Уголек ч.3 - давление внешнего контура

Аватар пользователя RomanSmirnov

И закричали лохи - дела наши плохи!  :-)

Продолжаем ковырять уголь. Судя по генезису этой отрасли она должна иметь более чем конкретный оффшорный контур - потому что как мюнхаузену сидя в болоте вытащить себя за волосы из оного нереально, так и здесь - с несколькими ярдами баксов _экспорта_ логично было бы по многим причинам перенести часть центров формирования прибыли вовне. 

Чтобы подтвердить этот тезис решил посмотреть базу таможни - импортировал все официальные дбфки с таможенного сайта к себе в Систему:

20190207111908_mceclip2.png

Итого - 2016 год - 8,3 миллиарда резанной.

Сверил с полуофициальным агрегатором:

20190207110707_mceclip0.png

Да примерно сходится, значит норм.

А теперь внимание по данным ООНовской базы

20190207111529_mceclip1.png

Потеряли 1,5 ярда - почему то как обычно плюсом. 

Вот такие вот проблемы экономиста средней полосы, бгг.

Ну ладно это не так много.

Теперь более интересный момент смотрим цены:

20190207112936_mceclip1.png

20190207114919_mceclip0.png

Сравниваем с публичными данными за тот же год:

20190207112720_mceclip0.png

Да конечно - "доставка", "без доставки", способ оной, условия поставки, качество-марка самого угля, условия финансирования и прч прч прч.

Но.

Держа в уме классические таможенные схемы - когда на какой либо из сторон существует "специальный трейдер" который покупает сначала дешевле рынка потом продает уже дороже, либо наоборот - у себя продает дороже, но люди оттуда "почему то" все равно берут. 

На глазок по списку цены далеко не везде рыночные (сразу напрягают низкие цены с объемами у оффшоров вроде голландии или британии, или наоборот высокие у братушек).

Например собственное потребление "селедочников" сравните, сколько от нас ввезли:


20190207115318_mceclip1.png

Короче "проваливаясь" в регионы вплоть до фирм и реальных владельцев лицензий на месторождения, а также биографии профсоюзных боссов, в принципе можно при желании всю эту тематику подсветить, не хуже чем в журнале Уголь http://www.ugolinfo.ru/ . Бизнесок похоже все таки там не пыльный и местами еще СССРо-Внешторговский, либо переданный по наследству.

Вот такая экспресс тяп ляп аналитика.

20190207113606_mceclip0.png

Впрочем собственно в шуршании гешефтмахеров вокруг подобных потоков нет ничего удивительного - это неизбежное зло капитализма - трансфертное ценообразование и прч. не просто так придумали, чтобы хоть немного осаживать ухарей.

Интересно другое, чтобы объяснить набирающую обороты прыть по организации экспорта "нашего" уголька и подтвердить тезис о "конкуренции внутреннего рынка" по коммодам в целом, необходимо теперь сравнить внутренние цены на этот же самый уголь при закупках "энергетиками" (металлисты и химики отдельно), чтобы понять реальное давление снаружи.

Но это в следующей заметке.

Также забегу вперед - хорошо возить, таскать, волочить, тянуть, носить не надо, как надо?

Надо перерабатывать на месте по новым технологиям и вобще заниматься уже энергопереходом наконец. Там маржа еще выше!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

yes "Господь жги - здесь не кого жалеть."

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Ну не с ними же...

Не с угольными баронами... 

Они к "переходам" не способны

И как "газовую паузу" - про@@@ли, так и "экспортные сливки" следует списать и в планах не учитывать.

Так уж получается, "...до основания" разворуют, "...а потом...". А потом для угольных и прочих энерго- баронов никакого"потом" не будет.

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Кстати, стартовый капитал трейдеров (см. Пост ниже) это и есть часть "экспортных сливок".

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

Не, ну по идее можно было "выручку" пустить не на закупку "камацу" или тем более самых больших в мире "яхт", а на ... , но нет.

Ну в смысле пока не вижу - может что то есть конечно, тут если цельной картинки нет сложно однозначно "судить-рядить".

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

Это экономист?

Вопрос про дотации спорный если бы уголь не повезли - транссиб бы просто встал, со всеми вытекающими - там уголь сейчас до 70% дает нагрузки на колесо.

А так кэш хоть какой то...

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну вот тут железнодорожный начальник говорит: "Чем больше везём, тем больше убыток".

А даже если перевозки сократятся в три раза, субсидии лучше давать непосредственно машинистам и прочим рабочим железной дороги. А техника пусть стоит, не будет изнашиваться без необходимости, ну и солярка с киловатт-часами будут сэкономлены.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

Ну может валютная выручка важнее пока не понятно - где контур замыкается. Может они на разогнанной денежной массе кого то накалывают.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

В таких делах контур не замыкают.  В таких делах работа ведётся ради опилок.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Ни одна российская сырьевая компания не смогла создать и удержать ни одного толкового трейдера, ни внутреннего, ни внешнего. Причём всегда мешали жадность сырьевиков, желание тотального контроля помноженное на встраивание «своих» со способностями ниже плинтуса. 

зы. С фондовым трейдингом также , за редким исключением.

Часть разницы, существенная, это наши трейдеры, но работающие независимо, в России им места нет, а сами иностранцы не могут с нашими сырьевиками на «коротке» работать, либо наши сотрудники на «персональном контракте», либо конторы «наших» , и да там хватает потомков наших «Внешторгов», что смогли проявить себя»

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Как оказалось, ни одному трейдеру не оказалась необходимости в материнской компании.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Трейдинг сильно завязан личные качества и способности, что плохо срастается с нашей «вертикалью», наши сырьевики - это перекрасившиеся чиновники.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

По­те­ря­ли 1,5 ярда - почему то как обычно плюсом. 

По сырой нефти тоже с плюсом, кроме 2010 года.

А вот по нефтепродуктам всё наоборот - начиная с 2008-го значения ООН меньше, чем у таможенников.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

Думаю надо в страны уходить смотреть, где разница.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

По газу что-то ООН чудит совсем.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

а с чем сравнивать? у нас газ засекречен

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Таможня же даёт. В 2016, например, 31,3 ярда экспорта плюс 2,9 ярда LNG.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

По какому коду? С марта ssss....

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

2711110000 - ГАЗ ПРИРОДНЫЙ СЖИЖЕННЫЙ

2711210000 - Газ природный

В экспорте важнейших товаров есть.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

Фуфел же вроде по обьемам сразу видно

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

???

200 млрд. кубов. Чего не так?

Скрытый комментарий RomanSmirnov (без обсуждения)
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

Вот по ссылке 180, но то что появился интересно раньше ssss было

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

Перепроверил - в 8 ричных ТНВЭДОВских кодах и расширенной базе где страна-регион есть в 2016 году - газ по прежнему под SSSSSSS  (предположительно) ,

хмм

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

+++

Короче "проваливаясь" в регионы вплоть до фирм и реальных владельцев лицензий на месторождения, а также биографии профсоюзных боссов, в принципе можно при желании всю эту тематику подсветить

о чем я все время говорил и говорю: все финансовые схемы и экспортные тож - элементарно прозрачны для всех желающих. а если желающих нет, хотя на словах их - чуть более чем все участники, включая смотрящих на самом верху?

 то сразу же ясен расклад начальный, за которым наблюдает дневальный... wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вот это открытие. У нас капитализм и все богатые на самом верху. Никто из мультимиллиардеров не работает дворником, управляя миллиардом по вечерам из дворницкой каптёрки. И используют любую возможность для оптимизации/кражи налогов. Ходорковский не даст соврать.

Норот начинает прозревать. Главное, чтобы они не забывали про источник прибыли, который надо охранять (перевооружение армии) и про народ (сдохнет, кто на шахтах работать будет).

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

del.

\

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Даже у меня рядом с домом организована масштабная перевалка угля в Польшу. Понятно, что русским углем поляки закрывают свои энергетические дыры. Роман, как вы думаете? Если минимизировать поставки угля в туже Польшу, конечно подкрепив это газовыми лимитами, возможно ли вынудить Польшу (Европу) закупать товар высокого передела - электричество.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 16 часов)

хз, при Сталине можно было все. Сейчас такие "цены" ломят за проектирование-строительство ЛЭП, в капиталистической экономике очень сложно что то РЕАЛЬНО посчитать и дело не в как говорят "бесплатных рабах-совках" - ФОТ там далеко не самая большая часть.

Технически кстаи все умирает постепенно - даже балтийское кольцо разорвали. Белорусы со своей строящейся АЭС хотели поляков завалить ээ, но не знаю.

Кто у нас политику определяет не понятно - судя по тому как шакалят в СИГРЭ или ENTSOE и прчх над национальных институтах, такие масштабные проекты будут в Брюсселе согласовывать

вот здесь выберите Show cross border only чтобы было понятно как сейчас все

https://www.entsoe.eu/data/map/

 

 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

35 лет тому назад был такой задорный лозунг - "Дым Сибири - Электричество -Европе!" Европа тогда была наша - Европейская часть СССР.

Что, за треть столетия менталитет не поменялся? Или даже стало хуже? Сожжём в Пскове/Питере кузнецкий уголёк, чтобы паны в Польше при свете да в тепле сидели?

 

По сабжу - А если ещё сопоставить с импортом из России по странам, да по 6-ти значной номенклатуре ...

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Кроме угольной генерации есть и другая.

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

Ну да, да. Есть.

Только кагбэ здесь про уголёк тёрли, нет?

По второму, основному пункту чудес в таможенной статистике в мировом масштабе, есть мысли?

UPD. Просмотрел ваш вопрос по поводу "минимизировать поставки". Категорически приветствую. "Нам нельзя ждать милостей [от мировых энергетических рынков]. Взять их [эти самые рынки за жабры] - наша задача. (с) почти народное. Роман ответил на тему "другой генерации".