отдаёт свой ресурс в общую копилку, а общество (всё общество опять же) потом его поддерживает. Но в нынешнем обществе идея общественной полезности труда не в почёте.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 5 месяцев)

А с чем конкретно вы не согласны?

Если копать, то пенсия была и в Древнем Риме, да, как поддержка ветеранов, которые служили практически всю жизнь (если выживали).
О пенсии крестьянам или ремесленникам никто никогда не заикался.

Речь идёт о современной массовой всеобщей пенсии, и да, с её введения прошло примерно 4 поколения.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 12 месяцев)

Очередной клоун, сравнивающий сегодняшнюю зарплату с пенсией через 20 лет. Чем то напоминает тех дебилов, что брали кредиты в баксах, а когда обосрались - побежали требовать от государства гарантий.

И да, не учитывая имеющегося уравнивания пенсий, обеспечения неимущих, и тп. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Государство изначально возникло как средство поборов с местного населения.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Поборов и защиты.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Государство изначально возникло как организующая структура с целью защиты жизненного пространства местного населения. Это оно уже потом мутировало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Ну очень примитивное определение - только для идиотов.

Государство - система отбора и усиленного размножения умников на конкретной территории с конкретными природными данными (если кратко - уникальный метод селекции умников). Умники движут развитием страны и увеличивают численность. Умники создают новые ресурсы. Понимаете - СОЗДАЮТ. Ресурсы не существуют, а создаются.

Вот это мало кому понятно, поэтому и плетут несвязную ересь - слушать тошно

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Государство - система отбора и усиленного размножения умников на конкретной территории

Каким образом?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Рынок ранжирует население по способностям. Если ты умный - то знаешь который товар следует производить, ты его продашь и пообедаешь. Если глуп - наделаешь баклуш больше меры, не продашь и останешься голодным и без детей - какой бабе нужен муж-балбес. Вот балбес и исчез с планеты.

 Если не очень глуп пойдешь в наемные, А там тебе не доплатят и ты вместо трех детей родишь только двух, а если очень глуп то и одного. А через поколение твоих потомков и вовсе останется нет ничего.

 А вот что тебе не доплатят достанется умному буржую и он вместо двух детей народит четырех - восьмерых. И через поколение буржуйские потомки останутся вместо твоих. Буржуй размножиться, а глупый вымрет. Вроде просто и надежно.

А вот государство от размножения буржуев поумнеет вырастет в численности и прихватит земельку у глупых соседей. Так умники и распространяются по планете.

 Так вот задача государства- создать максимальные удобства для ОБНАРУЖЕНИЯ и размножения умников. Это и ЕГЭ и демократия и низкие налоги, и твердая валюта и антимонопольное законодательство и порядки. Да много чего - не перечесть здесь

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Хех, а я думал, что накал идиотизма уже достиг предела. Оказывается, нет.

(с) Лукич

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Я вообще то не навязываюсь. Мое дело предложить

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 5 месяцев)

А армия, полиция, прокуратура, суды, историки и филологи, врачи и медики, артисты, преподаватели, библиотекари, работники ЖЭК и т.п. тоже должны в свободное от маневров время корзинки плести?

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Так домострой предлагается. А тогда 95% населения - крестьяне. Какие филологи, если один врач на уезд.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 5 месяцев)

Где здесь домострой? Какие корзинки?
Никто не закрывает школы, больницы и не распускает армию.

Речь об одной функции гос-ва - всеобщем пенсионном обеспечении. Самом недавнем из перечисленного. Возникшем в тучные времена большого количества молодёжи и малого стариков.
Сейчас эта функция превратилась в самоубийственный и неэффективный механизм

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Автор, я тебе укажу на твою первую ошибку.

У тебя 800 тыр уходят на чистую зарплату, налоги и отчисления. Считать нужно правильно. Вот так:

800 / (1 + 0,26 + 0,07) = 800 / 1,33 = 602 - это начисленная зарплата

Минус налог

602 * 0,87 = 523

На одного

523 / 10 = 52,3  А у тебя тут вышло 46,7

Сумма отчислений в ПФ

602 * 0,26 = 156 А у тебя тут вышло 208.

Согласен? ;)

Вторую ошибку показывать или сам догадаешься?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

здесь не согласен. ПЕнсионные и социальный отчисления уплачиваются с дохода после вычета НДС (в сумме 33%). И все что останется считается грязной зарплатой, с которой вычитается подоходный

соц налоги  (33%) = 800 000 *0.33 = 264 000

остается грязная з/п = 800 000 -264 000 =536 000

 Вы 800делили на 1.33 а следует умножать на 0.67;  800 * 0.67 = 536

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

хех. Я так понимаю, ты ручным трудом на жизнь зарабатываешь, с цифрами и с документами не в ладах.

Найди в интернете, что является базой для расчета суммы страховых взносов.

Я тебе даже подскажу. База - это начисленная зарплата. То, что ты назвал грязной зарплатой. А потом попробуй посчитать сумму взноса от базы, которая у тебя получилась. У тебя не сойдется. Считать надо так, как я написал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Ладно, не буду томить.

Вот твоя вторая ошибка.

Ты собирался накопленную сумму пенсионных отчислений разделить на срок дожития, чтобы получить размер пенсии.

По твоим (ошибочным) цифрам надо было считать так (в тыс):

20,8 * 12 мес * 45 лет = 11 232

Затем ты делил на 200 мес дожития:

11 232 / 200 = 56

А ты вместо пенсионного отчисления 20,8 взял чистую зарплату 46,7 и вместо 56 ты получил 126.

А если использовать правильные цифры, то выйдет так:

15,6 *12 * 45 / 200 = 42 - ежемесячная пенсия

Итого в расчетах по своей методике ты ошибся ровно в три раза - 126 вместо 42.

На третью ошибку тебе указать? ;)

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

Согласен только с 20800*12 =...

Писал ночью, проморгал.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

И ты считаешь, что твои выводы верны, если ты подкрепил их расчетом, в котором ты ошибся в три раза?

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 5 месяцев)

А по сути где ошибка?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

А по сути где ошибка?

по сути чувак сделал следующее:

Его сферические герои откладывали 45 лет по 30% к своему доходу. Накопленного хватило на то, чтобы еще 17 лет получать 80% от прежнего дохода.

Это простая математика (с которой, правда, автор совершенно не справился). В реальности дела обстоят сложнее, поэтому имеем то, что имеем.

76 млн работающих, 47 млн пенсионеров, ставка взносов 22%, платят их не все работающие, есть регресс. В итоге собирается 5 трлн взносов, а пенсий выплачивается 7 трлн. Средний пенсионер получает 36% от средней зарплаты.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Считаем, что пенсионер проживет на пенсии с 65 лет до 82 лет 17 лет ( принятый в ПФ период дожития =200 месяцев)

Больше 40% мужчин в России вообще не доживают до 65 лет.  

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Тогда откуда в России 47 миллионов пенсионеров?

wink

Представляете сколько их было-бы если-б ещё 40% мужчин доживали до 65?

cheeky

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Исследование показало, сколько мужчин в России доживают до 65 лет

Хочешь подробнее - Яндекс в помощь... Не вижу поводов для ухмылок...

Представляете сколько их было-бы если-б ещё 40% мужчин доживали до 65?

Я не понял... ты что предлагаешь нам всем передохнуть пораньше? Чтоб не обременять пенсионный фонд?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Ты споришь с пустотой. Возраст дожития на пенсии определяется как средний срок, который проживают люди УЖЕ вышедшие на пенсию. Не имеет никакого значения, какой процент людей не дожил до пенсионного возраста - они в этой статистике не учитываются.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Я не понял... ты что предлагаешь нам всем передохнуть пораньше? Чтоб не обременять пенсионный фонд?

Я тебе предлагаю (и всем остальным) счастливо дожить до 65!

И таким образом довести кол-во пенсионеров в стране ровно до половины списочного состава)

Что неминуемо разорвет ПФР к хренам) 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Что неминуемо разорвет ПФР к хренам) 

Да мне поТБМ на ПФР! ПФР сегодня это воровато-коррупционный общак для избранных... ПФР в сегодняшнем виде вообще не выполняет функции обеспечения относительно достойной жизни для выживших пенсионеров...

В блог: Опять про пенсионную реформу... А может ли быть по другому?

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

ПФР в сегодняшнем виде вообще не выполняет функции обеспечения относительно достойной жизни для выживших пенсионеров...

О!

А скажи мне мил друг! Что ты считаешь достойной жизнью для выжившиго пенсионера?

По простому - какую пенсию ты считаешь достойной?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Любую пенсию размер которой привязан к согласованной (научно справедливо обоснованной) системе выплат из фонда выплаченного пенсионером в госфонды в течении жизни.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

ПФР сегодня это воровато-коррупционный общак для избранных...

как-то обосновать такое громкое заявления сумеешь? Например: "ПФР собирает 20 трлн взносов, из них выплачивает 15 трлн пенсий, а еще 5 трлн ворует. А воруют следующие лица:..."

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Да нихрена он не может)

Зы

Кстати ПФР собирает примерно 5. А пенсионерам выплачивает примерно 7))))

И где-то между этими цифрами ещё и ворует)

Вот такая арифметика))))

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Да нихрена он не может)

Да пошел ты наТБМ, говнюк... Отвечай за свои слова, а не за мои... 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Что и требовалось доказать)

Нихрена он не может.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Я отвечу на твой вопрос, вполне обоснованный. Но чуток позже, занят.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Ладно, не придирайся!smiley

Мне нравится постановка вопроса

Вам нравится содержать пенсионное чиновничество вместо внуков?

Стоит над этой мыслью задуматься.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Мысль клёвая. Власть, чиновники вообще не нужны. Князя Кропоткина на царство. Всем сами управимся. Тока чота не взлетело нигде.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Ну что Вы! wink Кое где в мире есть, власти (ответственной) побольше, чинивников (безответственных) поменьше:-) 

Может и у нас в России получше можно сделать. Не сразу, но надо стремиться к ответственному лучшему будущему.smiley

Страницы