Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Заслуженный позор Росстата. Наконец то не фейковый, а реальный косяк.

Аватар пользователя Счетовод

Сегодня  произошло событие предельно  прогнозируемое,  предельно показательное и,  вот в этом не уверен,  но надеюсь,   такое которое будет иметь последствия для  самого Росстата  и освещения его деятельности в СМИ.  

  Сейчас не вспомню точно, писал  ли ранее об этом в заметках или комментах  к ним,  но давно убежден,  что  Росстат  дискредитирует  самого себя и  бОльшую часть  своей работы - работы статистической,   зачем то  дополняя  её   абсолютно  непрофильной для него,  да и просто на порядок менее  объективной  работой  социологической.   

    Не хочу сейчас углубляться в конкретику- это утомило бы и меня и вас-  но 99%  работы Росстата это сбор и обработка  собственно статистической информации.   Статистических отчетов  (подчёркиваю- отчетов,  а не опросов в стиле   "я так вижу"!) от  различных  хозяйствующих субъектов.   Отчетов, собираемых по  законодательно утвержденным статистическим формам,   с законодательно прописанными санкциями за  уклонение от сдачи или сдачу заведомо ложной информации.   Но среди десятков (если не сотен)  статистических форм  давно "поселили"  такую идиотскую,  не имеющую отношения к статистике штуку как обследования  домохозяйств   методом опросов.   Какова обязательность представления респондентами таких отчетов?  А никакова.  Какие предусмотрены санкции к "респондентам"   за представление заведомо лживой информации (попросту говоря за  "прибеднение")?   А никакие!   Какова  степень  репрезентативности (реальной представительности)  лиц  участвующих в этих опросах?  Она смехотворна.   Я работал в Росстате  не в отделе социальной статистики,  но по совместным коллегиям помню  отношение и самих работников и руководства к этим  опросам.  Скажу так-  внутри Росстата никто и не строит иллюзий по поводу этих обследований (читай-опросов) и контингента людей  соглашающихся  (именно так)  на участие в них.  К реальному  имущественному срезу   общества эти "обследования"  не имеют ни малейшего отношения.  Разумеется,  данные о  средних доходах  россиян  по этим "обследованиям"   чуть ли не на десятки процентов отличались от нормальных статистических данных (которые и публикует Росстат) по денежным доходам,  средним зарплатам на основе нормальных статистических  отчетов.  То же касается и расходов.   Если помножить на численность населения  те цифры которые "сообщают"  о себе  наши  милые  граждане (как правило гражданки) в "социологических обследованиях"  то  разница с  оборотом розничной торговли (или объемом платных услуг и тд)  будет исчисляться многими  триллионами  (!!!) рублей.   При этом вполне очевидно, что данные по обороту розничной торговли- это данные ПО ФАКТУ,   что  все эти   товары  не инопланетяне  закупили.   Да и повторю в 10-й раз-  сами данные получены от  юридически ответственных  субъектов в рамках отчетов,  а не  высосаны из  шариковой ручки  домохозяйками заполняющими на досуге  журнал  доходов и расходов.   Я не утверждаю, что строгие отчеты от предприятий 100-процентно достоверны (нет),  но я утверждаю,  что они точно достовернее чем добровольные опросы скучающих домохозяек.    Спрашивать  у русских людей (чемпионов мира по прибеднению)  про их  реальные доходы и расходы в рамках  необязательного опроса-  это самое  нелепое  и  напрасное занятие которое выдумывало человечество  со времен  Адама и Евы.  

  Эта  занародная  ерунда   должна была окончиться рано или поздно скандалом.  Она и закончилась.   3 апреля 2019 года.  Вот что увидели миллионы россиян (и, наверное,  граждан  страны 404 и прочих  знакокачественных)  в главном интернет-поисковике страны:

     Ошарашенные увиденным  они шли прочесть поподробнее и видели вот например это (специально привожу ссылку на вполне респектабельное и государственное РИА Новости, а не оппозиционную помойку): https://ria.ru/20190403/1552337882.html?in=t       

   Среди прочего они могли прочесть там такое,  цитирую:  "При этом 79,5% российских семей не всегда могут позволить себе приобрести необходимый минимум товаров (субъективный, свой для каждого домохозяйства), не выходя за пределы дохода. Более половины семей (53%) не могут справиться с неожиданными тратами (срочный ремонт или медицинские услуги). "     То есть я правильно понял,  что  53% (!)  процента семей в случае прорыва  трубы ("срочный ремонт")   продолжают  заливать весь подъезд?  Да/нет.  Сидят без света если перегорела лампочка?   Я правильно понимаю,  что 79,5%  (!!!) населения  живет в условиях крайней нищеты (напоминаю:  "не всегда могут позволить себе приобрести необходимый минимум товаров").   Скажете:   ну они же оговорились, что речь  идёт  о субъективных оценках.   У меня встречный вопрос:  а какого хрена  крупнейшему ведомству державы,  а затем главному информагентству   державы тогда публиковать на весь мир этот заведомо субъективный  радиоактивный ТРЕШ?!  Чтобы  что?   

Дальше- больше!  Опять цитирую:  "Более трети не могут приобрести каждому члену семьи две пары обуви, подходящей по сезону. Четверть не имеет возможности пригласить гостей на семейное торжество."    Вот эта  фраза  и взорвала окончательно информпространство ,  выскочив на новостные ленты.    Просто попытайтесь медленно перечитать и попробовать вникнуть в прочитанное.   Более трети россиян утверждают,  что у них  нет денег на обувь.   И  каждый третий  прохожий на улице  (вы ведь не дадите соврать!)   идет по мартовскому снежку  в кроссовках,  тапочках или босиком.  А те у кого тапочки уже износились,  а  зимние ботинки или валенки еще нет-  летом 2019  будут  ходить  на работу и на пляж вечерком  в  зимних ботинках.   Что за   ГРЁБАНЫЙ  ТРЕШ?!  Зачем это?   Ради чего это?  Зачем мы превращаемся (сугубо добровольно)  в нацию  лицемерных,  доходящих до совсем уже смехотворных стадий прибеднения,   кликуш.    А что значит  фраза про  "Четверть не имеет возможности пригласить гостей на семейное торжество" ?! У нас в стране в Административном кодексе    прописано минимальное количество тортов и пирожных  при котором вы имеете  право  пригласить к себе домой близких и дорогих вам людей?!  Что  за дичь?   

 Я уже собирался написать об этом то что в общем и написал (выше) ,  но тут увидел  в новостной ленте интереснейшее продолжение истории.  Занародные вопли по поводу  ходящей босиком  трети населения России   достигли такой громкости,  что вопрос об обуви задали пресс-секретарю Кремля Пескову (не люблю его,  но в данном контексте не имеет значения).   И,  на моё удивление,  ответ оказался  адекватным и даже в какой то степени "наступательным": 

  ""Я затрудняюсь это прокомментировать, скажу вам честно. Почему именно на обувь, почему именно треть и откуда эти цифры. Честно говоря, я также был бы признателен Росстату за разъяснение этих данных".     Вот  ссылка на цитирующее Пескова  РИА Новости.    https://ria.ru/20190403/1552345057.html?utm_source=yxnews&utm_medium=des...

А  вот это уже  очень интересно.  Интересна будет реакция Росстата.  Моё мнение- сами виноваты.  И давно.    Эту лавочку под названием "а давайте пойдем навстречу модным веяниям,  обяжем представителей строгой науки статистики заниматься,  извините, всякой социологической шнягой c  дублированием нормальных статисследований    соцопросиками  и подкинем мразям из пятой колонны такие  жареные "аргументики" о которых  никакие  Эхи Москв и Дожди  и мечтать не могли"    пора  закрывать.     Вдвойне обидно,  что 90%   обвинений в адрес Росстата о "подрисовывании"  цифр -это мерзкая незаслуженная клевета.  За которую никто не извинится.  Как не извинилась ни одна оппозиционная кликуша  кричавшая про "нарисованный новым руководством Росстата резкий рост строительства в РФ в 2018".   Но история с обследованиями- не тот случай.   Росстату пора делать выводы и вышвыривать к чёрту всю социологическую "работу" (а это не только обследования домохозяйств,  но и так называемые "исследования деловой активности организаций"- тоже опрос).  

PS   мой пост не имеет задачу критиковать социологию там где она имеет смысл.  То есть в  тех областях где  она,  так скажем, "равна сама себе"   и где  субъективный взгляд людей  одновременно является объективной реальностью. Например,  в  рейтингах доверия политикам,  в электоральных рейтингах и тд.   Очевидно, что даже  если  человек  ошибается, думая  хорошо и собираясь голосовать за некоего политика,  это все равно отражает объективную реальность электоральных раскладов.   Ну и тд.   Мой пост не про "плохую"  социологию.   А про мразотное смешение всех дисциплин  в одну кучу.   

  Прошу прощения у читателей АШ за многословность и эмоциональность,  но накипело.  Дело не в конкретном сегодняшнем скандале.   Это давно зрело.  Поэтому даже не стал искать росстатовский первоисточник сегодняшних цифр.  То что обследования  домохозяйств -  туфта я видел  давно,  это не вопрос  конкретного доклада за такой то период и цифирок в нем,  это вопрос принципа.   Потому  "много букв".  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(16:18:59 / 03-04-2019)

Спасибо за инсайдерский взгляд.

Методы опроса развиты, тот же PMI, но вы правы это уже не конкретные факты, а нечто субъективное, куда накладываются ожидания и эмоции.

ИМХО, полезны цифры и те, и те, но производные от "опросов" должны как-то выделяться от "фактуры" на уровне заголовков.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(3 года 7 месяцев)(16:26:15 / 03-04-2019)

Ну да, даже падение можно описать полетом к земле)))))

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 6 месяцев)(17:28:04 / 03-04-2019)

Еще и с постоянным ускорением...это уже не падение,а взлет к земле.

Аватар пользователя Altair
Altair(4 года 1 неделя)(22:21:40 / 05-04-2019)

Пора уже осваивать опыт...

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, ерунда это, обычный испорченный телефон....smiley Автор что пишет? 

"При этом 79,5% российских семей не всегда могут позволить себе приобрести необходимый минимум товаров (субъективный, свой для каждого домохозяйства), не выходя за пределы дохода.

И далее:

Опять цитирую:  "Более трети не могут приобрести каждому члену семьи две пары обуви, подходящей по сезону.

А какой у семьи доход? Об этом автор умалчивает.  Я я не поленюсь пройти по ссылкам до РБК и вот что там: 

А про калоши там так: 

У 35,4% семей нет финансовой возможности приобрести каждому члену семьи две пары подходящей по сезону обуви (по одной на каждый сезон). Среди многодетных семей таких 40%.

https://www.rbc.ru/economics/03/04/2019/5ca35e979a7947004fecc392?utm_sou...

Теперь понятно, что семья из двух пенсионеров на 39 тыс. руб прожить, может, но купить сразу (дополнительно к имеющимся) 4 пары обуви (хотя бы по 2 тыс руб. каждая) им затруднительно. А у нас полно пенсионеров с пенсиями не по 19, а по 11 тыс. руб. 

То же и для многодетных семей. Допустим, пятеро детей, двое родителей, им надо 14 запасных пар обуви (28 тыс.) при бюджете 82 тыс. Накладно. 

Разумеется, опросы эти не представительны. Они показывают не истинное положение людей, а их мнение о нем (с учетом возможного непонимания и неоднозначного толкования). Без точной формулировки самих вопросов обсуждать их нет смысла. Люди могли понять, что надо сразу купить по 2 пары обуви на каждый сезон (т.е. 8 пар на семью пенсионеров). 

Они и нужны-то исключительно для пропаганды, а уж она их вывернет. как самой нужно....smiley  

 

Аватар пользователя Борис The Blade

Разумеется, опросы эти не представительны. Они показывают не истинное положение людей, а их мнение о нем

"Ответы на вопросы делятся на две основные категории: передачу информации и описание внутреннего состояния. Искусство коммуникации заключается в том, чтобы свести с минимуму или вовсе устранить ответы второй категории." (с) не помню

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(20:03:06 / 03-04-2019)
 
 39+

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley...

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Убил наповал. smiley

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(3 года 8 месяцев)(23:20:23 / 03-04-2019)

yes

Аватар пользователя Сержант Билко
 

 

Аватар пользователя dmfs
dmfs(4 года 5 месяцев)(23:09:32 / 04-04-2019)

laughyes !!!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 4 месяца)(19:45:50 / 03-04-2019)

Так логично. Если зайти на сайт самой ходовой и простой обуви Adidas китайского производства, то вы быстро выясните стоимость двух пар обуви. Можно еще сгонять на ZARA, что прекрасно дополнит представление о реальных затратах, особенно на детей. Кроме того, нужно учитывать что приличная зимняя обувь будет стоить сильно дороже. В России совсем не европейский климат на большей части страны. :))) Про комплект прилично теплой одежды для жизни в Сибири даже говорить не буду. Большинству пенсионеров это вообще недоступно. :)))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не.... Если семья небогатая, то о "приличной обуви" говорить не стоит...  Два сезона выдержит - и на том спасибо.  Для таких семей наш рынок предлагает летнюю за 1-2 тыс., зимнюю - за 2-3 тыс.... В Сибири, конечно, будет дороже, но там не так много семей пенсионеров, чтобы сильно повлиять на статистику....

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(20:25:04 / 03-04-2019)

Вы правы! Недавно девушка жаловалась, купила в дешевом магазине ботинки из кожзама за 1700₽! Разулась у родителей жениха, а колготки - черные! Зато, дешево!!!)Куртки из непонятной ткани ( то ли ситец с пропиткой, то ли из плотной подкладочной ткани)с отвратительной фурнитурой и непонятным наполнителем стали нормой! Пусть воду как губка впитывают, зато- дешево! Я не пойму, толи реально денег у людей нет, толи ориентируются на общую цену- куртка 1-3 тыс,₽?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А у нас город вообще небогатый, приличная обувь в 2-3 магазинах, а на рынке ростовская и московская, причем каких-то левых фирм... Был вообще магазин дешевого ширпотреба, там туфли из заменителя стоили 600-700 руб, но пару лет назад разорился....smiley

Это еще ладно, а вот развелось дешевой жратвы.... типа "гроза желудка".... 

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(20:48:04 / 03-04-2019)

Из знакомых предпринимателей никто ничего подвозить не собирается! Все сливают остатки по бросовым ценам! Кто- то собрался закрываться! Отделы пустеют! Турецкую обувь завезти собирается только одна женщина, но она деньги у мужа берет) Он бывший обэповец) Поражается- почему бизнес не приносит дохода? Одни расходы!) В маршрутке по городу еду, смотрю из окна, большие , красивые витрины, а в отделах редко когда 1-2 -3человека бродит...Увы, но о это реальность! 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

То же и у нас. Туговато у людей с деньгами....

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(09:04:51 / 04-04-2019)

Ну получше чем пару лет назад. Турфирмы смотрю взбодрились

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Те. кто на зарплате, да еще в крепких фирмах, успевают за инфляцией. Мелкий бизнес пропадает.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 4 месяца)(11:25:05 / 04-04-2019)

Это да. У меня тоже есть друзья которые стали ездить в отпуск два раза в месяц. А какая разница, если бизнес не приносит прибыли? ;)

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(12:57:22 / 04-04-2019)

Есть такое) Пир во время чумы! Люди понимая, что положение ухудшается , пытаются получить удовольствие для себя, чтобы было что вспомнить)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 4 месяца)(15:04:10 / 04-04-2019)

Причина совсем в другом, в структуре экономики. Все дело в том, что Российская экономика выросла из СССР, характерного высочайшим уровнем интеграции и избыточности производственных мощностей. Вполне естественно что в монет перехода к капитализму, в момент накопления первоначального капитала, капитал получился сразу в стадии максимальной концентрации. Кроме того, избыточность одновременно позволила "новому классу" капиталистов немедленно приступить к монетизации наследия СССР. Вот так и получился российский капитализм. Когда немедленно примерно 20 % населения владеют всеми богатствами, а остальные 80 % просто голодранцы, что бы они там о себе не думали. :))) С другой стороны после "оптимизации" больше не может существовать большая часть промышленности. Если совсем кратно - "улыбка добавленной стоимости" и мировое разделение труда. Вот и получается, больше чем есть промышленности уже не нужно, да и не выгодно поскольку добавленной стоимости больше не создашь, но накоплены огромные капиталы за счет монетизации наследия СССР. Говоря проще, для большинства из 20 % никакой бизнес ни черта не нужен. Да в нем банально нет смысла. Они могут всю оставшуюся жизнь ездить в отпуск и играть в казино. И они далеко не идиоты, и прекрасно понимаю что в текущих экономических реалиях все вложения в Россию рискованные, а любой бизнес может быть только сложным, когда требуется профессионалы и профессионалы будет воровать в промышленных масштабах. С другой стороны, российская промышленность становится все менее конкурентна, да и Россия никогда не занималась колониальный грабежом и по природе своих воинских традиций не может иметь карательные и грабительские армии. Отсюда неизменно и неизбежное закручивание гаек в политике и падение платежеспособности населения. Банальная отрицательная обратная связь. Когда большая часть "элиты", а только богатство обеспечивает участи в элите капитализма, совершенно не участвует в политике. Получается анекдотичная ситуация, у нас политическим курсом одновременно недовольны самые бедные и самые богатые. И обе стороны вполне можно понять при текущей структуре экономики. :)))

Как и их поведение совершенно естественно. Одни ездят отдыхать, другие перестают верить государству и уходят в темную сторону экономики. Вот отсюда и разные сигналы для политической власти. Прямо скажем, диаметрально противоположные. Одним на обувь не хватает и не могут найти работу, другие не знают чем заняться и куда разместить огромные капиталы. :)))

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(16:05:00 / 04-04-2019)

До любого уровня в производстве нужно дорасти, лучше начать с низов! Тогда нет такого отрыва от простых людей! Наши " успешные", часто имеет маску хищпиков! Урвать- вот их цель! Какую пользу они принесли государству? Народ все больше  ненавидит их ! Им бы повернуться к народу лицом, что- то начать предпринимать, чтобы оставить о себе хороший след на Земле, хоть чуть- чуть  очистить свою карму... ) Но, они заложники своего инстинкта, пустить " заработаеное" на пользу страны у них фантазии не хватит) Потому и спускают деньги на развлечения и извращения)))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 4 месяца)(17:35:56 / 04-04-2019)

Вы бы на их месте поступали бы так же. Вопрос не в людях, а в системе. Ну не растут апельсины в Сибири. Вот и капитализм тут только чахнет. Как и общество в жестких климатических условиях и опасном геополитическом окружении просто не может допускать доминирования стратегий эгоизма.

Аватар пользователя Altair
Altair(4 года 1 неделя)(22:33:33 / 05-04-2019)

Можно еще вдумчиво послушать отчетность российских банков за прошедший год. Которые радостно оповещают о грандиозно возросших объемах кредитов. И это не ипотечные кредиты, нет. Они, конечно, тоже выросли, не вопрос.
Львиная доля выросших выданных кредитов- это как раз потребительские. И кредитные карты.
Наверное- да, чтобы разумнее покупать одежду и обувь люди потянулись за кредитами...Хотя и зарплата им позволяет типа, и образ жизни. Но без кредита не то всё это, не доставляет. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть такое..... причем больше берут кредиты те, кто имеет мало шансов их вернуть....

Аватар пользователя Поток Сознания
Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(00:28:33 / 06-04-2019)

Вы предлагаете мне смотреть ролики во что одеваются не самые бедные  московские люди?) Если бы Вы эти ролики снимали где-нибудь на периферии , я бы ими заинтересовалась, а так -очередное подтверждение, что Москва- это государство в государстве!) Меня сейчас больше интересует цена и мелкий опт пошива одежды по моим эскизам,  из моей ткани! Минимальная цена заказа летней серии! Своё производство не потяну! Собрать бы на минимальную партию...Желательно недалеко от Ставрополя!) ( до 3-4 часов на авто)

Аватар пользователя Поток Сознания

Я эти ролики не снимал в принципе)  Это к тому, что реальность у всех разная и каждый отстаивает свою....

По пошиву - моя знакомая изучила рынок и работает с Иваново, говорит, что при небольшом опте цена, как в Китае получается, но выигрываешь в скорости и отсутствии таможни.... по расстоянию ей до Иваново примерно столько же, сколько и Вам... пока довольна ...

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(08:13:31 / 06-04-2019)

Спасибо за информацию! 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 2 недели)(21:05:04 / 03-04-2019)

Недавно девушка жаловалась, купила в дешевом магазине ботинки из кожзама за 1700₽! Разулась у родителей жениха, а колготки - черные! Зато, дешево!!!)

Я купила сапоги за 100 евро в Европе, и колготки всё время чёрныеsmiley Так что цена ещё ни о чём не говорит

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(21:19:04 / 03-04-2019)

Я ношу только кожу нормальных производителей) С таким не сталкивалась)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 8 месяцев)(19:01:15 / 06-04-2019)

В наше время лейбак не гарантирует, что эти сапоги не были сшиты в Бангладеше. Несколько лет назад кого-то из haute couture ловили на том, что шьется их продукция в Азии за копейки.

Аватар пользователя Осса
Осса(4 года 11 месяцев)(19:18:23 / 06-04-2019)

Я когда покупаю, обращаю внимание на кожу, нитки, супинатор, стельку, фарнитуру...Лучше немного переплатить, чем потом сокрушаться о качестве) Сейчас ,бывает, каблуки делают из тонкой пластмассы, пустыми внутри! Там если каблук не рассыпался, то стелька в каблук проваливается) Умельцы заливают пустоты эпоксидкой) Каждый, ведь, покупки делает соразмеримые со своим кошельком! А , что ждать от обуви за 300-700 руб?

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(5 лет 6 месяцев)(00:33:50 / 04-04-2019)

Некоторые люди просто борзеют. Я, когда приехала в другой город и, перебрав свою одежду, часть одежды скинула через авито по чисто благотворительной цене 100-300 руб. Так мне звонили и просили доставить её в соседний город за свой (мой) счет, либо подъехать по такому-то адресу и привезти им для примерки. Я фигела от такой наглости.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(5 лет 4 месяца)(21:12:52 / 03-04-2019)

А почему «приличная» обувь должна служить дольше? 

Давно такого нет. Модная и дорогая обувь- ровно такое-же говно, как и дешевая обувь, может модели чуть другие.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Модная и дорогая обувь- ровно такое-же говно, как и дешевая обувь....

Черт его знает.... Есть у меня несколько пар, правда, больше кроссовки - ношу уже 3-4 года и в приличном состоянии... 

Аватар пользователя burelom
burelom(1 год 10 месяцев)(12:57:30 / 04-04-2019)

"Модная и дорогая обувь-ровно такое-же говно, как и дешевая обувь...". Возможно и так... На пенсии уже восемь лет. Не работаю. (18 тыс. р.) Года три донашивал брендовую, дорогую и  удобную обувь. Теперь покупаю удобную, но не дорогую обувь в Декатлоне. Хватает на два сезона. Цена зимней обуви 2500-3000, осенней 1200-1800. Летние кроссовки 900. Для моего пенсионного бюджета нагрузка небольшая. Правда, из одежды, зимней и осенней,  ничего не покупаю. В целом, жить в Москве на такую пенсию не очень комфортно, но можно. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже в Декатлоне беру. Но не по 900, а по 3-4 тыс., вот они служат долго, но главное - очень удобные....

Аватар пользователя Омский Газмяс

Купил по осени бюджетные кроссовки челябинские, так в них уютно ногам было, что я не только осень, но и всю зиму в них проходил, несмотря на морозы до -37. Только теплые носки пришлось надевать. Из недостатков - подошвы на морозе потрескались, но сейчас весной, талую воду и мокрый снег держат. Спасибо уральцам за качественную обувь. Надеюсь ещё один осенне-зимний сезон в них проходить. А зимние сапоги так и простояли, почти не использовал их этой зимой.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(1 год 7 месяцев)(10:28:22 / 07-04-2019)

Зависит от того, как носить. Я вот на работу пешком хожу, это около 5 км в одну сторону, причём 1 км из них по крупному щебню и всяким буеракам. Вполне логично, что моя обувь немножечко так быстрее изнашивается.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 6 месяцев)(06:23:43 / 05-04-2019)

В военторге обувь очень долго носится, тёплая и относительно дешёвая.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(4 года 4 месяца)(22:14:19 / 03-04-2019)

У меня статистика странная. Ни одна обувь, независимо от цены (до 15 тыр), не служит более 2 лет. Из общей статистики выбиваются одни мокасины, купленные в сети известного дешмана Monarch случайно, но в которых я протопал 13 стран за 7 лет и которые были выкинуты из-за общей обшоканности и протера подошв до дыры. Кстати, до сих пор жив их ровесник и постоянный мой попутчик по сей день - рюкзак, купленный в 2005 или 06 году с распродажи в Эльдорадо за 300 по-моему рублей.... 

Что же до темы, то веет некоторым душком, знаете... в штатах я сталкивался с неким особенным отношением к обуви - типа как к показателю успешности. Ну типа атавизма такого иррационального, из-за которого многие собирают под сто пар обуви в кладовке и судят о человеке по чистоте и новизне его обуви. Мне это всегда делало смешно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley  Бывают такие вещи.... У меня был такой костюм - 10 лет носил, пока горячим маслом пиджак не залил....

Аватар пользователя soeu
soeu(1 год 7 месяцев)(01:03:15 / 04-04-2019)

У меня одна обувь служит более 15 лет,купил за 3.5 евро в Лиссабоне

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(8 лет 6 месяцев)(05:30:32 / 04-04-2019)

Каждый день носите? Если каждый, то "не верю".

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(09:10:42 / 04-04-2019)

Бывает. 

У меня были кроссовки которые выдержали 5 сезонов ежедневной летней носки. А ходил я до фига тогда. Подошва просто стерлась и стало подно ходить. Камушки сквозь подошву в ноги впивались.

И могу сказать что из всех примеров долгоживущей обуви у меня: 90 процентов - самые дешманские

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(8 лет 6 месяцев)(18:39:39 / 04-04-2019)

В общем соглашусь, если не носить круглый год хорошую вещь, то она вполне может прожить 5 лет. Мой опыт показывает, что круглодочиная носка одной обуви и есть один год жития. Обуви нужен отдых, поэтому сейчас эксплуатирую параллельно несколько пар, плюс летом и ближе к демисизону еще несколько - поэтому и живут и отдыхают. Но, вот одна из лучших пар вообще ни разу не дорогая, цена дешевая для кожаной обуви, а живет лучше всех, даже китая с экокожей. И как теперь выбирать?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 6 месяцев)(22:15:26 / 04-04-2019)

Хорошии вопрос) я уже давно пончл. Мне не суждено уметь выбирать. Беру наудачу

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год