Как организован попил зеленых субсидий в России - кому и сколько? Конкретные документы и цифры

Аватар пользователя alexsword

Не все понимают, что раковая опухоль зеленой "энергетики" уже давно пустила метастазы и в России.  Кто-то говорит, что для удаленных районов такая генерация имеет смысл в качестве источника (исключительно для бытовых нужд), как форма дотации развития удаленных территорий - и это верно.  Но  это говорит о полном непонимании уже действующих механизмов зеленого субсидирования. 

Даже Александр Хуршудов, как выяснилось, совершенно не в курсе, и о зеленых субсидиях говорит в будущем времени.

Итак, даю справку по истории и текущему состоянию вопроса о зеленых субсидиях в России.


Ключевые документы, которые управляют деньгами в вопросе "зеленых субсидий":

1)  Правила оптового рынка электрической энергии и мощности

Отрывок из этих правил:

 

То есть, вне зависимости от экономики и издержек, связанных с последующим выравниванием "рваной" генерации, оператор оптового рынка тупо обязан закупать возобновляемую энергетику в рамках плановых квот. Аналогично определяются предельные капитальные затраты.  

По какой цене он обязан закупать эту "рваную" генерацию?

Это цена за саму ЭЭ + "плата за мощность", которая определяется вторым документом:

2) Правила определения цены мощность генерирующих объектов, функционирующих на основе возобновляемых источников энергии

Наиболее вкусный отрывок:

 

Документ большой, но вкратце идея такая - владелец объекта, дающего "рваную" генерацию, гарантированно должен получить годовой возврат на капитал .в размере 12%, вне зависимости от инфляции и налогов (там делается поправка на инфляцию / доходность ОФЗ, а также изменения курсов валют).

Главное, что интересует владельца "рваной" генерации - квоты на объемы и лимиты на капзатраты, определяемые правительством. Если он в них вписался, - сиди, покуривай трубку, снимай  и гыгыкай над лохами, которые теперь думают, что делать с "рваной" генерацией и ростом тарифов.


Это калька с печально известных схем feed-in тарифов, опробованных еще в Испании, где теперь разбираются с экономической катастрофой и деиндустриализацией.

"Борец с плановой экономикой" Чубайс пролоббировал запуск самой худшей формы плановой экономики - где жестко регулируется лишь промежуточный продукт (рваная электроэнергия), без анализа последствий для потребителей этой электроэнергии.  Эта реинкарнация плановой экономики ориентирована не на интересы энергопотребителей (т.е. общества), а на интересы инвесторов в "рваную" генерацию.


Итак, понимая теперь действующие принципы субсидирования, давайте теперь посмотрим, как определены "квоты на мощность" и "предельные капзатраты" на сегодняшний день.

3) Информация, необходимая для проведения конкурсных отборов инвестиционных проектов по строительству генерирующих объектов, функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии, на 2019, 2020, 2021, 2022 и 2023 годы

Плановые квоты на мощности рваной генерации, подлежащие отбору, там определены так:

а предельные капзатраты на киловатт (речь об установленной мощности!) определены так:

впрочем, если мы посмотрим на

4. "Победители" прошлых лет, то есть объекты рваной генерации, получающие субсидии

мы увидим, что "базовые пределы капзатрат" вовсе не означают реальные пределы- смотри последний столбец:

Хорошо, за ориентир возьмем 100 миллионов за мегаватт "рваной" мощности.  Если КИУМ взять за 15% для фотовольтаики, это дает 666 миллионов за "реальный" мегаватт с тем уточнением, что это будет "рваный" плохопредсказуемый мегаватт, который еще нужно выровнять

Чисто "зеленое решение" выравнивания через хранилища Маска раздует этот ценник еще в несколько раз, как мы показывали здесь - Хотите электричество по 50-70 рублей за киловаттчас? Внедряйте зеленую энергетику!  Понятно, что вместо выравнивания своими силами "объекты рваной генерации" стремятся паразитировать на существующей энергосистеме, чтобы эта субсидия носила скрытый и неявный характер. Но если оценить эту субсидию в явном виде, оценив что выравнивание "рваного киловатта" в 2-3 раза дороже его собственного производства, мы получаем, что зеленая генерация с выравниванием обойдется в 1.5-2 миллиарда рублей за мегаватт "реальной" мощности.

 


Для сравнения - энергоблок АЭС Ростов-4 обошелся в 82 миллиарда рублей за 1011 мегаватт. Средний КИУМ по атому процентов 90%, то есть это будет примерно 900 "реальных" мегаватт, причем изначально ровной генерации, которую не нужно выравнивать, а стоимость проекта составила примерно 90 миллионов рублей за мегаватт.

Даже накинув инфляцию по максимуму - 85% за период с 2010 по 2019 (хотя реально не все инвестиции были сделаны именно в 2010 год) мы получим для атома 166 миллионов рублей 2019 года за "реальный" мегаватт, что примерно в 10-15 раз меньше, чем у "рваной" зеленой генерации.


Для проверки давайте теперь посмотрим реальные отчеты компаний:

5. Предложение  Росэнергоатома по тарифам на 2019 год

 

Нас тут интересует прежде всего:

- расходы на производство (включающие капзатраты): 267.2 миллиарда рублей

- полезный выпуск ЭЭ: 188.5 миллиардов квтч  

Это дает 1.41 рубль за киловатт-час у АЭС.

Смотрим теперь типовое предложение для "рваной" генерации:

6. Предложение  АО "Солнечный ветер" (Сакмарская СЭС)  по тарифам на 2019 год  

Смотрим те же показатели:

- расходы на производство (включающие капзатраты): 256.8 миллионов рублей

- полезный выпуск ЭЭ: 31.2 миллиона квтч  

Это дает 8.23 рубль за киловатт-час для СЭС.

Не забываем также, что отчеты оперируют себестоимостью, не рыночной ценой.  Для доставки потребителю нужно будет еще накинуть прибыль самого объекта рваной генерации, наценку оптового оператора, наценки розницу, транспорт и потери и т.д.  То есть не нужно путать эти цифры с тем, что платит конечный лох.  


Себестоимость для СЭС выше уже в 5.8 раз больше, чем у АЭС, но не забываем про то, что это рваная генерация, которую нужно еще выровнять, как показано выше, и реальные расходы у рваной генерации будут больше в 11-17 раз, чем у АЭС. 

Думаю, этих цифр вполне достаточно, чтобы заподозрить в лоббистах "рваной" генерации врагов народа :-)


Радует пока лишь одно - мизерность этой активности. Если посмотреть на электробаланс: 

7. Структура генерации ЭЭ в России в 2017

 

мы видим, что "рваная" генерация составила жалкие 0.06% от общей.

Но в плане субсидий это не такая уж мелочь.  Если оценить их как разницу себестоимости с атомом примерно в 10-15 рублей за киловаттчас, зеленым попильщикам было выплачено за год 7-10 миллиардов "дополнительных" рублей (которые не нужно было бы платить АЭС), т.е. примерно по 100-150 рублей с каждого работающего гражданина

Как бы немного пока, но это будет выплачиваться много лет, и каждый год к этому добавляется новый объем в рамках текущих "квот", показанных выше.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Комментарий камрада Pol Alex (касательно пункта 6 - с детализацией предложения по Сакмарской СЭС), неплохо характеризует алчность и аппетиты):

Самое интересное из информации Алекса - чистая прибыль СЭС - а она равна 115% к прямым затратам, включая амортизацию - это же мечта, сумашедшая рентабельность, а значит оплачиваемый полный тариф был в диапазоне 17-20 руб за кВт*ч 

Для сравнения можно посмотреть чистую прибыль АЭС, которая составляет всего 16% к прямым затратам, включая амортизацию.

А если раскрыть исходя из правил МФСО, в частности EBITDA, стоимость бизнеса, то, не исключено, эта СЭС будет стоить дороже АЭС, по биржевым правилам :-)


Наркоторговля, конечно, больше прибыли даст, а вот с проституцией или торговлей оружием, ИМХО, "рваная" генерация вполне может конкурировать! :-)

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Зелёный распил и зелёная мафия в России.

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ну чо пристаёшь, не знает он. smiley В методичке так написано...

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Сказка,что  в год от деятельности АЭС умирает досрочно  225 человек.Если взять только Чернобыльскую аварию,то от её последствий  досрочно склеют ласты  600 тысяч  ликвидаторов и  6 млн. населения живущих на загрязненных территориях.Т.е. ежегодно в среднем  10 тыс.ликвидаторов и 100 тыс.гражданских.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Зеленый джидай гарантирует это?  Почему нет ссылок на источники?  Чтобы люди не могли увидеть их ангажированность, или что? 

Ну и пару ноликов могли бы приписать для пущей солидности!

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Ну,чё,некоторые вучоные доказали,что малые дозы радиоактивного цезия и стронция укрепляют здоровье и продляют жизнь.laugh

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Естественная радиация - которая может очень сильно варьироваться - не, не слышал.

Полагаю, неандертальцы после приручения огня, тоже друг друга лечили опасностью лесных пожаров из-за костров.

Да, риски такой есть.  Но это не повод отказываться от костров, это повод соблюдения некоторых правил.  Выгоды от использования костров многократно превышают риски.  Так что неандертальцы, отказавшиеся от костров, издохли, а не отказавшиеся - не издохли.

Также и тут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так ветряки и СБ и без всякий аварий ущербны, а АЭС повышают продуктивность хозяйства, в том числе оборонки, через повышение доступности ЭЭ на душу населения и энерговооруженности рабочих мест.

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

==зеленым попильщикам было выплачено за год 7-10 миллиардов "дополнительных"== Деньги УЖЕ выплачены! Да за такие деньги, и строить "зеленую Генерацию" не надо! Достаточно оформить на бумаге, и сделать "откат" в 80% !!!

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 2 месяца)

Спасибо за объективную картину.

Не могли бы вы также провести разбор поправок в закон о электроэнергетике в части микрогенерации, который был принят в первом чтении 06.02.2019

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это калька с другого западного механизма, чтобы мотивировать лохов на установку панелек на дачах и в частных домах.

Энергосети будут обязаны выкупать ЭЭ у них, и делай потом с этой "пилой" что хошь, цитирую:

2.1. Собственники и иные законные владельцы объектов микрогенерации осуществляют продажу электрической энергии, произведенной с использованием таких объектов, на розничных рынках в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков.

...

Гарантирующий поставщик в ценовых и неценовых зонах оптового рынка приобретает на розничных рынках у потребителей электрическую энергию, произведенную на принадлежащих им на праве собственности или ином предусмотренном федеральными законами основании объектах микрогенерации, по ценам, определяемым в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков, и не превышающим цены на приобретаемые на оптовом рынке гарантирующими поставщиками электрическую энергию и мощность.


Это мотивирует одних на установку панелек, но создаст дикий гемор для сетей.  Выравнивание пилы и т.д.

Угадайте за чей счет они будут этот гемор решать?  Правильно - за счет роста тарифов на всех остальных потребителей.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 2 месяца)

Правильно, а теперь смотрим на попытки вбросов ввода норм электропотребления для населения в размере 300 кВт ч и до 500, а дальше оплата по реальной рыночной стоимости.

Это все звенья одной цепи и А.Б.Чубайс совершенно открыто говорит об этом в интервью в Давосе.

А мы как обычно "улыбаемся и машем"

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Не "мы", а "вы". smiley

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 2 месяца)

В данном случае именно мы - жители России, т к законы принимает, выбранная нами власть. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Законы пишет и принимает колониальная администрация, если чо.

Ты пытаешься пропихнуть идею, что народ в России - дурак и выбрал не тех? smiley Эффект от старой методички будет противоположный. Жизнь изменилась, а твои хозяйки всё старые штампы транслируют.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 2 месяца)

Я вам ответил,

1.что вы так же как и я, так же как и другие граждане страны участвуют в выборах президента

2.правительство назначает президент

3. снятие с себя ответственности за тот выбор, который мы делаем - это инфантилизм и незрелость.

4 если вы считаете, что у нас колониальная администрация, то потрудитесь привести доказательства этого: кто кем и почему назначен, а не сотрясать тут воздух голословными обвинениями.

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Послушай здесь, просветись.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 2 месяца)

Странно как то получается: ваш безработный Федоров Е.А. призывает к смене действующей власти, а мне вы почему то приписали какие-то методички.

Как у вас это в голове увязывается? Вы вообще из России пишете?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Слив защитан.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Што они творят???!!! У них перед глазами евроэнергокатастрофа. Так бабла хочется? Золотое копытце, есть такой мульт. Дайте им бабла. Во все дыры.

Аватар пользователя AFG
AFG(5 лет 9 месяцев)

Ага. Так и чудится кривая ухмылка рыжего чёрта - впарим вам "зеленку". При том, при всём, что дров в России навалом. Не Испания же. Если вместо БЕЗ использовать БЕС в слове безтолковщина, то вот и толкует бес за "хорошую" жизнь... Язык связан со смыслом слова в сознании человека.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

А мой проект не так плох. Денег в натуральном выражении понадобится немного. Ну, чтобы дыры заткнуть. Только потом деньги придется отмыть. В буквальном смысле.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Давайте обсуждать, не что вам кажется, а факты, отчеты и цифры.

 

"Роснано" оценивает потенциал для заемного финансирования во все проекты по ветроэнергетике в России в 280 млрд рублей. Инвестиционный потенциал в проект по созданию энергообъектов, функционирующих на основе возобновляемых источников энергии (ВИЭ), в России составляет около 0,9-1 трлн рублей.

Летом 2017 года "Фортум Энергия", подконтрольная финской Fortum, получила право на строительство в России 26 ветропарков в 2018-2022 годах. Совокупная установленная мощность ветропарков составляет 918 МВт. Строить их планируется на юге страны - в Краснодарском и Ставропольском краях и Ростовской области. Также заявлены объекты в Мурманской и Ульяновской областях и два объекта в Татарстане.

Фонд развития ветроэнергетики, созданный Fortum и "Роснано", инвестирует в развитие российского рынка ветроэнергетики 30 млрд рублей.

http://ru.investinrussia.com/investors/572

 

И еще интереснее там же

Финский Fortum расширяет свое присутствие на рынке возобновляемой генерации в РФ через покупку трех электростанций мощностью 35 МВт у «Хевела» — СП «Реновы» Виктора Вексельберга и «Роснано». Раньше зеленый портфель компании состоял только из ветрогенерации. Стоимость сделки, по оценке аналитиков, может составить 5,5–7 млрд руб.

«Хевел» и «Фортум» (российский дивизион финской Fortum)  подписали соглашение по продаже трех солнечных электростанций мощностью 35 МВт — Плешановской (10 МВт) и Грачевской СЭС (10 МВт) в Оренбургской области и Бугульчанской СЭС (15 МВт) в Башкортостане. Ожидается, что сделка будет закрыта до конца года, сообщили в компании.

По сути, «Хевел» продает «Фортуму» станции вместе с правами на получение повышенных платежей с оптового энергорынка по договорам на поставку мощности (ДПМ; инвестиции возвращаются за 15 лет с момента ввода станций) возобновляемых источников энергии (ВИЭ). Все три СЭС уже введены в эксплуатацию, их операционным обслуживанием продолжит заниматься «Хевел».

«Для нас эта сделка — своевременный и логичный шаг в рамках нашей долгосрочной стратегии. Продажа 35 МВт высвободит дополнительные средства для реализации задач по развитию технологий, строительству новой генерации и осуществлению экспортной деятельности»,— пояснил “Ъ” генеральный директор «Хевела» Игорь Шахрай. Как пояснил источник “Ъ”, знакомый с ситуацией, сейчас компании нужны «живые» деньги для консолидации своих активов в размере 1 ГВт на базе «Хевела». Компания планирует нарастить портфель за счет включения в него активов ООО «Грин Энерджи Рус» (также подконтрольно «Ренове»). «Грин Энерджи», в свою очередь, уже были переданы права на проекты СЭС мощностью 195 МВт, ранее принадлежавшие «Энергии Солнца» (бенефициаром считают министра по делам «Открытого правительства» Михаила Абызова). Также «Хевелу» нужно инвестировать в расширение своего завода по производству модулей в Новочебоксарске с 160 МВт до 250 МВт в год к концу 2018 года.

По оценке Натальи Пороховой из АКРА, стоимость станций может составить от 5,5 млрд до 7 млрд руб. «Уже построенные СЭС — это интересный объект для инвестиций, операционные затраты очень низкие, и есть гарантированный объем платежей по ДПМ в размере около 1 млрд руб. в год»,— говорит аналитик.

Караван то идет.

Хотя чо бы ему не идти, с таким то баблищем.laugh

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А в чем противоречия-то со статьей?  Да, Чубайс один из вожаков зеленого лобби, постоянно лоббирует повышение квот, зеленых субсидий, рост тарифов и все что прилагается (деиндустриализация, например). 

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

А где у меня написано слово противоречия ?

Противоречий у меня нет. Вы хотели обсуждать цифры и факты, я их привел,  и даже фамилии. Могу повторить, мне несложно.

Финский Fortum расширяет свое присутствие на рынке возобновляемой генерации в РФ через покупку трех электростанций мощностью 35 МВт у «Хевела» — СП «Реновы» Виктора Вексельберга и «Роснано».

Кстати, конкретно эти цифры и факты на АШ уже обсуждались  , ну если ахи и охи в комментариях  можно назвать обсуждением.

Все проекты были введены в эксплуатацию в период с 2016 по 2017 год и в настоящее время получают гарантированную плату за мощность в течение 15 лет по соглашению о поставках мощности ДПМ по средней цене  соответствующей примерно 430 евро/МВтч, добавил Фортум.

https://aftershock.news/?q=node/591810&full 

Может быть сейчас чего скажете нащот Странных цен на продукцию российских СЭС ?

Думаю, пока они терпят зелень лишь в силу мизерности.    Потом они тупо свернут зеленым шею, когда увидят в них явную угрозу - как свернули когда-то Березе и Ходору.

Это Вы, простите, в адрес Вексельберга кулачком грозитесь?

 

Зы. Еще малость цифири с российского  солнечного клондайку.

  На конец IV квартала 2018 года на оптовом рынке электроэнергии и мощности (ОРЭМ) работало 14 сетевых солнечных электростанций группы компаний «Хевел» общей установленной мощностью 169 МВт.

http://www.hevelsolar.com/about/news/vyrabotka-solnechnykh-elektrostantsiy-pod-upravleniem-gruppy-kompaniy-khevel-prevysila-278-gvt-ch-/ 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Береза и Ходор были менее влиятельными, чем Вексельберг?

Вот Чубайс, да, фигура, а этот просто пилит потихоньку, что дают.  Накроется эта тема, будет пилить что-нибудь еще.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Бытует мнение, Береза и Ходор в политику полезли, за што и были наказаны. В назидание остальным. 

Можно ведь и Александра Лебедева вспомнить. Был такой долларовый миллиардер, пилил свою долю вполне успешно. Но - таки ляпнул неподобающее, и гешефты мгновенно кончились. Кто сейчас вспомнит об алигархе Лебедеве?

А Вексельберг не из таковских, в политику не лезет, лишнего не мелет. Патриот, гусударственник, меценат.  Я вас умоляю, чего ему бояться?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Главное, что интересует владельца "рваной" генерации - квоты на объемы и лимиты на капзатраты, определяемые правительством. Если он в них вписался, - сиди, покуривай трубку, снимай  и гыгыкай над лохами, которые теперь думают, что делать с "рваной" генерацией и ростом тарифов.

Не все владелец чтоб получить квоты и лимиты должен еще обеспечить "плановый" КИУМ для ВЭС это 27, для СЭС 14.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну это уж совсем дебилом надо быть, чтобы в них не уложиться.  В конце концов, может сам докупить у сети нормальную генерацию, если не хватит :-)

Прикол в том, что им будет выгодно вообще не давать зеленую электроэнергию, а тупо покупать на рынке "нормальную" генерацию и продавать как зеленую, а самим кормиться за счет субсидий за мощность.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

не которые СЭС у нас не выдают плановый КИУМ- выплаты там тоже снижаются так что

Прикол в том, что им будет выгодно вообще не давать зеленую электроэнергию, а тупо покупать на рынке "нормальную" генерацию и продавать как зеленую, а самим кормиться за счет субсидий за мощность.

не соответствует действительности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Как это не соответствует?  Вот смотри грубый пример. 

Я выигрываю конкурс на установку СЭС, получаю "плату за мощность" исходя из затрат в 100 тыров за киловатт. 

Вместо этого  иду и как другое юрлицо покупаю эту энергию на рынке по 4-5 рублей за квтч.  И тут же продаю в сеть как свою солнечную.  Теряю на энергии, но зарабатываю за счет "платы за мощность".

Далее.  Панельки мне не нужны, как генератор ЭЭ, их нужно показывать только на приезд комиссии.   Ничто не мешает мне эти же панельки  использовать для запуска другого объекта по аналогичной схеме.

А можно и на третьем, и на четвертом.    Да, в долю нужно будет взять кого-то с оптового рынка, а больше это никого и не волнует.

Поняли схему?  


Такие дикие схемы возможны исключительно из-за того, что изначально были созданы дикие нерыночные субсидии, дающие зелени нерыночные преимущества, в результате чего обычной незеленой генерации становится выгодно прикинуться "зеленью" - просто ради попила субсидий.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

практика критерий истины. Не все пром СЭС в РФ дают каждый год КИУМ 14.

Ваше схема теоретически  может работать, для мелкого частника с несколькими киловаттами мощности в центре города. МВт вы скрытно так не передатите нет у нас тупо таких сетей/подстанций там где строят СЭС и ВЭС.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну не знаю.  Будь я коррумпированным клерком на рынке оптовой энергии, я бы сам такие "объекты рваной генерации" бы и организовывал, заранее зная, где это можно сделать без палева. 

Если критично иметь муляж генерации на одном месте постоянно, полагаю можно покупать бу-панельки или сломанные.  

 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

По вашей схеме ЕМНИП на западе поймали мошенников когда домовая СЭС вдруг стала выдавать килловаты ночью.)))

Для пром СЭС чтобы это провернуть надо много в инфраструктуру вложить да еще и скрытно. Проще панельки чинить/менять/протирать, ну будет капать на1-2% меньше в пасмурный год не так критично и рискованно.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если серые схемы сулят сверхприбыль, значит, кто-то  их неизбежно опробует, ИМХО.

Ладно, фиг с ним, с серыми схемами.  Вы можете пояснить, зачем эта рваная и убыточная генерация вообще нужна, без криминала?   Не инвесторам и западным служкам, а нормальным людям?

Фактически они просто содержат за свой счет очень визгливый и наглый нарост, вооруженный аггресивным лобби.

В принципе это не сильно-то и отличается от криминала в своей сути, просто узаконенного.

 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Местами это выгодно типо режим островной генерации сети ташить дорого, солярку жечь тоже дорого, а энергия нужна.

В нынешней версии зачастую это просто нужные люди сидят на бюджете/квотах и тп. По мне мало смысла от СЭС в Астрахани, но строят же.

Так же в законодательстве есть требования по локализации.

Отсюда смотрим кто у нас изготавливает панельки- Хевел. =Роснано=Чубайс. То есть законно устанавливается гарантированный сбыт панелек от нужных людей.

С ветряками немного сложней, но принцип тот же: локализует пара фирм западные проекты ВЭС и будут сидеть на гарантированном спросе на свои мельницы.

Тут уж лучше покупать у своих "локализованное" чем у чужих то же самое, хоть что-то в стране останется в виде налогов.

Характерно, что по мини ГЭС нет ни какого бума строительства при сопоставимых  условиях две-три заявки проходят одобрение в отличии от... И то там иногда искусственно занижают мощность 24,9 МВт при установленном законом максимуме в 25МВт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Процитирую заметку:

Кто-то говорит, что для удаленных районов такая генерация имеет смысл в качестве источника (исключительно для бытовых нужд), как форма дотации развития удаленных территорий - и это верно. 

Но, как мы видим, существующий механизм и реальная практика ориентированы вовсе не на освоение северного полюса :-).

Что касается остальных рассуждений, не вижу принципиальной разницы между взращиванием глиста, который заполз в организм снаружи, или другим, который родился внутри.  Импортозамещение это хорошо и правильно, но не вообще, а в сферах способствующих росту физической продуктивности

Сталин разве строил заводы по производству яхт и предметов роскоши приоритетным порядком?    Нет, приоритетом были продуктивные отрасли - энергетика (не дорогая зеленая, а массово доступная), производство средств производства, металлургия, цемент и т.д.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Что касается остальных рассуждений, не вижу принципиальной разницы между взращиванием глиста, который заполз в организм снаружи, или другим, который родился внутри.  Импортозамещение это хорошо и правильно, но не вообще, а в сферах способствующих росту физической продуктивности

Разница в том что заместив научившись поставлять конкурентную продукцию в сфере ВИЭ, можно и на экспорт поставлять оборудование, правда только с теорией тут лучше чем с практикой.

Практически все крупные ОЕМ’ы сообщили о падении цен на ветрогенераторы в течение последних полутора лет; средняя цена продажа наземных механизмов упала на 20 %, доходная часть – на 30 %.

Это будет иметь последствия для всех участников производственно-сбытовой цепочки, поскольку борьба за конкурентноспособность ветроэнергетики с остальными видами генерации, в условиях отсутствия субсидирования, наносить ущерб прибыльности.

https://rawi.ru/ru/ne-vse-modeli-vetryakov-prinosyat-pribyil-svoim-proiz... 

laugh

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> можно и на экспорт поставлять оборудование

Свежо питание, но серится с трудом. Там все признаки жуткого кризиса перепроизводства.

Для справки:

Крах мифа о постоянном удешевлении солнечных панелек

...Ожидаемые темпы ввода солнечной генерации в Китае сразу сократились в разы, причем большая часть сохранившихся объемов это не новые проекты, а те незавершенные проекты, на которые правительство выделило субсидии ранее.

Очевидно, у китайского производства солнечных панелек возник дичайший кризис перепроизводства, после чего они стали распродавать запасы по любой цене, ставя целью не заработать, а снять с баланса неликвид - началась ликвидация ненужных запасов и производственных мощностей.  Эмиссары китайских фабрик ломанулись по всему миру подкупать иностранных чиновников, чтобы они пролоббировали зеленые субсидии и китайцы тут же дадут им и панельки, и оборудование "за недорого" - ну и за долю малую в карман чиновника.

Отрасль имеет жуткий кризис перепроизводства, а расширить рынок можно только разведя новых лохов на новые субсидии... 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

и тем не менее Хевел  будет строить в Казахстане СЭС в 70 МВт, это четверть от одобренных мощности СЭС в 270МВт за 18 год, больше Хевел с учетом проектов в РФ поставить панелек тупо не в состоянии производственные мощности не позволяют.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Насколько пролоббировал субсидии, столько производства и запустил, зачем лишнее инвестировать?

Ограничение рынка зелени определяется объемом субсидий, которые удалось пролоббировать, а не чем-то еще, без субсидий рынок сбыта тут же сдохнет.

 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Насколько пролоббировал субсидии, столько производства и запустил, зачем лишнее инвестировать?

Именно. В этом году они, кстати, планируют нарастить мощности на

Завод по производству солнечных модулей «Хевел» в Новочебоксарске (Чувашская Республика) увеличивает производственные мощности со 160 до 260 МВт солнечных модулей в год. Выйти на эти показатели планируется во второй половине 2019 года.

И тут тоже не обошлось без льготного кредита под 5%.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В принципе это не сильно-то и отличается от криминала в своей сути, просто узаконенного.

П.С.  Кстати, вот этот коммент не пропустите:

https://aftershock.news/?q=comment/6627038#comment-6627038

Много законных бизнесов знаете с такой прибылью?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

с гарантированным сбытом и установленной законом доходностью честно не припомню.

В том числе и поэтому я и писал про нереалистичность применения  серых схем: протирай тряпочкой, меняй иногда панельки и не парься.

Вот как с ВЭС пойдет насчет КИУМ все будет гораздо интересней.

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя SVG
SVG(10 лет 3 месяца)

Тем более что такую схему уже откатали на «благословенном западе». Никто даже не присел после вскрытия схемы

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Расчеты Алекса смешные:
1. КИУМ у солнца 15% в России, и у ветра около 30-40% (для сравняния, в США эти показатели были 25% для солнца, и 35% для ветра)

2. Если взять стоимость из табилицы, то капитальные затраты будут 3.2 руб за кВтч для солнца, и 1.5 руб за кВтч для ветра.  При этом, солнечные станции в развитых странах уже строят значительно дешевле этого, в США стоимость приближается к $1000 за кВт.  То есть в США, стоимость капитальных затрат для солнца сегодня приближается к 1.5 центам за кВтч (1 руб за кВтч), и у солнца нет никаких расходов на топливо 

3. Для сравнения, Ростовская АЭС-4 получает около 15 миллиардов в год по ДПМ, это примерно 2 руб субсидий за каждый кВтч энергии.  Более современные АЭС получают по 4 руб субсидии за кВтч.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1.  Что конкретно Вы оспариваете?  Какую часть расчетов?

2. Из какой таблицы?    Конкретнее сформулируйте свои "возражения".  Я оперирую действующей в России попильной базой, другим странам посвящались отдельные заметки, тут это оффтоп. 

3.  Более современные - это в которых НИОКР зашит еще?  Что за жалкие манипуляции.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

График построен не с начала 20-го века. Если его перестроить, все будет выглядеть иначе. Вот вам еще ссылка на 300-страничный документ, подписанный 200 экономистами. Достаточно его прочитать, чтобы увидеть как все на самом деле. (ц) овц. привет, шашлык.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Свои бредни можешь при себе оставить. А по факту имеем низкую скорость ветров в регионах с высокой плотностью населения.

 

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 1 месяц)

Спасибо за статью.

Напрашивается  аналог из жизни: 

была ровная качественная асфальтированная дорога, приехали зеленые, надолбили ям, подогнали самосвал асфальта за бюджетные деньги, закидали и утрамбовали кое-как, теперь каждый год дорога разбивается все сильнее, а ремонтируют её все чаще.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 11 месяцев)

была ровная качественная асфальтированная дорога

Не совсем так. Была та дорога, но в случае катаклизма, сквозь неё стали прорастать деревья. Тут приехали зелёные, с техникой, которая осталась после попила, подергали деревья, а ямы засыпали щебёнкой. Не шоссе, но на арбе, самое то. Как вам такой вариант?

Страницы