Сегодня произошло событие предельно прогнозируемое, предельно показательное и, вот в этом не уверен, но надеюсь, такое которое будет иметь последствия для самого Росстата и освещения его деятельности в СМИ.
Сейчас не вспомню точно, писал ли ранее об этом в заметках или комментах к ним, но давно убежден, что Росстат дискредитирует самого себя и бОльшую часть своей работы - работы статистической, зачем то дополняя её абсолютно непрофильной для него, да и просто на порядок менее объективной работой социологической.
Не хочу сейчас углубляться в конкретику- это утомило бы и меня и вас- но 99% работы Росстата это сбор и обработка собственно статистической информации. Статистических отчетов (подчёркиваю- отчетов, а не опросов в стиле "я так вижу"!) от различных хозяйствующих субъектов. Отчетов, собираемых по законодательно утвержденным статистическим формам, с законодательно прописанными санкциями за уклонение от сдачи или сдачу заведомо ложной информации. Но среди десятков (если не сотен) статистических форм давно "поселили" такую идиотскую, не имеющую отношения к статистике штуку как обследования домохозяйств методом опросов. Какова обязательность представления респондентами таких отчетов? А никакова. Какие предусмотрены санкции к "респондентам" за представление заведомо лживой информации (попросту говоря за "прибеднение")? А никакие! Какова степень репрезентативности (реальной представительности) лиц участвующих в этих опросах? Она смехотворна. Я работал в Росстате не в отделе социальной статистики, но по совместным коллегиям помню отношение и самих работников и руководства к этим опросам. Скажу так- внутри Росстата никто и не строит иллюзий по поводу этих обследований (читай-опросов) и контингента людей соглашающихся (именно так) на участие в них. К реальному имущественному срезу общества эти "обследования" не имеют ни малейшего отношения. Разумеется, данные о средних доходах россиян по этим "обследованиям" чуть ли не на десятки процентов отличались от нормальных статистических данных (которые и публикует Росстат) по денежным доходам, средним зарплатам на основе нормальных статистических отчетов. То же касается и расходов. Если помножить на численность населения те цифры которые "сообщают" о себе наши милые граждане (как правило гражданки) в "социологических обследованиях" то разница с оборотом розничной торговли (или объемом платных услуг и тд) будет исчисляться многими триллионами (!!!) рублей. При этом вполне очевидно, что данные по обороту розничной торговли- это данные ПО ФАКТУ, что все эти товары не инопланетяне закупили. Да и повторю в 10-й раз- сами данные получены от юридически ответственных субъектов в рамках отчетов, а не высосаны из шариковой ручки домохозяйками заполняющими на досуге журнал доходов и расходов. Я не утверждаю, что строгие отчеты от предприятий 100-процентно достоверны (нет), но я утверждаю, что они точно достовернее чем добровольные опросы скучающих домохозяек. Спрашивать у русских людей (чемпионов мира по прибеднению) про их реальные доходы и расходы в рамках необязательного опроса- это самое нелепое и напрасное занятие которое выдумывало человечество со времен Адама и Евы.
Эта занародная ерунда должна была окончиться рано или поздно скандалом. Она и закончилась. 3 апреля 2019 года. Вот что увидели миллионы россиян (и, наверное, граждан страны 404 и прочих знакокачественных) в главном интернет-поисковике страны:
Ошарашенные увиденным они шли прочесть поподробнее и видели вот например это (специально привожу ссылку на вполне респектабельное и государственное РИА Новости, а не оппозиционную помойку): https://ria.ru/20190403/1552337882.html?in=t
Среди прочего они могли прочесть там такое, цитирую: "При этом 79,5% российских семей не всегда могут позволить себе приобрести необходимый минимум товаров (субъективный, свой для каждого домохозяйства), не выходя за пределы дохода. Более половины семей (53%) не могут справиться с неожиданными тратами (срочный ремонт или медицинские услуги). " То есть я правильно понял, что 53% (!) процента семей в случае прорыва трубы ("срочный ремонт") продолжают заливать весь подъезд? Да/нет. Сидят без света если перегорела лампочка? Я правильно понимаю, что 79,5% (!!!) населения живет в условиях крайней нищеты (напоминаю: "не всегда могут позволить себе приобрести необходимый минимум товаров"). Скажете: ну они же оговорились, что речь идёт о субъективных оценках. У меня встречный вопрос: а какого хрена крупнейшему ведомству державы, а затем главному информагентству державы тогда публиковать на весь мир этот заведомо субъективный радиоактивный ТРЕШ?! Чтобы что?
Дальше- больше! Опять цитирую: "Более трети не могут приобрести каждому члену семьи две пары обуви, подходящей по сезону. Четверть не имеет возможности пригласить гостей на семейное торжество." Вот эта фраза и взорвала окончательно информпространство , выскочив на новостные ленты. Просто попытайтесь медленно перечитать и попробовать вникнуть в прочитанное. Более трети россиян утверждают, что у них нет денег на обувь. И каждый третий прохожий на улице (вы ведь не дадите соврать!) идет по мартовскому снежку в кроссовках, тапочках или босиком. А те у кого тапочки уже износились, а зимние ботинки или валенки еще нет- летом 2019 будут ходить на работу и на пляж вечерком в зимних ботинках. Что за ГРЁБАНЫЙ ТРЕШ?! Зачем это? Ради чего это? Зачем мы превращаемся (сугубо добровольно) в нацию лицемерных, доходящих до совсем уже смехотворных стадий прибеднения, кликуш. А что значит фраза про "Четверть не имеет возможности пригласить гостей на семейное торжество" ?! У нас в стране в Административном кодексе прописано минимальное количество тортов и пирожных при котором вы имеете право пригласить к себе домой близких и дорогих вам людей?! Что за дичь?
Я уже собирался написать об этом то что в общем и написал (выше) , но тут увидел в новостной ленте интереснейшее продолжение истории. Занародные вопли по поводу ходящей босиком трети населения России достигли такой громкости, что вопрос об обуви задали пресс-секретарю Кремля Пескову (не люблю его, но в данном контексте не имеет значения). И, на моё удивление, ответ оказался адекватным и даже в какой то степени "наступательным":
""Я затрудняюсь это прокомментировать, скажу вам честно. Почему именно на обувь, почему именно треть и откуда эти цифры. Честно говоря, я также был бы признателен Росстату за разъяснение этих данных". Вот ссылка на цитирующее Пескова РИА Новости. https://ria.ru/20190403/1552345057.html?utm_source=yxnews&utm_medium=des...
А вот это уже очень интересно. Интересна будет реакция Росстата. Моё мнение- сами виноваты. И давно. Эту лавочку под названием "а давайте пойдем навстречу модным веяниям, обяжем представителей строгой науки статистики заниматься, извините, всякой социологической шнягой c дублированием нормальных статисследований соцопросиками и подкинем мразям из пятой колонны такие жареные "аргументики" о которых никакие Эхи Москв и Дожди и мечтать не могли" пора закрывать. Вдвойне обидно, что 90% обвинений в адрес Росстата о "подрисовывании" цифр -это мерзкая незаслуженная клевета. За которую никто не извинится. Как не извинилась ни одна оппозиционная кликуша кричавшая про "нарисованный новым руководством Росстата резкий рост строительства в РФ в 2018". Но история с обследованиями- не тот случай. Росстату пора делать выводы и вышвыривать к чёрту всю социологическую "работу" (а это не только обследования домохозяйств, но и так называемые "исследования деловой активности организаций"- тоже опрос).
PS мой пост не имеет задачу критиковать социологию там где она имеет смысл. То есть в тех областях где она, так скажем, "равна сама себе" и где субъективный взгляд людей одновременно является объективной реальностью. Например, в рейтингах доверия политикам, в электоральных рейтингах и тд. Очевидно, что даже если человек ошибается, думая хорошо и собираясь голосовать за некоего политика, это все равно отражает объективную реальность электоральных раскладов. Ну и тд. Мой пост не про "плохую" социологию. А про мразотное смешение всех дисциплин в одну кучу.
Прошу прощения у читателей АШ за многословность и эмоциональность, но накипело. Дело не в конкретном сегодняшнем скандале. Это давно зрело. Поэтому даже не стал искать росстатовский первоисточник сегодняшних цифр. То что обследования домохозяйств - туфта я видел давно, это не вопрос конкретного доклада за такой то период и цифирок в нем, это вопрос принципа. Потому "много букв".
Комментарии
Какая к чертям собачьим связь между возможностью ( в данном случае невозможностью) купить что либо и реальной покупкой? У меня вот лампочка долго не перегорает. И соответственно долго не покупал новых. Значит ли это что я нищеброд не имеющий возможности купить лампочку???
Ну да, в СССР покупали 3.5 пары в год, в жирные путинские годы, а тут вдруг стало не нужно, ага)
Братушки шо у Вас там твориться????
У Нас Росстат зачесался, весна наступила.
Гуму (секонд хенд) высылать или нет???
У нас его полно из Европы...
Та ни у нас этого китайского ширпотребу, хоть самим гумай в ивропу
Есть в России отрасли, которые показывают реальные результаты.
Вопрос?
Стали ли машины дешевле?
Обвалилась ли цена на хлеб?
Стали ли дешевле овощи?
Появилось ли у населения больше золота?
Стало ли дешевле электричество?
Рыбы в магазине стало больше, по более доступным ценам?
Весна у нас... вот намедни зимнюю обувь помыла - посушила - смазала - убрала, а то в прихожей не протолкаться, весенняя обувь уже в ходу. Много ее набирается, обуви этой. Вроде не каждый год покупаем, а все равно много. Сапожки зимние и осенние, ботинки-полуботинки-кроссовки, туфли, босоножки... служат не по одному году.
А вот детскую обувь приходится покупать по пять раз на год. Растут быстро. Хорошие осенние ботиночки весной уже малы.
Интересно сколько именно имелось ввиду сезонов?
2, 3, или 4? По логике 3. Но возможно 4.
У нас же 4 сезона в году?
А каждый дополнительный сезон для семьи в 4 чела - это дополнительные 8 пар , или 20к денег.
Господи, да какая в сущности разница. Проведение органом статистики социологических опросов населения насчет уровня жизни- это заведомый треш. Независимо от содержания данного конкретного опроса ( я его даже не видел). Даже если он трижды грамотно и честно проведен. Это мнения, а не факты (статистика). PS но разные предыдущие видел.
С марта по ноябрь я хожу в единственных кожаных ботинках. С ноября по март - в единственных зимних сапогах. И те, и другие - служат по три сезона. Что я делаю не так?
Вы всё делаете так. Вы же не кричите что вы так поступаете потому что вы не имеете возможность прикупить еще обуви.
да, представьте себе, есть такие семьи, которым затруднительно покупать вторую обувь, хотя первая еще цела. и их немало. да, не большинство, как раз около трети, все верно пишет росстат.
зачем это отрицать, да еще с такой экспрессией, непонятно...
Бла-бла-бла... Я не буду подтверждать или опровергать проценты росстата, но, как глава многодетной семьи, подтверждаю, что проблема имеет место быть. Какие нафиг две пары на сезон? Нынче и по паре на детей купить накладно. Про себя и не говорю. Вот сдохли зимние сапоги, а новые такие же 7 т.р. Остались 15-летние ральфы, буду в них ходить. Жена тоже в старье ходит. В приоритете дети, ибо они из одежды вырастают, да и горит она на них. Все нынче дорого.
PS Работаю в ВУЗе.
Я покупал гриндерсы по 15 т.р.за штуку. Накладно конечно. Для себя, не для детей. Для детей по 50 т.р. не жалко, конечно. Ну и как прожить на минималку?? Путин, уходи!!
Я Путина не помянул ни разу, это вы чего-то возбудились. Что такое гриндерсы знать не знаю. Те сапоги, которые сейчас 7 т.р. стоят я покупал давно и гораздо дешевле. Хожу в 15-летней обуви. Благо она оказалась качественной и до сих пор жива. Можно, конечно, хохмить, но зайдите в магазин детской одежды и посмотрите цены. Зимние сапоги на подростка 3 т.р., так они и сезона не выдерживают.
Я вот уже 2й раз покупаю китайские зимние сапоги. И всю зиму отлично хожу в них. Стоят 1500руб. На второй сезон носить можно но уже появляются косячки типа вытертого местами утепления. Ну и пофиг, сезон ходят 100% и за такие деньги больше и не надо. А вот если-бы я покупал за 7тыр из кожи снежного барса выделанной невиннми девами в лунную ночь, тоже страдал-бы ...
Можно конечно сколько угодно глаза закрывать и обличать тех, кто смеет портить радужную вашу картину, но я лично повсеместно действительно слышу жалобы на непомерную дороговизну именно, что обуви. Особенно зимняя напрягает, 8-10-20 тыс, мы пытались было китайской (и российской дешевой) хренью перебиваться, но, как оказалось, скупой платит дважды поговорка не врет, подметки у нее отклеиваются через месяц, а там после ремонта носить практически невозможно, отклеивается снова и снова. Не ну кто в Краснодарском крае живет или на Крайнем Севере, у них то проблем понятно нет, унты и шлепки носить можно десятилетиями. А вот тем, кто в Центральной живет, где зима сплошная мокрая слякоть намешанная с ядреной солью, для тех обувь вполне себе напряженная статья расходов.
вы не читали пост. глазами читали. мозгом- нет.
Для соли все равно по какой цене у вас обувь и я вас уверяю на нее она действует так же.
Как носитель унтов отвечаю. Ничего подобного.
Ты, видимо, не в курсе, какая погода в сезоны осень- зима- весна, например, в районе Краснодара. Говны, возникающие при выпадении осадков, убивают обувь куда как быстрее, чем чёткое разграничение на сезоны, характерные для средней полосы России. И чувствовать, что обуви пришла беда, начинаешь куда как острее. Краснодарский край - он большой, не одним черноморском побережьем ограничивается.
Забудьте о резиновой подошве. Только литой полиуретан. Самая практичная- рабочая обувь, и по соотношению цена-качество. Для мужчин армейская, конечно, уставной Фарадей держится годами.
Не согласна. Когда меня однажды достали обзваниватели по поводу рейтинга телепрограмм, я ответила, что в квартире имеется 10 телевизоров - и опрашивающий спокойно занёс эту цифру себе в отчёт.
Вот так рождается статистика, иногда преувеличенная.
"Вот так рождается статистика"
статистика (еще раз- статистика) так НЕ рождается. так рождается социология.
Может быть, впервые Росстат сказал правду.
Скоро лето. Не отвлекайся на митинги, занародница. Копи деньги на шлепанцы
Про обувь это круто. Правда здесь в глубинке девочки в минус 20 без шапок бегают.. Так наверно не на что купить шапочки им) И их родителям..
Студенты в маскве вообще всю зиму проходили практически в шлепках не смотря на то, что учатся не на бюджете и родители работают и работают на больших деньгах.
Журналисты высосали какую-то фигню. Как обычно. Но виноват Росстат, потому что вам не нравятся опросы?
Опросы (в частности) - проверенный механизм управления людьми. Можно пользоваться, можно не пользоваться, от личных хотелок реальность не изменится.
КМК, эта статья еще большее натягивание совы, чем обсуждаемые в ней журнализские заметки.
ННу я могу опросить тоже.
Миллион мух. Они все скажут что им нравится говно. Причем не любое, а чье то. И что?
И я сделаю вывод, что вы совершенно не разбираетесь в социологии. Но вы можете и дальше опрашивать мух просто чтобы опросить - ваше право.
Да, виноват Росстат. То что эти категорически непрофильные для статистиков вещи- социологические опросы- рано или поздно выйдут боком я понимал еще несколько лет назад. Я кстати нынешнего опроса даже не видел и совершенно не собираюсь его выискивать. На весь этот треш Росстат нарвался сам. Даже если журнализды переврали его вообще полностью. Это будет уроком не параллелить нормальные статист данные об обороте розн торговли рассказами домохозяек о том сколько они потратили в магазинах.
Это все ВАША непрофессиональность в социологии. ВАШЕ личное отношение. Где факты? Как вам не нравится опросы отчетливо видно и из статьи.
Например: где факты о том что Росстат позиционирует результаты опросов как некую истину? Любая информация может быть использована с пользой - нужно это уметь делать. В США умеют - (типа пример) "по результатам опросов США - самое прогрессивное и демократичное государство" и многие верят, потому что они знают как преподнести инфу. Вы лично не знаете и не хотите - ваше дело, но Росстат причем?
Это как комбинаторика и гадалка. К сожалению, гадалка выигрывает. Даже на АШ имеет свой большой процент.
Имелось в виду то, что если у семьи сломался холодильник или стиралка, то 53% семей не смогут в тот же день взять деньги из заначки и купить.
Я вас умоляю. Вы прекрасно понимаете как информация была СЧИТАНА десятками миллионов людей (и не только в РФ). Сегодня уже вечером на Эхе слушал эфир про "трети россиян не хватает денег даже на обувь".
Думаю, что близко к истине. Шурин майор в отставке, работает инженером по ТБ, жена его преподаватель ВУЗа, дочь (племяшка) в ординатуре платной, зарплаты не получает, дежуря сутки через 4,не считая ежедневной работы. Помогаем, поскольку им на обувь не хватает.
Руководство Росстата завербовано ЦРУ... однако. То то намедни гарант говорил про активизацию подрывной деятельности заклятыми партнерами. Вот и пример. Надо что то делать. Дела о халатности не достаточно, маленькие сроки. Статьи антисоветской деятельности то же нет. Может руководство госучреждения сделает себе сепуку или повесится в ванной на любимом шарфике или мочалке?
Самая дешёвая и при этом качественная обувь - в Ленте. Самые дорогие зимние кроссовки стоят 2400, а летние ACTICO - 1700 без скидок по акциям. Со скидками - дешевле. Если денег нет, то приходится отовариваться в Ленте.
У нас лет 10 назад офис был прямо у м. Автозаводская. И там же какая-то социологическая контора сидела. И каждый раз, идя на обед, у выхода из метро мы видели этих теток, заманивающих прохожих "ответить на несколько вопросов" (даже чай с тортом предлагали). А теперь прикиньте контингент - центр Москвы, середина рабочего дня, у кого-то куча свободного времени, желание срубить кусок торта нахаляву и поплакаться за жизнь. Представили достоверность таких опросов, даже если сами тетки не мухлюют?
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Кстати, меня не столько смущает обувь, сколько нервозность, усиливающаяся в обществе! У людей почти во всех профессиях пошли переработки, которые не оплачиваются! На днях стоматолог, жаловался на то, что нагрузка увеличилась почти в двое, а зарплата осталась на прежнем уровне! Пациенты в кресле порой ведут себя неадекватно! Вчера на меня отъехала женщина, только потому, что я у соседки в отделе, услышала, что женщина, покупающая обувь со скидкой( по закупке), ссылаясь на проблемы стопы, хочет просто взять ее и некоторое время поносить дома( подойдет - не подойдет) ... Я только предложила рассмотреть вариант ортопедической обуви... На меня спустили таких собак! Поэтому, советую всем, кто работает с людьми - не провоцировать людей! Рассказала о случившемся мужу! Посоветовал- молчать, даже если женщина, говорит, что толстая и эта вещь ей не подходит( при её размере)))Максимум , что можно сказать- у всех нас свои проблемы! Размывать фразы! Ибо, любой ответ может быть воспринят неоднозначно! И человек может проявить агрессию! Не исключаю, что скоро эта агрессия начнет выплёскиваться и на тех же чиновников, проверяющих....
это означает что 53% семей в случае беды не могут себе позволить дорогую медицинскую операцию и все сопутствующие траты, иной раз связанные с поездкой в Москву.
люди беднеют, это факт. качество вещей (в т.ч. одежды и обуви) и продуктов питания в магазинах катится вниз вслед за реальными доходами покупателей. расходы на коммунальное хозяйство, образование и здравоохранение растут не у государства (как должно было бы быть), а у простых людей, а зарплаты у них не растут. а они и не могут расти, потому что работы становится всё меньше и меньше (именно поэтому у говорящих голов появилась тема о "новых рабочих местах" - потому что работы нету), а людей меньше не становится.
и поэтому вопрос: вы занимаетесь охранительством а) намеренно, видя что система катится вниз, а вам она дорога; б) по зову сердца, витая в иллюзиях что система прекрасна, а её очерняют; или, в) судя по постоянным статьям о том как было на-самом-деле-не-так-уж-и-хорошо в СССР и как на-самом-деле-прекрасно в РФ, вы просто на работе?
а зарплаты у них не растут. а они и не могут расти, потому что работы становится всё меньше и меньше (именно поэтому у говорящих голов появилась тема о "новых рабочих местах" - потому что работы нету), а людей меньше не становится.
Ну людей все же меньше становится, несмотря на победные реляции "говорящих голов":....1992 год - 148,5 млн человек, 2018 год - 146,9 млн человек...Это с Крымом, "нетто" было бы 144,6 млн...
Прирост населения за последние 5 лет ученые объясняют не столько улучшением соотношения рождаемости и смертности, сколько увеличением притока мигрантов из-за рубежа....значительный скачок численности населения в 2015 году, увы, не был вызван улучшением основных демографических показателей. Он связан прежде всего с присоединениемЮю к России в марте 2014 года Республики Крым
Хотя с новым руководством Росстата, бросившегося срочно переделывать статотчеты прошлых лет, не удивлюсь, что окажется, что в РФ резкое увеличение численности населения "имеет место быть"...
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Вообще-то очень смешно читать этот "разбор". Автор явно передергивает, либо по глупости, либо намеренно. Например, когда говорят "Более половины семей (53%) не могут справиться с неожиданными тратами" имеется в виду естественно, что они не будут, как выразился автор, "продолжать заливать весь подъезд", - имеется в виду, что такой непредвиденный расход не укладывается в их обычный месячный бюджет, и они будут вынуждены сэкономить на чем-нибудь другом, чтобы справиться с проблемой. То же касается и других примеров, в частности обуви. Автор может кипятиться сколько угодно, но то, что уровень жизни в России падает, - есть объективная реальность, как бы не хотелось по-другому.
Какой "непредвиденный расход"? Вы объясните уж. Похороны, что ли? Ну, если вы к ним готовитесь...
Я думаю в природе вообще нет таких зарплат, которые позволяют ежемесячно и ремонт сделать после залива, и поломанную стиральную машину заменить, и обуви накупить, и гостей пригласить на торжество. Просто не надо тратить все, что получаешь. Часть надо откладывать и делать капитал!
Я думаю в природе вообще нет таких зарплат, которые позволяют ежемесячно и ремонт сделать после залива, и поломанную стиральную машину заменить, и обуви накупить, и гостей пригласить на торжество.
ЗАРПЛАТ таких действительно у немногих имеется, только это не мешает "отдельным представителям" и без оной даже не обувь, а "гелентвагены" ежемесячно менять...
Страницы