Судя по восклицаниям либералов, благословенна жизнь в процветающей Европе, и россияне просто обязаны изменить свою жизнь в сторону европейского рога изобилия.
Попробуем обратиться к первоисточникам, то есть к местной европейской прессе.
В Голландии целое поколение не может найти приличного жилья. Они продолжают жить с родителями, они делят дом с друзьями, или платят бешеные деньги за аренду..
29-летняя Люсанна Брайнсма снимает комнату в доме подруги в Амстердаме. Чисто теоретически, она не против заиметь собственное жилье, но, чисто практически, поскольку у нее нет постоянного заработка, ипотеку ей не выдадут. Для того, чтобы получить право на социальное жилье, она получает слишком много денег, а, чтобы оплатить частное жилье, она получает слишком мало.
Исследования показали, что 85% молодых людей Голландии с удовольствием бы сняли что-нибудь сами или купили, но не потянут это финансово.
36-летние молодые Роб и Лара живут в 46-метровой двушке. "Мы бы рады заиметь что побольше, но не имеем возможности"
27-летняя Симон Беттонвилл говорит, что жилье, в котором они сейчас благоденствуют, обходится слишком дорого для них. "Больше половины моей зарплаты уходит на аренду. Из-за этого жилья я уже два года не была в отпуске". Когда у нее был парень, они могли платить за аренду вместе, но потом они расстались, и аренда стала ей не по зубам, то есть не по карману, хотя она стала зарабатывать больше. В итоге она хочет переехать к родителям.
Тим (37) и Джой (31) живут в маленьком домике, Джой ждет второго малыша, и они хотели бы переехать в более просторное помещение, продали свой дом, но... не могут найти дом по средствам. И теперь живут с родителями в 3-комнатной квартире (пока впятером). Арендовать жилье тоже не могут: для социального жилья они немного больше зарабатывают, а на аренду в частном секторе у них не хватает денег.
Марк (29) и Сирелла (23) в 1,5-годовалым малышом живут в Ассене (север Голландии), но Марку дают работу в Эйндхувене (юг), что в 223 км от Ассена, или в 2,5 часах на машине. Любой москвич сказал бы, что бесятся с жиру, если люди считают, что 2,5 часа дороги в 1 конец в день - это проблема, если бы не знал, сколько стоит транспорт в Голландии..
Семья была бы рада воссоединиться... если бы нашла доступное по цене жилье.
В 35 лет Даниэлла живет с 2 детьми и престарелыми (80+) родителями на чердаке. Они развелась с мужем, продали жилье, поделили деньги... и это явилось поводом сказать ей, что у нее есть средства на жизнь, хотя на эти деньги ни купить, ни снять частное жилье она не сможет. Вот когда все протратит - тогда пожалуйста, просите помощи...
Почти все 20+ и 30+ хотели бы переехать в что-то свое (или арендованное), но не могут себе этого позволить.
25-летний Мишель процветает в Амстердаме. Он проживает в 44-метровой квартире. Платит за это сущий пустяк (по меркам российских либералов) - всего каких-то 1700 евро в месяц. Процветает он в этой квартире с 2мя "коллегами по счастью". А хозяин квартиры, чтобы не разжирели от блаженства, за короткий срок увеличивал цену за квартиру дважды (правда, на 60 евро, но трое в квартире уже насторожились).
Мишель в итоге платит 600 евро в месяц за право проживать в 44-метровом люксе с двумя соседями мужского пола. Правда, в другом городе он за эту же сумму (1700) снимал бы квартиру метров так на 100, но тогда за проезд до работы на транспорте платил бы половину стоимости аренды.
Средняя сумма аренды в частном секторе в Нидерландах составляет 1020 евро в месяц (любителям сравнительных расчетов доходов-расходов посвящается) .
Как оказалось, хозяин квартиры ничего плохого не делает. наоборот: он увеличивает цену согласно контракту. По закону, раз в год он имеет право увеличить цену и, если ты не согласен, то можешь попытаться найти себе новое жилье (выселившись из старого). Поскольку нового дешевого жилья нет (а народу вес больше), то это дешевое жилье становится все более дорогим, а с отменой бесплатного транспорта, стипендий и всяких других нящек для студентов и молодых голландцев, еще и недоступным.
Например, в одном из случаев аренда возросла с 825 до 1425 евро в месяц.
Эта милая тенденция будет только продолжаться, потому что цены на жилье растут (за прошлый год они увеличились на 7,4%), дешевого жилья становится все меньше,а строится все более дорогое.
Вы, Ватсон,спрашиваете, почему?
Это же элементарно: ищите, кому выгодно.
Долгое время рекордсменом по росту цен на жилье в Голландии был Амстердам. Но в последнее время пальму первенства отхватили Гаага и Роттердам. В Амстердаме цены за год поднялись на 12%. А в Гааге - аж на 26%.
Цены растут, потому что продается меньше жилья. На эти самые 13% меньше, чем за прошлый год.
В больших городах дома скупают экспаты (специалисты-иностранцы, зарабатывающие много больше голландцев) и частные инвесторы, скупающие дома как вложения для последующей аренды (тем же экспатам). В таких местах каждый 4-5й дома скуплены инвесторами для последующей аренды.
Частные инвесторы покупают небольшое и недорогое жилье и тем самым оставляют меньше шансов для голландцев, которые хотели бы приобрести жилье для себя. После покупки жилья частные арендодатели выставляют для аренды цены, которые выше возможностей рядовых голландцев. Кроме того, многие компании и организации, которые привлекают экспатов, находятся именно в больших городах, и они оплачивают аренду жилья своим сотрудникам, увеличивая таком образом цену за аренду на рынке (экспаты и сами могут позволить себе более дорогое жилье, поскольку, как уже пообещал Рутте англичанам, многие не платят налоги).
Поскольку рынок жилья не увеличивается, потому что становится все меньше жилья для продажи (все пытаются его купить для вложения средств в ожидании, что банки снизят свои ставки до отрицательных), и новых дешевых домов не строится, цены так и будут расти, если государство что-то не предпримет. Как мы видим, Рутте решил эту проблему культурно: просто позвал больше экспатов-иностранцев, которые смогут покупать себе более дорогое жилье. Также стали перестраивать старые офисы, заводы и госпиталя под жилье
Нидерланды - страна, где цены на жилье увеличиваются больше всего, согласно отчету голландского банка ABNAMRO (выше - только в Ирландии), и уже достигли докризисного уровня 2008го
Количество жилья стоимостью менее 150,000 евро за год упало на 40%. Жилья стоимостью менее 200,000 стало продаваться на 19% меньше, а стоимостью 250,000 - на 16% меньше.
Что можно купить за 150,000 евро в Голландии? В не самом большом городе можно приобрести 1-2 комнатную квартиру не самого лучшего качества. В мелких деревнях - дома по 90 метров.
Проверено лично, искала на местном сайте. В том же городе одновременно много строек новых домов. Но все они - от 250,000 евро (70+метровую квартиру или дом). На 20 лет ипотеки такой дом будет стоить около 746 в месяц. (1062 евро в месяц со всеми расходами)
Выглядит, может, и симпотно, да вот загвоздка: например, вот эат красота - домик постройки 1955 года. 4 комнаты - да, но на 77 метрах (это, по российским меркам - трешка) А энергетическая марка - F. Это значит, что вы будете жить при +18 зимой, и ходить в свитере, если не хотите остаться без штанов. Домик-то старый, неутепленный, окна старые, не двойные, пол может внятно поскрипывать при ходьбе, а красивые, если смотреть издалека, форточки, при ближнем осмотре окажутся настолько винтажными, что их лучше закрыть и не открывать (для примера обратите внимание на ступеньки слева) - в общем, все в стиле желающих пожить в экстремальной ситуации. Для любящих +22 зимой в помещении желательно отказаться от десерта и отпуска. Ну и работу для мигранта найти там невозможно, это вдали от цивилизации. Так что там вряд ли кто получает желанные 2500 в месяц. И зацените, кто живет в этом доме: люди с высоким (для данной области) достатком. Даже не средним. Так что купить такой дом могут позволить себе все те же родители, но не молодые семьи.
60% голландцев не могут оплатить ипотеку сами, и просят родителей помочь им.
Российским либералам будет очень познавательна вот эта статья для общего уровня развития аргументов в спорах об уровне жизни в ЕС.
В частности, слова о зарплате в Голландии о том, что, если серьезным специалистом ты не являешься, то твоя средняя зарплата будет составлять 2200-2500 евро в месяц, или 26400-30000 в год.
Далее указано, что после вычета налогов зарплата при этом составит не более 65% от суммы.
Умельцы составили программу подсчета налога в Голландии тут. Не вдавалась в подробности этих расчетов, и про кредит на Labor tax слышу в первый раз, хотя декларацию заполняю, поэтому чисто практически склоняюсь ко мнению соотечественницы - автора статьи выше: не более 65%.
Итак, из 1700 чистыми в месяц
- вычитаем 120 евро страховки (куда не войдут "зубы" и будет "личный риск" около 200 евро (то есть все счета, которые ниже этой суммы, ты должен оплачивать сам)
= 1580,
- минус.сумма аренды квартиры - 400 евро за студию напополам, или 700 - за квартиру
= 880,
- минус телефон 30,
- домашний интернет и ТВ - 30
- транспорт (проезд 2-3 остановки на автобусе обходится в 2,5-3 евро, то есть не менее 5,5 евро в день, если Вы не ездите на велосипеде (а вы, реально, считали, что голландцы ездят на велосипедах для здоровья, а не для экономии?), или 110 евро в месяц
= 710
На эту сумму содержать ребенка очень сложно, конечно, можно жить одному, потому что на нее нужно купить: мебель, одежду, еду.
- если питаться в Макдональдзе, то стоимость еды за раз обходится в 5 евро минимум, или 15 евро в день, или 450 в месяц. Это - тележка еды в супермаркете раз в неделю. Причем не очень большая тележка, потому что с 2019 цены в супермаркете повысились процентов на 20-30.
=260
Можно купить небольшой телевизор, мебель в секонд-хэнде, дешевую одежду.
А теперь сделаем фокус-покус и соединим два в одно:
Просто ради интереса попросите кого-нибудь из либералов посчитать, какая сумма будет оставаться у человека на ежедневные походы по казино - основное развлечение европейцев, судя по намекам либералов - если он зарабатывает 2300-2500 в месяц грязными (средняя ЗП) и хочет снять квартиру за 1700 в месяц или хотя бы за 1020 (средняя стоимость аренды по стране). Напомните, правда, что минимальный подоходный налог при этом равен 34%.
P.S.
На 2014й год в России жилой фонд составил 3369 млн. кв. м жилья. Из них около 3% составило ветхое, то есть около 90 млн.
Это - 20 кв. метров на 1 человека.
И продолжаем наш разговор...
...А в это время в Германии...
Комментарии
Не-местными - это не-европейскими? В смысле - не Шенген? Интересно, а где там вообще проверят, там же границы нет.
В общем, из опыта: свободных там мало
Средняя сумма аренды в Питере наверное тысяч 30. Медианная зарплата наверное примерно такая же.
"Всего 8% россиян живут в съемных квартирах "
https://www.kp.ru/daily/26580.7/3595610/
Угу, хохлы тоже примерно также. И какие-нибудь таджики.
Велико наследие Союза, но не бесконечно. Квадратный метр в Питере стоит три медианные зарплаты. Так что нынешняя либерастня, захватившая власть в стране, неуклонно ведет нас к жизни по-европейски, с европейскими ценами и доходами в пять раз меньше. Под патриотическую пропаганду о том, как приятно жить по ППС.
Ну так и владельцы квартир, родители и бабушки не вечны. Учитывая снижение рождаемости, как бы скоро не оказалось больше свободных квартир, чем наследников
Это непатриотично. Кто тогда будет национальное достояние в виде суперяхт защищать?
Вы зря рассказываете, как плохо жить в странах, живущих на колониальные налоги со всего мира, и где доходы в пять раз выше российских. Конечно, какое-то количество упоротых готово это слушать вечно, но большинство населения все прекрасно понимает.
Проблема в том Василий, что упоротый как раз вы.Доходы выше и расходы тоже. Там ни плохо и ни хорошо. Всё как в России, есть бедные, средние, выше среднего, богатые и очень богатые.
Тот кто может пробиться в России ,возможно пробъётся и на Западе/ тогда зачем ему туда/, а остальные как родственники комментатора Музыканта будут на пособие шариться в ящиках просроченных продуктов
Упоротость - это приписывание нынешней властной либерастии достижений, которые реально были выполнены несколько десятилетий назад совсем другим государством. Я же просто называю вещи своими именами.
Массовое собственное жилье в России результат бесплатной раздачи его в течение нескольких десятилетий государством, в котором национальные активы принадлежали государству, а не "ближнему кругу" Великого Вождя.
Я уже озвучил выше, что метр жилья нынче стоит три медианных зарплаты. Человеку в моем городе надо 10 лет ни пить, ни есть, ни одеваться, чтобы купить небольшую квартирку в 50 квадратов.
По священному для каждого истинного патриота паритету покупательной способности можно жить исключительно в глухой деревне натуральным хозяйством. В городе же минимум три четверти затрат идут по нормальному вражескому номиналу.
В полемическом задоре подбора «доказательств» желаемого тезиса несложно забыть о том, что в том государстве, помимо «практики бесплатной раздачи» была например практика кооперативного строительства.
Точной статистики не знаю, но по ощущениям разница с бесплатными очередниками на порядки. То есть, заметного влияния не оказывало.
Т.е. Вы систематически занимаетесь распространением не проверенной информации. А с какой целью Вы это делаете?
Вам подсказать, куда идти с наставлениями, кому и что надо делать, или жизненный опыт подскажет?
Беги Уася беги - усе прапалло.
Желательно в Барсу.
В Швеции в Стокгольме очередь ожидания социального жилья = 8 годам.
Василий, а давайте считать не количество, а проценты?
Как Вы считаете, если сравнить 50% от 1000 и 20% от 400 - кто тратит меньше на жилье?
Ну это не вполне корректно, т.к. у первого на жизнь остается 500, а у второго - 200. Но дальше надо еще учесть, на что придётся потратить первому его 500. И что у него в итоге от них останется.
Так и я о том: денег тратится больше, но от общей суммы процент меньше. и, если цены на остальное также меньше, то второму жить более вольготно. Это и называется "по ППС"
А какое отношение невася ты имеешь к большинству населения?
Квартиры тоже не вечные.
Это если юг брать. Девяткино 17-18к за студию. Хотя, да, цены растут...
п.Костино Кировской области. Двухкомнатная квартира за 190 тысяч рублей.
https://www.avito.ru/zuevka/kvartiry/2-k_kvartira_37_m_12_et._1636020308
Судя по тому, что Циан выдал почти 1000 вариантов аренды с ценой ниже 20000/месяц, то медианная сумма аренды будет не выше 22000.
Уровень доходов не единственный критерий стоимости аренды.
вы точно это мне хотели написать?
Вот зачем Вы все это им рассказываете, просто вредительство какое-то
Где-то так и есть, а в Нидерландах высокие для Европы зарплаты. В Германии ниже в среднем, но у немцев продукты дешёвые, для нас почти как в Польше )))))
В Германии много кто скромно живет, это только беженцам платят, но голодным быть сложно. Богатых тоже хватает Германия все таки.
Скоро они все нефть и газ выкачают. Гронинген уже сократил добычу - иначе повалится земля.
За счёт доходов от нефтянки они там неплохо живут. Посмотрим как без них проживут. С таким космическим госдолгом.
Если честно, то госдолг от ВВП в Голландии 56%.
И они, собственно, больше перепродавали нефти. Кстати, Северный поток-2 открывается не без них.
СП-2 и есть голландская компания, где основной инвестор - Газпром.
И налоги, и офис, и работники (кроме аутсорсинга) все в плюсе Нидерландов.
Видите: голландцы к российской нефти имеют отношение, как динозавры и синхрофазотрону, а наживаются на этом больше, чем россияне.
Это вы поторопились)))
Себестоимость добычи 1 барреля в РФ, в среднем 8 долларов, перекачка в среднем 12 долларов за бочку. и это очень стабильные расходы. А продают бочку за 50-60, т.ч. голландцы имеют только транзитный сбор ( а это километраж и очень маленький), их газ.хранилища и налог корпоративный =5% (от прибыли).
Потому то, все наши и регистрируют компании в Го. Там еще есть "плюшки" с коммерческим кредитованием и страховкой, и дешевый листинг на местных евро.площадках, а это облигации и АДР(депозитарные расписки)..., т.е. можно привлечь оч. дешевое финансирование под экспорт-импорт, являясь резидентом Го..
Но Вы забываете, сколько накручивают голландские компании при продаже населению (+350%)ю. А также то, что автозаправок Газпрома нет в Голландии. И Лукойла тоже. В Бельгии - есть. А в голландии - только местные компании.
Собственно, не зря король женился на дочери диктатора из Аргентины, несмотря на то, что ее родителей даже на свадьбу не пригласили: с их репутацией им въезд заблокирован.
Ну вообще то, все царствующие дома в Европе по уши в крови.
Напомню про бельгийского Леопольда 4, которого в Бельгийском Конго называли "Леопольд Кровавый", именно он рубил руки детям за то , что их родители не выполняли норму по сбору каучука, зато в Бельгии у него погоняло - Леопольд Щедрый, т.к. вкладывал эти кровавые деньги в инфраструктуру Бельгии. И все бельгийцы это знали и их это устраивало и было это в середине 19-го века, т.е. расцвет демократии, равенства и т.п. А коголезцев этот просвещенный упырь уполовинил в 2 раза, и это от 2 до 4 млн. трупов. Например "украинский голодомор" это 1,3 млн. всех умерших в 1933г. , в том числе по естественным , криминальным и т.п причинам. Например в не голодном 1931 г. , умерших было 0,9 млн.
Все прелести европейских демократий познаются особенно ярко в сравнении.
Напомню и про геноцид тасманцев англичанами. Остров Тасмания чуть меньше всех Прибалтик. Так вот, там англичане , охотились на туземцев, как на лис, ради скуки ! Перебили всех к концу 19 века, а это около 200-т тысяч. , а вообще никто не знает сколько их там было. Например на аналогичной по площади территории С.Кавказа, в те времена проживало не менее 400 тыс.чел. , причем климат Тасмании был на порядок комфортнее и вокруг нее был мелководье теплого океана..
А в это же время шла очередная Кавказская война и вся "просвещенная Европа" возмущалась "зверствами Ермолова", который воспитывал горные племена живущие по законам набеговой экономики. В отличии от конголезцев и тасманцев , которые были смирные безропотные, но им просто не повезло с "оккупантами".)))..
Мой знакомый (этнический немец-русский родом из Сибири) рассказывал, как его мать в конце 90-х переехала в Германию. Там просто совершенно иной менталитет, и сейчас я думаю, что все-таки где-то здравый.
Так вот, сначала она снимала комнату в деревне у старухи-миллионерши, которая ежечасно приговарила "шпарен, шпарен и шпарен" (то есть экономь). В итоге после душа воду в канализацию не спускать, а ведром в унитаз после отправлений, на ночь отопление отключается и пр. Раз в месяц её навещал зять, менеджер банка из города, поскольку это было условием его нахождения в её завещании. Километров 5-7 от жд станции он шел пешком (*шпарен" же надо), но однажды в холодный дождливый день взял такси на станции и приехал в деревню. Вышел не у дома тещи-миллионерши, а заранее, но соседи донесли. Вероятно, его место в завещании пропало.
Потом этот мой знакомый съедил со своей семьей повидать тамошних родственников-немцев. Его ребенок был озадачен: в гостях у отцовского немецкого двоюродного брата его ребенок ходил за нашим по пятам до туалета, а потом прибежал и нажаловался родителям, что этот "русский" спустил воду в унитазе после писания. Вот ужас какое расточительство! Смывать можно только после более существеного отправления.
Я, слушая, тоже удивлялся. Но сейчас живу в деревне и как-то начинаю понимать, сколько мы ресурсов переводим зря. До немецкой экономности мне далеко, особенно в туалете и душе, в доме стабильно +24 (даже коту в зимней шубе приходится на коврике у входной двери спать, где чуть прохладней), но задумываться лишний раз начинаю.
Наш размах мне приятнее, чем жить как в Германии, но всё-таки надо бы и совесть иметь.
В Голландии круче: у них религия - как можно больше сэкономить. У меня в гостях друзья детей приезжали. Не дай бог сделать сэндвич ч колбасой И сыром одновременною. Ревут! Я думала, обидела чем. С едой у них вообще швах...
Вы зря их "понимаете", т.к. переработка концентрированных токсичных веществ всегда затратнее, чем их же, но сильно разбавленных водой.
Все эти биологические очистки "активным илом" и т.п., технологии подразумевают определенную концентрацию продуктов чел.жизнедеятельности, иначе все эти бактерии и микроорганизмы сдохнут, поэтому весь "концентрат", который немцы спускают в унитаз, пото всё равно вынужденно разбавляют водой на станциях очистки.
Как следствие , заботы об экологии, там нет и речи, у них чистая скупость и экономия, которой по сути всё равно нет, т.к. всё это всё равно учитывается в счетах за канализацию....
"Чисто теоретически, она не против заиметь собственное жилье, но, чисто практически,"
ой бедненькие голландцы.
Ну, если учесть, что в России больше собственников жилья, чем в Голландии, причем не учитывая, что у половины при этом есть дачи и земля в частной собственности, а в Голландии земля является собственностью государства, и только берется в аренду на долгий срок...
Уже в который раз, приходится уточнять вашу информацию на эту тему. В Голландии ЕСТЬ частная собственность на землю, например польдеры - частная собственность. Кстати, в России, с собственностью на землю, очень всё непросто.
Да, есть, Вы правы. В больших городах это лизинг. https://www.dlapiperrealworld.com/law/index.html?t=sale-and-purchase&s=ownership-of-real-estate&q=forms-of-real-estate-ownership&c=NL
Нормально в России с собственностью на землю, в отличие, скажем, от Китая.
Нормально, говорите? А вот вы, например, можете приобрести землю в частную собственность?
Но вы правы, в Китае ещё хуже. .
Могу.
Давайте финский морской врач не будет
учитьрассказывать российскому землемеру про частную собственность на землю в России, ладно?Я разве вам что то рассказывал? Кстати, вы не ответили, каким образом вы можете приобрести в России землю. Где она продаётся, кому и как, если не трудно объясните пожалуйста.
. В любом агентстве недвижимости есть куча земельных участков на продажу.
Я не про участки под строительство. Как в России приобрести пару десятков гектаров пахоты мне расскажите. Только не надо вспоминать про давнишнюю приватизацию колхозных земель. .
Вас в Яндексе забанили?
http://zakonguru.com/nedvizhimost/zemelnyj/kuplya-prodazha/pokupka-zemel...
Я не совсем в теме, но знакомый купил себе землю с яблоневыми садами в несколько га. Понятия не имею, что он с ними делает, видимо, плоды продает.
Нет, просто мы с ним не знакомы, нас познакомить забыли.
Кстати, из вашей ссылки, я так и не понял, как рядовой гражданин РФ может приобрести землю. Там всё про какие то алгоритмы продаж-покупок. .
ВСе там понятно. Алгоритм действия зависит от того, у кого землю приобретаете. У частного лица, юридического или у государства. В последнем случае - через аукцион.
Не поймите за рекламу, но как вариант, заходите на циан - и ищите для себя участок, соточек от трех до сотен гектаров, с совершенно разным видом использования. Договариваетесь с продавцом - и в МФЦ, регистрировать покупку. Так устраивает?
Страницы