Почему же началось "перерождение" партии большевиков?

Аватар пользователя Смешинка

Павел Борисович Аксельрод

Пролистывая протоколы 5 съезда РСДРП, проходившего в Лондоне в 1907г., натолкнулась на интересное выступление Павла Аксельрода, выдержку из которого приведу ниже. А пока введу в суть вопроса.

Одним из пунктов повестки был созыв «рабочего съезда». Меньшевики предлагали помочь пролетариату провести рабочий съезд с целью создания пролетарской классовой организации. Большевики выступали категорически против, аргументируя свою позицию тем, что создание еще одной пролетарской партии может ослабить РСДРП. 

Тогда попросил слова П.Аксельрод и сказал следующее: 

«Я утверждаю, что партия наша является по происхождению своему и до сих пор еще остается революционной организацией не рабочего класса, а мелкобуржуазной интеллигенции (шум, протесты со стороны большевиков, возгласы: “Слушайте!) для революционного воздействия на этот класс.

Да, наша партия исторически сложилась, в силу всей совокупности условий своего возникновения, развития, в организацию революционной интеллигенции и до сих пор сохраняет еще этот характер. Против этого выставляют тот факт, что рабочие численно преобладают в нашей организации. Но подавляющее большинство только в самое последнее время вступило в нее или, вернее, допущено или принято в организацию - притом чуть ли не чаще всего из фракционных расчётов.

И масса принятых в ее среду пролетариев до сих пор является в партии чем-то вроде сословия плебеев, между тем как интеллигенция играет роль аристократии, сословия патрициев, управляющего внутренними и внешними делами нашего партийного государства, опекающего ее плебейские низы от всяких тлетворных влияний извне.

Рабочие, входящие в нашу партийную организацию, в массе своей далеко не чувствуют себя полноправными хозяевами могущими по своему усмотрению реформировать ее, перестраивать и изменять ее тактику сообразно новым политическим условиям и росту запросов рабочего движения. Они приняты в граждане готового, вполне сложившегося государства, имеющего свой старый порядок и далеко еще не освоились в нем, как в своем отечестве. Партия наша должна еще претерпеть радикальные изменения, чтобы она стала в глазах самих рабочих настоящим отечеством. Очень печально, что приходится все это еще доказывать.«

Интересное заявление, не правда ли? 1907 год, а П.Аксельрод говорит о том, что в РСДРП явно просматривается наличие партийной аристократии и которая, оказывается, присутствует в ней с самого начала.... Что же тогда говорить о более поздних временах, когда в руки этой партийной аристократии, превратившейся в номенклатуру, совершивший революцию пролетариат передал всю полноту государственной власти в СССР? 

Павла Аксельрода сталинская партийная номенклатура объявила клеветником на партию, который вроде как умышленно пытался ослабить партию и внести раскол в ее ряды. А ведь П.Аксельрод озвучил жуткую, ужасную партийную проблему, которая имела страшные исторические последствия.

Сама же партийная номенклатура, образовав советскую элиту, начала вместо общества социализма строить социалистическое государство собственной диктатуры, позабыв напрочь про завоевавший и доверивший ей власть, пролетариат....

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Политический анализ / конспирология

Любопытная мысль. Отрыв элиты от народа - страшная опасность во все времена.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

И масса принятых в ее среду пролетариев до сих пор является в партии чем-то вроде сословия плебеев, между тем как интеллигенция играет роль аристократии, сословия патрициев, управляющего внутренними и внешними делами нашего партийного государства, опекающего ее плебейские низы от всяких тлетворных влияний извне.

Рабочие, входящие в нашу партийную организацию, в массе своей далеко не чувствуют себя полноправными хозяевами могущими по своему усмотрению реформировать ее, перестраивать и изменять ее тактику сообразно новым политическим условиям и росту запросов рабочего движения. Они приняты в граждане готового, вполне сложившегося государства, имеющего свой старый порядок и далеко еще не освоились в нем, как в своем отечестве. Партия наша должна еще претерпеть радикальные изменения, чтобы она стала в глазах самих рабочих настоящим отечеством.

И прошло потом 60 лет и ни чего не изменилось, а стало ядро КПСС еще аристократичней и еще более не доступней для простых людей. И стали марксисты-ленинисты настоящими феодалами.

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Да в курсе я, в курсе.  Я же толкую про тенденцию, а что Яков воевал -  так не за один год перестройка сознания происходит.   Вон сын Брежнева из металлургов перебрался во внешторговцы.  Олигархом стать не успел, возраст подвёл.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

«Поймите одну простую вещь - убивая народ невозможно сделать его счастливым.» © VseDoFeNi.

«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Получилось просто шикарно. Настолько. что вы, спустя больше ста лет, этого так и не понимаете, несмотря на прямые объяснения.» © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Приветствую Вас, дорогой друг. Рад Вас видеть снова. Ваше самоцитирование уникально в своем роде и просто умилительно.

Не согласитесь ответить на несколько вопросов?

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

VDF

«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников.

Да ну...

http://tourism-london.ru/spavochnik-po-velikobritanii/vse-sekreti-londona/2578-marks-i-engels-v-londone-chast-2.html

Ну Вы продолжайте-продолжайте дальше- лучшей пропаганды марксизма, чем Ваше постоянное  убогое ...ммм… "сочинительство"  тут  еще поискать надо...Кстати, под крылышком какой спецслужбы тут "пасетесь"?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Вторников
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Аксельрод Павел Борисович (1850-1928). Участник российского революционного движения. С начала 70-х гг.- народник, участник кружка "чайковцев". Осенью 1874 г. эмигрировал за границу. Вернувшись нелегально в Россию, в 1878 - 1879 г.г. принимает энергичное участие в восстановлении деятельности "Южнорусского рабочего Союза". После раскола партии "Земля и Воля" на "Народную Волю" и "Черный передел" Аксельрод примыкает к чернопередельцам. В 1883 г. вместе с ПлехановымЗасуличДейчем и Игнатовым основывает первую русскую социал-демократическую организацию, группу "Освобождение труда". С 1900 г. - один из редакторов первых русских социал-демократических газет "Искра" и "Заря". Принимает активное участие в подготовительных работах по созыву II съезда РСДРП. На II съезде партии в 1903 г. Аксельрод примыкает к меньшевикам и в ряде статей в новой "Искре" дает принципиальное обоснование меньшевизма. В годы революции 1905-1907 Аксельрод выдвигает оппортунистическую идею созыва "рабочего съезда" и организации широкой рабочей партии. С наступлением реакции он возглавляет "ликвидаторское течение" в социал-демократической партии. Во время мировой войны Аксельрод занял оборонческую позицию, хотя и принимал участие в Циммервальдской конференции. После Февральской революции 1917 г.- член Исполкома Петроградского Совета, активно поддерживал Временное правительство. Октябрьскую революцию встретил с нескрываемой враждебностью. Вновь эмигрировав за границу, поднимает кампанию против Советской России и диктатуры пролетариата.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Траля Валя

Дык и сейчас "русские марши" возглавляют марки израилевичи гальперины.

Аватар пользователя Грабли
Грабли(6 лет 7 месяцев)

А,разве былО перерождение ? 

- проще паренной репы ( см. кто у руля и ХУто стоит за... / дергает ниточки )

Кто ,реально, жил и пережил - социализм,коммунизм (по Хрущеву) и естественно ПЕРЕстройку (не говоря уже , о лихих 90-х ).

тот согласится : Как не хватает Нам у руля СТАЛИНА / КОБА .!.

( слава КПСС ),

с уважением,Оптимист,

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

ой. увидал кому слава и так захотелось встать и ответить = Слава товарищу Сталину 

пусть останется . что б все гады знали, что Россию нельзя забижать 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Ага, сейчас, вот придёт добрый дедушка Сталин и сделает нам всем хорошо.

Смешно это слышать особенно от марксистов.

Без целой организованной банды не выйдет. Без ужасного состояния в экономике не выйдет. Без товарища Троцкого не выйдет. И без латышских стрелков тоже не выйдет.

И даже если всё это будет, то опять кончится гражданской войной, только уже в стране с ядерным оружием.

Нельзя войти в одну и ту же воду дважды.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Марксистская рабочая партия была создана 24-25 марта 1990 года.

Некоторые выдержки:

Почти все эти свершения произошли во время нахождения у власти И. В. Сталина. Ваше отношение к нему?
Кто он "строитель социализма" или "контрреволюционер"?

Сталин, как и Ленин, - человек, вызывающий неоднозначную оценку во всем мире.

Что, кстати, доказывает масштабность его фигуры.

Как руководитель страны, отправивший на смерть вчерашних сподвижников, своих соратников по партии, отказавшийся от курса на мировую социалистическую революцию, распустивший Коминтерн, полностью задушивший партийную демократию, Сталин, разумеется, не может считаться "верным продолжателем Октябрьского курса".

Большинство антисталинских и несталинских левых расценивают это как Термидор, заслуживающий морального осуждения. Мы можем согласиться с негативностью такой оценки, хотя считаем более корректным проводить аналогию с французским Брюмером, - Термидором, по нашему мнению, явились ещё события НЭПа. Однако и это не отражает всей противоречивости той эпохи.

Термидорианская оценка принимает в расчёт только политическую надстройку, и высказывающие её мыслят, хотя и верно, но "надстроечно".

Мы же призываем в этом случае рассматривать, согласно марксизму, и эволюцию экономического базиса.

А если брать базис, то следует признать прогрессивность реформ, проведённых под руководством Сталина по его развитию. Хозяйство СССР достигло в результате соответствия крупно-капиталистическому уровню развитых стран.

И если Сталина по надстройке можно считать контрреволюционером, "могильщиком социалистической революции", то по базису Сталин НА ДЕЛЕ является великим буржуазным революционером-реформатором. Как бы не противоречили, на первый взгляд, эти два определения.

Мы не стоим на точке зрения, что Сталин был "или-или". Мы рассматриваем его личность и действия диалектически: "было это, было и то".

В таком случае, получается, руководимая Сталиным компартия проводила буржуазные преобразования ─ можно ли ее при этом называть коммунистической?

Назваться каждый может, кем хочет. Но факты таковы, что все "марксистско-ленинские" партии под красным флагом проводили на деле буржуазную модернизацию своих государств, где они были в роли правящей партии.

Мы не считаем, что это плохо. Революционность в том и заключается, чтобы подталкивать революцию, заводить ее как можно дальше (будь она буржуазная или социалистическая), т.е. снимать противоречия между производительными силами и производственными отношениями.

Перерождение партии и революции связывают с хлынувшим в партию крестьянством как носителем "мелкобуржуазного сознания". Сталинизм, поэтому, многие характеризуют как мелкобуржуазную идеологию. Поддерживаете ли вы эту точку зрения?

Нет. Как говорилось выше, государство под руководством Сталина провело крупно-капиталистические реформы.

А значит, говорить что "сталинизм - мелкобуржуазная идеология" некорректно.

Именно при ЭТОЙ идеологии страна почти покончила с мелкотоварным производством города и села, являющимся экономическим базисом мелкобуржуазных взглядов.

Хлынувшее в город (и в партию) крестьянство есть следствие индустриализации - явления никак не "мелкобуржуазного"!

А что касается "идеологии" вообще, то она рождается в головах и дальше голов не выходит. Это субъективное, идеалистическое понятие.

Свои выводы мы делаем, исходя прежде всего из анализа экономических интересов

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Значит госпожа Смешинка состоит в этой партии - МРП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Тихонова Ольга Николаевна

Чтобы понять логику чисток нужно сначала понять события февраяля1917- октября 1917 и тот урон, который был нанесен России февральским переворотом 1917 года. Было три основных группы, участвовавших в госперевороте: Военно-промышленный комитет ( В ночь с 26 на 27 января 1917 года члены Рабочей группы были арестованы. Из тюрьмы их выпустили уже в ходе Февральской революции восставшие рабочие и солдаты ), Государственная Дума во главе с руководством (указом Николая II ее деятельность была приостановлена 25 февраля 1917, но в ночь на 27 февраля часть членов Государственной Думы создают Временный комитет Государственной Думы) и часть высшего военного командования во главе с генералом Алексеевым.

Никто даже не мог помыслить, что высшее командование нарушит присягу и в период военных действий присоединится к государственному перевороту. Поэтому они не были арестованы. Именно эта, третья группа поднял  сначала солдат, которые освободили арестованных членов рабочей группы ВПК, а те в свою очередь подняли рабочих. 

Основной задачей Военно-промышленного комплекса было централизованное получение правительственных заказов на поставку военного снаряжения и размещение их на промышленных предприятиях. ВПК стали посредником между государством и частной промышленностью. Правительством ВПК было предоставлено отчисление в 1 % от всех казённых заказов, размещённых при участии военно-промышленных комитетов, что составило значительные суммы. До февральских событий  1917 г. ВПК получили от казны заказы на сумму около 400 000 000 руб., но выполнили менее половины. Это был прямой саботаж поставок на фронт.

Как видим, в февральском  гос перевороте участвовали высшие должностные лица государства (промышленная элите, представители Гос.Думы и военные).

А кто не участвовал? Жандармерия, полиция, контр-разведка. Именно они участвовали, подготовили и осуществили подавление госпереворота  в октябре 1917-го.

И российская, и уж тем более  советсткая оппозиция просто не могла существовать только за счет внутренних ресурсов. Так или иначе она должна была опираться на поддержку правительств ведущих западных государств и их спецслужб.

Исторический опыт показал, что и генералы могут нарушать присягу даже в период военных действий. И что с ними делать?

 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

что тут все  галдят, как подрезаннык 

да, иуды начали и уничтожили Российскую Империю и туда ей и дорога, потому что кругом была одна измена 

и понеслась бандитизма чистой воды 

но тогварищи все собрали вместе  и взад и захотели поджечь большой костер мировой еврейской революции, так их тов. Сталин утилизировал и на остатках , повторяю - нА ОСТАТКАХ резервов всяких и людских и материальных всех сплотил и всех заставил любить Родину, тогда она звалась СССР и выиграл войну 

а уж потом эта гнида иудская вылезла и вонзила смерть в тов. Сталина и стала жировать и пожирать СССР, пока все не сожрала как раковая опухоль и СССР исдох от истощения материального 

но тут откуда ни возьмись, не важно вышел Путин и сказал, что Родину надо любить и уважать и законы соблюдать и оздоровил страну до высшего уровня 

что в этом плохого, что хорошо кончается 

кто сейчас захочет опять замутить чего то там враждебного старне нашей , то по закону будет убит или осужден , а мы наученные историей матерью не поведемся на всякие словесные пропагандоны 

ура, товарищи.. все на дачу , пора сжигать прошлогодний мусор 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Многие любят бегать по верхам, рассуждать о высоких материях. Тот же alexsword. А про народ как-то они забывают. Слишком уж мелкий он им кажется с высот полёта мысли.

Зачем народу были все эти большевистские разборки? Для народа это обернулось страшными потерями.

Если бы действительно была рабочая партия, как в статье говорил лидер меньшевиков, то уже гражданская война была бы крайне маловероятна. Потому что одно дело отмороженные большевики, мечтающие о неограниченной власти и мировой революции любой ценой. А другое дело пролетарии, которые живут практической жизнью на реальной земле, и терять им очень даже есть чего в бойне за неведомую заумную хрень. Была бы власть у пролетарской партии - вряд ли бы они променяли эволюционные улучшения на снос всего и вся и мочилово.

И потом, дело-то тут очень простое - выиграть ВОВ нужно было в первую очередь большевикам. Это был вопрос именно их жизни и власти. Так что товарищ Сталин мочил жаждущих мировой революции вовсе не для народа, а для менее отмороженных большевиков, которые соображали, что все эти перманентные революционеры угрожали неминуемой потерей власти и физической гибелью партии большевиков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А крыть-то нечем. Но можно вспомнить старые добрые приёмы демагога.

Поэтому надо вспомнить, что П.Аксельрод был неформальным лидером меньшевиков, и другие известные факты о нём. И сделать вывод, что такой человек непременно всю жизнь врал про большевиков, разумеется в пользу буржуев и за деньги буржуев. Значит и Смешинка меньшевик.

Ещё неплохо бы обозвать Смешинку троцкисткой, антисоветчицей и русофобкой.

Можно поискать не говорила ли она что-нибудь про фашистов. Там можно было бы слепить козырную карту, обвинив в фашизме.

В общем, весь арсенал большевистских средств пропаганды надо запускать в ход. А то выходит какой-то... позор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 2 месяца)

Значит и Смешинка меньшевик.

бред голимый

она просто задает вопросы, а уж всякий меряет по себе и кричит кто он такой обвиняя ее в своих грехах

а вы , батенька, не из бундовских будете 

 

больно складно и скоро у вас выводы получаются, а это первый признак вашей породы .. у вас все из слов получается 

так что не нада 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, слишком обильный гной головного мозга) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Левый уклон тут вижу я. Помнится Ландау(если не ошибаюсь) тоже, ст таких-же лево-уклостских позиций критиковал Сталина - типо предал заветы Ильича, строит  корпоративистское государство и даже сравнивал его с Муссолини. Однако, благодаря вмешательству Нильса Бора и Лаврентий Палычу - отделался испугом.

А после войны с этих позиций выступал другой знаменитый левак - Александр Солженицин.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вы на дату посмотрите - 1907 год.

Левый уклон был в 20х годах. И связан с Троцким. Аксельрод понятия не имел что будет происходить внутри партии большевиков через 20 лет. Вот что такое левый и правый уклон со слов самого товарища Сталина:

 

Но Аксельрод говорил вообще о другом. Сторон было больше, чем две - левая и правая. И товарищ Сталин не предвидел что случится после него. Что-то пошло совсем не так. Хотя при своей власти он мочил отморозков большевиков в хвост и в гриву. А вот Аксельрод предвидел задолго до ВОСР последствия изначального отрыва партии от народа. Это другая сторона вопроса. Почему-то у товарища Сталина не удалось предвидеть. Хотя он и пытался заменять первых отморозков большевиков на молодые кадры. Но они в большинстве радостно предали его после 1953 года, свалили весь свой кретинизм управления на "культ личности" и согласились чтобы ими правил Хрущёв. В результате стало ещё хуже.

Большевистская партия - это натуральный серпентарий, в котором чёрт поймёт кто кого за что мочит. Не думаю, что такое происходило бы в настоящей пролетарской партии.

То же самое происходит и сейчас на Aftershock. Только различные подвиды большевиков, марксистов, меньшевиков, троцкистов, кургиняновцев, зюгановцев, грудининцев итд итп мочат друг друга в виртуале посредством банов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Я говорил не про Аксельрода, а про саму борьбу левых идей. Причем борьба была достаточно упорная и временами кровавая. Вспомнить хотя бы вопрос Чапаеву: вы за какой Интернационал? А про гражданскую войну в Испании, когда левые воевали не только с общим врагом, но и друг с другом, я вообще молчу.

Павлов, кстати избежал 37038 будучи в Испании, где высказывал симпатии к Троцкому. А в 41 слил немцам свой округ.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А я вам повторяю, что вы элементарно путаете руки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

5 копеек.

Любая партия (с картиной мира, идеологией, целями и доктринами) создается элитой/контрэлитой. Любая же шпигуется агентурой.разведок/контрразведок. Ярчайший пример - Евно Фишелевич Азеф.  Один из руководителей партии эсеров и одновременно Секретный сотрудник Департамента полиции.

Второй ярчайший пример:

Элиты Запада договорились со Сталиным о роспуске Коминтерна во время войны. Что выяснилось: американцы устроили охоту на ведьм. Шпыняли/гнобили/сажали/изгоняли... Англичане своих коминтерновцев оптом кооптировали в свои разведструктуры. Аглицкий коминтерн был представлен аглицкой же элитой! Вплоть до лордов. Мировая социалистическая революция должна была случиться под руководством... аглицкой профессуры, разведки и членов аглицких элитных клубов....

И это проблема любого крестьянина: куда податься...

Подробнее - см. Багаев. Презумпция лжи.

Автор убедительно показывает, что оруэлловский «ангсоц» – это не пародия на СССР, а изображение возможного западного тоталитаризма. Весьма впечатляет анализ А.В. Багаевым хитросплетений межэлитного взаимодействия российских революционеров (они же позднее – советские государственные деятели), с одной стороны, и западной политико-экономической элиты, с другой. Читателю предстоит ближе познакомиться с малоизвестными или почти неизвестными персонажами русской и западной истории: Мурой Будберг и Ротштейном, Литвиновым и Красиным (единственный практический ровня Ленину в большевистской партии), Ратенау и Локартом, Бэрингами и Флемингами...

Историческую и беспримерную в истории миссию коммунистическая партия России выполнила - остановила шествие фашизма (Антихриста) на планете.

Драма взятием Берлина не закончилась, фашизм расползся по обеим Америкам и ушел на глубину - в научный и технологический прорыв как основания и продвижения нового и уже  глобального гностицизма и оккультизма. См. лекции Четвериковой О.Н. из серии "трансгуманизм на марше"...

По ссылке на статью (Е. Ларина, В. Овчинский) можно ознакомиться с параметрами общественного устройства без ... экивоков. Прямым текстом о тотальном контроле над телодвижением и мыслью. Суверенитет стран будет уничтожен во имя благородной цели спасения цивилизации.

Скакуны на костях марксизма пляшут и не подозревают, что пончики/бананы/жувачка скоро закончатся, и все бесноватое антикоммунистическое стадо бандерлогов будет передавлено Большим Змеем.

Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 2 месяца)

Аксельрод говорит совершенно очевидную вещь - уровень владения философией в РИ, а потом и в СССР был просто никакой . Достаточно прочитать единственную философскую работу В.Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", и "философские тетради" . Ленин, с его же слов, понял диалектику Гегеля только перед революцией - в 1916г.

И это В.Ленин, который всё время реформировал и развивал теорию .

А Сталин уже так не мог, хотя был исключительным практиком.

А что говорить про всех остальных. Какие могли быть знания по материализму у Хрущёва ?

Вот это и является причиной перерождения

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Не согласен. Уровень философов в Российской Империи был весьма высоким. Большевики целый пароход философов набрали, чтобы отправить "туда". А сами чуть раньше в нескольких составах с опломбированными вагонам заезжали "сюда".

Просто большевики не выносили конкуренции, вот и чпокали всех отклоняющихся от линии партии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 2 месяца)

> Уровень философов в Российской Империи был весьма высоким. Большевики целый пароход философов набрали, чтобы отправить "туда". А сами чуть раньше в нескольких составах с опломбированными вагонам заезжали "сюд

 

да-да, и ещё РИ была родиной слонов. Начиная с Хомякова говорили о необходимости русской философии. За это столетие у немцев был Гегель и Маркс, у французов философов тоже вагон и маленькая тележка. А вот называть философами тех, кого отправили на параходе... как то  комплиментарно. Они безусловно были людьми грамотными, и в философии очень квалифицированными. Но этого мало, сравнивая с их современниками из Германии

 

По сути только Богданов имел шансы стать великим философом, но Ильич этого не допустил, слишком опасны были последствия для страны

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вы хотите сказать, что Бердяев и Ильин - говно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 2 месяца)

>Вы хотите сказать, что Бердяев и Ильин - говно?

вы сравните Бердяева и Ильина с философами 20 века - с Сартром, с Хайдегером.  Они квалифицированные философы, но их оригинальные разработки совершенно иного уровня, чем среднемировая продукция

А Бердяева я уважаю, его анализ коммунизма с точки зрения его корней в русской культуре это классика.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы