Уголек ч.6 - импортозамещение

Аватар пользователя RomanSmirnov

Прям в кассу "серии" про уголек - свежайшая новость о закупке 800т. жд колес в Китае:

Вагоностроители в условиях дефицита железнодорожных колес в России готовятся начать закупать их в Китае, сообщили РБК два участника совещания у замминистра промышленности и торговли Александра Морозова и замглавы Минтранса Владимира Токарева, состоявшегося в декабре прошлого года. Планируется, что на двух китайских предприятиях проведут сертификационные испытания и в случае успеха каждому разрешат поставку в Россию по 400 тыс. колес в течение трех лет. ист

Что тут можно сказать про "импортозамещение" и координацию экономического развития страны. Да наверно ничего.

Впрочем безусловно какая то координация присутствует - достаточно интересно, как за углевиков, почти синхронно с прыжком главного по ээ из маккинзи в сгк (сестричка сибурской угольной энергетической компании) недавно начали топить толпы казалось бы независимых экспердов, позабыв про "климатическую повестку" и борьбу с CO2 ))

От скольково:

https://www.rbc.ru/newspap…/…/12/21/5c1b7e439a7947f76c69db2b

до АЦ при правительстве:

Так понимаю, так объясняли всю эту движуху (перед кем?) -

Сейчас на стадии стройки - 260 проектов новых угольных энергоблоков, из которых 62 процента запустили в 2017 году. Это Бангладеш, Китай, Индия, Индонезия, Япония, Монголия, Пакистан, Филиппины, Польша, Россия, Сенегал и Южная Корея.

https://rg.ru/…/ugolnaia-generaciia-nachnet-rezko-sokrashch…

вот еще типичная тусовочка:

https://www.gazeta.ru/business/2018/12/10/12089143.shtml

Впрочем чего от них ждать, на фоне например оправдания стимулирования откровенно дегенеративно-паразитарной в Российских условиях "микрогенерации" ( http://ac.gov.ru/files/publication/a/13570.pdf ) , ради "климата" вот умора, и по другим историям давно понятно - что скажут о том и запоют.

Вопрос только кто сказал - потому что эта тема с становлением Великим Угольным Экспортером она любому человеку, умеющему пользоваться куркулятором крайне сомнительна.

Как ни складывай, чтобы до электростанций Индонезии или Бангладеша, Пакистана, которыми пугают нас "аналитики", довезти эти бешеные тонны кузбасского уголька из тупо геометрического центра хартленда необходимо сжечь электроэнергии, дизеля и калорий, а то и прямо резанной, в разы больше, чем из "бурого" в принципе можно извлечь. Также подсказывают специалисты что у кузбасского угля при транспорте "улетучиваются" "летучие" - не все доедет скажем так.

По поводу спроса на уголь на внутреннем рынке лепечут что то о слишком низких "государственных ценах" на газ давящих конкуренцией на не столь уж многочисленную (коммуняки на зло перешли в следующий энергоуклад) "угольную генерацию". Но стоит заметить, если бы они были негосударственные (при условно нормальной рыночной среде конечно) или по настоящему государственные, то совсем не факт, что они не оказались бы еще ниже )). Также остается за бортом вопрос о том, что если мировые цены на уголь будут расти, то как эта самая "Российская угольная генерация" итак работающая часто в "вынужденном режиме" (отдельная _очень_ интересная тема) будет их выдерживать.

Т.е. оно конечно будет какое то время (кстати какое) как то фунициклировать на кап вложениях и ресурсе в немалой части еще советской инфраструктуры и широкой дотации за счет остальной экономики - ради валютной выручки "экспортеров" (неизвестно где складируемой кстати) - только не спрашивайте потом почему у нас в контуре такие низкие зарплаты и нет рабочих мест.

Не смотря на казалось бы бурную движуху (все что то копают, таскают, эксперты толкают речи, круглые столы там и прч) и даже поддувание в ВВП.

но чем больше разбираю историю [ https://romansmirnov.org/159 ] , тем яснее, что c учетом доминирования в цепочке техники "камацу", JCB , потрепанных морских "углевозов" (япония, нидерланды - https://aftershock.news/?q=node/730016  ), до вот сейчас уже "угольной генерации", которую нам китайцы же строят (новый энергоблок Троицкой ГРЭС например), и прч, прч видно, что добавленная стоимость даже в косвенных затратах вся снаружи.

И вот эта свежайшая новость о закупке жд колес еще и в Китае лишь добавляет жара:

Импорт колес — это возможность покрыть этот временный дефицит, образовавшийся в прошлом году. Поскольку мы прогнозируем восстановление баланса на рынке уже к 2023 году российскими производителями колес — Evraz Романа Абрамовича и партнеров и Объединенной металлургической компании (ОМК) Анатолия Седых, — экономически нецелесообразно инвестировать в увеличение мощностей», — сказал он. Дружинин пояснил, что сначала Минпромторг предложил Evraz и ОМК подумать об импорте, но у тех это не вызвало интереса

Господин Абрамович, что то знает, про восстановление баланса к 2024 году?

Попахивает старой доброй схемой национализации убытков и приватизации прибыли, причем в среднесрочной перспективе.

Это не правильно. А как правильно?

Сейчас конечно стоп-кран уже не дернуть и остается только надеяться, что действительно все будет экономически целесообразно, а планируемые и идущие затраты пригодятся для чего то другого в будущем.

Но очевидно, что необходимо не вывозить уголь за три девять земель, за счет по сути госбюджета и по большому счету населения,  а перерабатывать на месте - экспортировать даже не электроэнергию, а произведенные с помощью нее товары и уже их возить туда-сюда, а еще лучше создавать экономические системы, в которых населению и собственной экономике, за счет этой даровой энергии, обеспечивались бы возможности развития и роста, с постепенным переходом на новый энергоуклад не важно атом, водород или еще что-то.

Впрочем это слишком сложно, не по "хайеку" ( https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=418  ), как нибудь само рассосется, мы лучше займемся "цЫфровизацией" (точнее болтовней про нее), с упаковкой "трудовых ресурсов" в агломерации и дальнейшей их переработкой.

В принципе логика понятна - мол из под палки невозможно создать "саморазвивающуюся" экономику и шире общество - если люди сами не хотят, ничего не будет крутиться и без поддержки развалится. Это логика очень удобна для оправдания упрощения или бездеятельности управленческого контура - передачи его в лапы "лоббистов" с предсказуемым результатом, но насколько она будет конкурентна на "мировой арене", посмотрим. 

Жизнь не "росстат" - там абсолютные, а не относительные величины важны.

P.S. Это все конечно не смертельно и не шибко критично, даже если уголек и перевозки просядут лет через 5-10, Россия сдюжит (ну и может для чего другого задействуют) - просто интересен механизм принятия решений и рассогласование планирования возникающее при "хайеке" (там где он не нужен) на инфраструктуре.

P.S. Прогноз цен на уголь от "мировых" росстатов, а не скольковских экспердов.

от кпмжо

структура мировой торговли и реального хозяина на "азиатских" рынках:

 

Предыдущие заметки на эту тему:

Уголек ч.5 - везет кому-то...

Уголек ч.4 - хитрый план

Уголек ч.3 - давление внешнего контура

Уголек ч.2 - момент перехода в юрисдикцию России (и обратно).

(блог) Уголек ч.1 - конкретный майнинг

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Не всё так однозначно. Из России в Китай везут товаров гораздо больше, чем из Китая в Россию. Вот нашёл цифры:

http://expert.ru/2019/01/14/tovarooborot/

Ну надо же хоть что-то привезти из Китая, не совсем же на халяву отдавать ему уголь.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

 По данным таможни, объем экспорта из Китая в РФ за 12 месяцев вырос на 12% и превысил 47,97 млрд долларов. Импорт российских товаров и услуг в КНР вырос на 42,7% - до 59,08 млрд долларов

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

все совершенно однозначно, но некоторые ухитряются блудить в трех соснах. вот цитата из вашей ссыли:

импорта - нефть, уголь и пиломатериалы.   

не товары везут, а ресурсы для производственного роста Китая. вы бы чуть чуть как-то того... не путали рост денежный с ростом товарным... этим все лоялисты страдают, не видя, что рост ВВП РФ достигается только ростом ресурсного экспорта, а не производством высокотехнологичной продукции...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Что ресурсы, которые пригодились бы самим, это понятно. Но с этим будем разбираться потом. А из вышеприведённых цифр видно, что китайцы недодали своих товаров на 11 миллиардов долларов.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

ки­тай­цы недо­да­ли своих то­ва­ров на 11 мил­ли­ар­дов

и? у нас же префицит бюджета? мы вывозим ресурсов больше, чем нам в реальности надо. если конечно считать, что нам надо сбалансировать э/и и вывозить ровно столько ,сколько мы ввозим.

все упирается в вопрос: для чего мы вывозим и продаем ресурсы, особенно не возобновляемые?

можно предположить, и то, что нам китайцы (весь мир) недодали. Ну, а тчо собственно удивительного то? У них опережающий (в сравнении со всеми конкурентами) рост экономики, что требует больше, чем остальным, и ресурсов. Вот они и закупают у нас ресурсы, наращивая свое высокотехнологичное производство для своего внутреннего огромного и растущего потребления и перепродавая свой продукт далее...

Надо ли столько ресурсов Китаю? Полагаю, - да: у них еще не паханное поле внутреннего спроса и развития. Один этот полуторамиллиардный ресурс требует вливания ресурсовlaugh А у нас? А у нас нет и внутреннего спроса, нет и нормального широкого и устойчивого развития не ресурсных отраслей, нет и высококачественной переработки ресурсов, продукт которой востребован вне страны....

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Насчёт профицита вот Лукич писал:

https://aftershock.news/?q=node/486181&full

Что касается переработки ресурсов, продукт которой востребован вне страны, то экспорт практически любой продукции убыточен для нашей страны по определению.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

лукич - ни разу не интересен в качестве аргументации. даже читать не буду. вы ,если есть тезис, то его хотя бы формулируйте, тогда и сами поймете ,что под формулировку нужно сверстать аргумент...

 экс­порт прак­ти­че­ски любой про­дук­ции убы­то­чен для нашей страны по опре­де­ле­нию.

как может быть убыточна глубокая переработка, которая все мыслимые и не мыслимые затраты на выпуск высокотехнологичного продукта перекроет?

как может быть убыточна продажа э/э с гидрогэс, если нам хватает э/э?

более того, убыточность определяется лишь одним по сути: взвешенностью иразумностью обмена товарами: если мы, продав задорого, купим что-то, чего у нас нет, но это нам крайне необходимо, то и задорого можно купить и задорого можно продать. где здесь убыточность?

если грамотно разводить лес и грамотно ,а не хищнически, продавать продукцию из него, то где здесь убыточность?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Выше мамонт несколько некорректен, не убыточен любой передел, но прибыль приносит меньше чем забугор офшор.

Пример: ботинки . Вкладываем деньги , покупаем оборудование, сырье, платим зарплату суммарно Y руб на пару. Можно продать за Z  и получить n рублей = Z - Y

 Теперь делаем условно то-же самое, только в Китае, Вьетнаме и т.д. Вкладываем деньги , покупаем оборудование, сырье, платим зарплату суммарно y руб на пару. Можно продать за Z  и получить M рублей = Z - y

Разницу видите? M всяко больше n т.к. у нас затраты Y больше чем y в Китае.

Таким образом классическому предпринимателю всегда выгоднее организовать производство в Китае , а не у нас, даже если предприниматель весь православный. Нужны дополнительные факторы, например таможенный барьер.

Аватар пользователя соловьев максим

В чем же состоит прозрение?  вот выдержка из статьи  за ноябрь 2018:"Самое время посмотреть на цифры. Зимой прошлого года СОЖТ сообщал, что ежегодные объёмы производства колёс составляют порядка 560 тыс. единиц, а потребности рынка, по предварительным оценкам Союза, составляют более 760 тыс. единиц: 600 тыс. штук вагоноремонтникам, 160 тыс. штук вагоностроителям. ИПЕМ тогда же возражал, считая, что общая потребность может составить 800 тыс. шт. в год.

При этом мощность ВМЗ оценивается в 850 тыс. колёс в год, а НТМК — 550 тыс. колёс в год. Или 1,4 млн колёс вместе. Плюс обложенные санкциями, дабы они не подорвали российский рынок, украинские производители могут добавить порядка 70–80 тыс. колёс. Итого едва ли не полтора миллиона. Из этого следует только одно: дефицит не настоящий, а искусственный. Зато настоящими оказываются расходы операторов, грузовладельцев, конечных потребителей, а значит, всей экономики в целом.

Роман Стрельцов".https://vgudok.com/lenta/deficit-nenastoyashchiy-hvatit-li-zheleznodoroz...  в самой статье говорится о том, что потребители колес и колесных пар вступили в ценовой спор с производителями.

  •  
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

вот тоже подумал что это траблы производителя и покупателя

вот только зачем правительство в это влезает ?

или кто больше чемоданчик принесет ?

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

Это действительно импортозамещение. Враждебную Украину на "дружественный" Китай.

Плюс, вагоностроители малость пролоббировали, чтобы изготовителям российским не дать воспользоваться заградительными пошлинами против Украины, и сговориться о подъёме цены.

Технические моменты.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Но очевидно, что необходимо не вывозить уголь за три девять земель, за счет по сути госбюджета и по большому счету населения,  а перерабатывать на месте - экспортировать даже не электроэнергию, а произведенные с помощью нее товары и уже их возить туда-сюда, а еще лучше создавать экономические системы, в которых населению и собственной экономике, за счет этой даровой энергии, обеспечивались бы возможности развития и роста, с постепенным переходом на новый энергоуклад не важно атом, водород или еще что-то.

Уголь это не только и не столько энергия, а прежде всего СЫРЬЕ! А Кузбасский уголь, это сырье высочайшего качества. И потенциально, имея такое сырье, мы запросто можем устроить революцию в конструкционных материалах. Вот прямо буквально, закончить то что было начато еще в СССР, и перейти на повсеместное применение материалов углерод-углерод.

Аватар пользователя Андрей деревня
Андрей деревня(5 лет 10 месяцев)

по поводу угля и продажи товара произведённого с помощью угля. реально только эл.энергию продавать или  может дать что то хим.пром. вы думаете страна не может производить другие товары из лености и сложности или вредительства. нет всё намного проще у нас в стране некому производить эти товары, нет квалифицированных кадров в достатке, а почему нет? а потому, что у нас банально мало людей и страна не может производить ВСЁ! все развитые страны губят женщины и культ потреблятства. женщина не хочет рожать детей, ей некогда, ей надо на курорты ездить каждый год. ей надо "карьеру" строить, а ещё столько класных магазов настроили, а там всякие нештяки, когда тут детей рожать.  потом конечно годам к сначала к 30, а теперь и к 40 выродят одного больного выродка (старая баба не может родить здорового ребенка) и потом пол жизни по больничкам с ним, за гос. деньги. а кого этот выродок родит? тенденция к депопуляции.

 так. что купят колёса у китая или не купят, дело десятое. лечение кашля не приводит к излечению воспаления лёгких.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

но чем больше разбираю историю [ https://romansmirnov.org/159 ] , тем яснее, что c учетом доминирования в цепочке техники "камацу", JCB , потрепанных морских "углевозов" (япония, нидерландыhttps://aftershock.news/?q=node/730016  ), до вот сейчас уже "угольной генерации", которую нам китайцы же строят (новый энергоблок Троицкой ГРЭС например), и прч, прч видно, что добавленная стоимость даже в косвенных затратах вся снаружи.

И вот эта свежайшая новость о закупке жд колес еще и в Китае лишь добавляет жара:

вот и вас уже доняло словоблудие чиновничье и несоответствие слов и дел...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Vyatcheslav
Vyatcheslav(11 лет 7 месяцев)

"Но очевидно, что необходимо не вывозить уголь за три девять земель, за счет по сути госбюджета и по большому счету населения,  а перерабатывать на месте - экспортировать даже не электроэнергию, а произведенные с помощью нее товары и уже их возить туда-сюда, а еще лучше создавать экономические системы, в которых населению и собственной экономике, за счет этой даровой энергии, обеспечивались бы возможности развития и роста, с постепенным переходом на новый энергоуклад не важно атом, водород или еще что-то. "  

- золотые слова, Роман! Наши мысли совпадают. Когда я размышлял, как быть России конкурентноспособной в режиме не полностью закрытых границ, как развивать промышленность и высокие технологии, чтобы экспортировать не сырье, я понял, что выход один: минимизировать экспорт сырья и сырьевых энергоресурсов, которые суть есть основа производства других стран, сделать в стране дешевую электроэнергию и за счет этого снизить себестоимость продукции и развивать несырьевой экспорт. А на базе развития промышленности развивать высокие технологии. По-сути вывоз нефти, леса, руды, угля и тд. это преступление против экономики и страны в целом. Я понимаю, что от этого не отказаться вот так сразу, надо было после ямы 1990-ых себе хоть как-то поддерживать штаны, но в целом государство обязано рассматривать экспорт сырья как временную меру и обязано планировать на долгосрок обнуление экспорта сырья. И тут вот я уже огорчаюсь, когда вижу развитие экспортной сырьевой инфраструктуры и не вижу должных темпов развития собственной промышленности за счет маржи с экспорта сырья. Большая часть, имхо, идет тупо на закупку импортной продукции.

Конкретно по теме - считаю. что заказ колес в Китае это очень очень плохо. Это минус свои рабочие места и пром.мощности, технологии. Развитие и обкатка технологий может быть только в процессе производства продукции. Лучше бы нарастили мощности, закрыли бы дефицит по этим колесам, подняли качество, и параллельно бы искали бы возможности экспорта этой продукции. А то так послушал, такое ощущение, что товарищи хотят только на внутренний рынок работать. Вообще ситуация странная, я мало видел, чтобы не хотели увеличивать производство для покрытия дефицита на рынке, потому что якобы потом прогнозируется спад рынка. Для капитализма странная ситуация. Есть дефицит - расширяй производство, есть избыток на рынке - сокращай производство или ищи новые рынки сбыта. Не понимаю я ни Правительство  в данной ситуации, ни владельцев производства колес.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Просто у нас в стране вовсе не капитализм.  Думаете, кому-то хочется производить? На самом деле хочется вывозить! Складывать доллары в заграничные банки, а затем переселяться во Флориду и жить как рантье.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Вот тут всё растолковано

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Конкурентоспособной наша промышленность не может быть ни при каких условиях. От конкуренции надо избавляться административными методами.

А если сделать дешёвую энергию и позволить вывозить продукцию, будет опять-таки ущерб для общества.  Вот пример: после нефти и газа третья статья нашего экспорта — аммиак. Что такое аммиак? Один атом азота и три атома водорода. Это недефицитное сырье. Атмосфера на 80% состоит из азота! И водорода на Земле полным-полно. Водород вообще во Вселенной самый распространенный элемент. Почему же именно Россия экспортирует аммиак в таких количествах? Да потому что производство аммиака очень энергоемкий процесс. То есть, по сути, с каждым килограммом аммиака мы даем бесплатно в придачу несколько килограммов топлива! Вот к чему приводит искусственное поддержание низкой цены на топливо и энергию внутри страны... Топливо все равно утечет туда, где оно дороже.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Комментарий mamomot

при этом углевозы морские покупаются иностранные

Ну, много у нас было за 90-е уничтожено. Уверен, с вводом (скорым) больших новых судостроительных мощностей в России начнут изготавливать и свои углевозы! Смотрим: судостроительный завод Звездочка... 

техника в разрезах и портах иностранная и даже колесные пары (скорее всего именно под него) пришлось покупать китайские

Это не совсем тк. Было несколько новостей про локализацию и выпуск отечественной техники для разрезов и шахт. 

Постоянно идут новости о вводе отечественных шагающих экскаваторах. Я считаю, что за покупкой колесных пар в Китае стоит банальное неуспевание отечественных мощностей за резким ростом потребности в этом продукте. И потом, в Вашем сообщении речь идет только о намерениях. Твердого контракта, как я понимаю, пока нет. А когда (и если) он будет, то там может и количество пар уменьшиться и многое другое измениться...

И потом, а кто сказал, что, если у нас есть импортозамещающие мощности по какому-то виду, продукции, то такой же импортный продукт однозначно не должен продаваться у нас?

вопрос ради чего его возить? зачем наращивать добычу? почему не перерабатывать на месте

А Вы что предлагаете? Ничего не делать, пока не построим перерабатывающие мощности? А куда народ девать, чем бюджет наполнять? Вон, скоро в нефте-газе будет ввод масштабный: ЗапСибНЕфтохи, Амурский газоперерабатывающий, Амурский газохимический, Амурское крупнейшее в мире производство гелия,  Находкинский завод удобрений, Газохимический комплекс Усть-Луга, Химический комплекс на Тамани...

Чувствуете, как скоро вместо газа на экспорт пойдет продукция первого и второго передела, а продукция БАСФ, ХЕНКЕЛь и прочих внутри Россиибудет импортозамещена? Также будет и с угольной отраслью!

Аватар пользователя Vyatcheslav
Vyatcheslav(11 лет 7 месяцев)

ну я надеюсь, что китайцам не за просто так этот заказ отдали, а за хоть какие-то встречные уступки или доступ на рынок. Но все равно не верится мне, что по колесам такой дефицит мощностей, что заводы в три смены работают и не успевают за потребностями рынка. И да, Роман, как всегда, спасибо за Ваши труды. )

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

по колесам банальное давление на производителей

мне помнится только выкса 600т колес делала

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Чувствуете, как скоро вместо газа на экспорт пойдет продукция первого и второго передела,

Ну а финансовый результат какой?  Пока что одни затраты.  Кстати, недавно была статья про убыточность нефтепереработки, сейчас поищу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Юрий старлей
Юрий старлей(5 лет 9 месяцев)

Как вы достали "зелёные" чуркобесы со своими ВИЭ , сначала в школе физику , химию , математику не учат , а потом всех учат как при помощи "вечных двигателей" и прочей подобной муйни спасти человечество . Ты хоть почитай про принцип работы ветряка или солнечной панельки и сколько гемора стоит чтоб "прицепить " к ним хотя бы твой яйфон для зарядки (про сотовую базовую  станцию через которую ты сюда свое дерьмо пишешь совсем молчу) , или о том какие проблемы эти ВИЭ создают для традиционной энергетики и потребителей. А ещё лучше подумайте почему за ВИЭ громче всех топят страны - рекордсмены по ядерной генерации , или с высокой концентрацией гидро и геотермальной генерации , да тупо потому что любое высокотехнологичное производство наиболее кретично именно к цене энергии (не важно тепловой или электро) и загоняя конкурентов в ВИЭ они просто тупо опускают их в конкурентной борьбе.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

это к чему вобще каммент

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

Что еще характерно по этому примеру.

Замминистра промышленности и торговли Александр Морозов и замглавы Минтранса Владимир  Токарев обсуждают не расширение производственных мощностей а закупку товаров которые страна может производить и производит имея все необходимые компетенции. Естественно что данная беседа подойдет к лоббированию и прилипанию денежных знаков.  Ну а лет через пять можно будет у китайцев покупать уже все колесные пары которые необходимы РЖД. А потом сокрушаться ну а что ВЫ хотите , у них же дешевле. То что при этом мы потеряем отрасль, и сократятся кумулятивно рабочие места это никого не волнует. Главное менеджмент РЖД отчитается пред акционерами что прибыль возросла ( стали покупать у китайцев оптом) все хорошо.  Вот такое у нас правительство и его прерогативы. По сути их надо уволить, ну а при более тщательном расследовании посадить.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Любой нормальный русский который хоть чуть-чуть видит и считает - непременно начинает краснеть.

Страницы