А хорошо жить везде лучше - Германия (дополнено)

Аватар пользователя Tinkle Bell

Следствие дискуссии с одним из камрадов на АШ, утверждающим, что немцы до бесконечности будут кормить все возрастающее число мигрантов и беженцев, потому что Германия не разорится никогда. 

Как воскликнула старушка Меркель, экономика Германии никогда себя так хорошо не чувствовала под ее чутким руководством.

При этом работающий класс Германии чувствует совсем другое.
Результатом реформы рынка труда 2003 года, сократившим выплаты живущим на пособия по безработице, стало снижение безработицы. Одновременно увеличилось число сильно низкооплачиваемых работающих, называемых "бедные работники", и их столицей является одновременно столица самой германии - Берлин.
Каждый 5й работающий Германии получает менее 10 евро в час (менее 1600 евро в месяц).

Адриана - бывший учитель музыки со стажем 20 лет. Ее пенсия - 351,82 евро в месяц (желающие могут посмотреть оригинал письма от пенсионного фонда). 

Более 12 млг. немцев бедны, 1 миллион пенсионеров скрывает свою нищету

Почему бы вам не зарегистрироваться?
Многие боятся, что дети будут привлечены к ответственности, когда они обращаются за базовой защитой. Но это уже не так – за исключением, дети зарабатывают более 100 000 евро в год. Вы верите или не знаете.
И очень многие просто стыдятся. Они говорят нам: я прожил свою жизнь правильно. Я не могу сейчас стать социальным случаем.
Еще одна проблема-это то, что вам нужно пространствах на небольшой свободной суммы вашего счета пустым, чтобы получить базовую пенсию. Но они сэкономили деньги, чтобы подарить внукам что-нибудь на Рождество. И, прежде всего, чтобы оплатить собственные похороны, чтобы дети не были обременены.

На вопрос: "вы боитесь, что в пенсионном возрасте или, если вы уже пенсионер, в ближайшие годы не сможете поддерживать свой уровень жизни?"72 % респондентов ответили "да".
 

Уже к 2025 году 1,5 миллиона пенсионеров могут рассчитывать на базовую гарантию, в три раза больше, чем сегодня. При этом примеры пенсионеров показывают уже сейчас: несмотря на работу, зачастую денег не хватает.



Риск бедности в Германии достиг пика, несмотря на "рост экономики" и миллионы вакансий - он есть у каждого 6го жителя страны.


Новое исследование показывает, что в Германии возрос риск бедности среди пожилых немцев (урезаются пенсии) - если в 2015м 16% пожилых немцев были бедными, то к 2036му их число возрастет до 28%.
За 10 лет число бедных пожилых немцев увеличилось на 25%.
Турчанка в Германии получает 825 евро в месяц и 500 евро помощи от государства. На нее и 2х взрослых детей, которые все еще проживают с ней (нет возможности снять квартиру). 800 евро  она платит за квартиру. Остается 525 - на страховку, транспорт и т.д. Потому что еду она вынуждена брать в банке еды.
 

Надвигающаяся бедность в старостию Почти каждая вторая пенсию ниже 800 евро

Кто уходит на пенсию в Германии, тот, по мнению левых, все больше и больше угрожает скатиться в нищету. 48 процентов пенсионеров уже получают менее 800 евро в месяц.

Министерство подчеркнуло,что размер пенсии, взятой для себя, ограничен показателями дохода в пожилом возрасте. Причина в том, что дополнительные доходы не учитываются, например, доходы других членов семьи.

Согласно отчету, эти цифры относятся к пенсии по взносам на социальное страхование, но до вычета налогов.
Видео: бегство от старости-новая родина Болгария

 

Остатки - для бедных?
 

 

Три с половиной миллиона человек страдают в Германии от бедности по возрасту. Вместо того, чтобы наслаждаться заслуженной пенсией, каждый шестой пенсионер не знает, как свести концы с концами. "SAT.1-репортаж" сопровождает таких людей.

https://www.sat1.de/tv/die-sat-1-reportage/video/20168-arm-im-alter-wenn-die-rente-nicht-zum-leben-reicht-ganze-folge

 



Нью-Йорк Тамс: более квалифицированные работники Германии стали богаче, менее оплачиваемые - беднее: чтобы удержаться на плаву и продолжать быть конкурентоспособными, компаниям пришлось сократить зарплаты.
В "старой" западной Германии зарплаты у всех росли одинаково. 30 лет спустя реальный средний доход уменьшается уже на протяжении 20 лет. Если раньше 90% работающих имели постоянный контракт, то теперь таких осталось лишь 68%. Средний класс Германии сокращается. 

В Германии проживает 80 млн человек. в 2015 в Германию приехало 2,4 млн мигрантов, в том числе - 1 млн беженцев, причем почти все из них - не немцы. 
И уехало в том же году из Германии тоже рекордное число - 1 млн. Свалили в Швейцарию (видимо, самые напакостившие с массовым въездом), Штаты, Австрию и Англию. 


В следующем году Германию ожидает череда банкротств крупных компаний. В 2018 число банкротств в сфере строительства и услуг уже увеличилосью В 2019 банкротства ожидают сферы транспорта, текстиля, металлов и энергии (немецкое издание .
То, что Меркель решила переквалифицироваться либо в Потемкина, либо в Шахерезаду, подтверждает и факт того, что Дойче банк с поджатым хвостом в виде низкой прибыльности сваливает из Лондона домой.
80% индустрии автомобилей есть экспорт, и, если Россия захочет закупать немецкие автомобили только своего производства, а США вообще пнет Германию под мягкое место, то автопрому Германии уже можно начинать пить с горя. Германия уже стала нет-импортером зерновых (в то время, как Россия вышла по экспорту зерна на первое место).
Отличные дороги в Германии остаются только в волшебных снах либералов, потому что, как показал отчет самих немцев (и личный трудный сын ошибок), меркельские автобаны нуждаются в нехилом ремонте.

В Саксонии (регионе, граничащем с Польшей и Чехией) ксенофобия мешает спать рабочим Сименса и Фольксвагена, по мнению глав этих корпораций. Как мы помним, мигрантами в городе Шемниц был убит русскоговорящий немец кубинского происхождения и ранены двое русскоговорящих немцев русского происхождения, один из которых впоследствии скончался, в результате чего неизвестно какого происхождения .сотрудники и несотрудники компаний навешали другим мигрантам без разбора, и директор Сименса отправил 200 работников гулять в футболках с надписям "Сименс в Саксонии против дискриминации". Я так поняла, что Сименс вне Саксонии обеими руками за. Порш, Фольксваген - все перепугались не на шутку. Дойче банк тоже присоединился в переобучении саксонцев. Если что - это население Саксонии (Дрездена) и Шемница, в частности (что, возможно, даст пищу для ума тем, кто понимает...)

В первый раз с 2015 года экономика Германии уменьшилась. Зеленые добились пересмотра выхлопов, что повлияло на автопром, покупатели стали меньше тратить, а экспорт снизился, потому что некоторые страны решили защитить свои рынки - вот что повлияло негативно на процветание Германии. Неожиданно. Голландский аналитик из банка сказал, что это - неприятный звоночек для Германии, и расслабляться и думать, что все тебе и рынки откроют, и первичные материалы поставят, тупизму подобно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

"А в остальном, прекрасная маркиза..."

Комментарии

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Видел этот пост без комментариев, но чую годная тема, будет срач.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Адриана - бывший учитель музыки со стажем 20 лет. Ее пенсия - 351,82 евро в месяц

Чуть не подавился...

У моей матери (Москва) пенсия практически такая-же.

А с апреля будет даже выше этой. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

351 евро для Германии- это как 2000 рублей для России. Ей наверняка платят пособие по бедности, иначе бы давно была уже на том свете

Аватар пользователя михаил сатаров

У меня пенсия 15272 рб, это 200 евро. Но за квартиру в сумме уходит около 6 тыс  зимой с отоплением, летом меньше. Жить можно вполне, если не болеть чем-нибудь серьёзным и хроническим. Хотя, богатые тоже, как люди говорят, умирают от серьёзных и не очень болезней.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)

Я не могу понять нытиков, что платят по 6к за квартиру зимой. Может переехать куда по скромнее?..

Я тоже плачу 5-5,5к зимой, но это 70 квадратов. Еще у меня есть однушка на 38 квадратов. Там мало воды и электричества льется, поэтому едва ли за 2к зимой (обслуживание 17 за метр + 1/2...2/3 гигакалории по 1,6к+100 квч+по кубу воды).

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 10 месяцев)

Верите или нет, но в небольших поселениях плата только за централизованное отопление может доходить до 7,5 тысяч в месяц. Квартира 56 кв. м., 50% вроде, возвращают субсидией как ветеранам труда и пенсионерам, но в таких же квартирах живут молодые семьи не имеющие таких льгот.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)

Не верю. Очень северных что ли? Вы напишите отдельно. Сколько 56 квадратов в январе потребили тепла в гигакалориях и сколько 1 стоит?

Аватар пользователя михаил сатаров

Вы напрасно горячитесь, уважаемый. 6 тыс рб за 2-х комнатную хрущёвку с месяц это вода холодная/горячая, отопление, эл.энергия, газ, отчисление на кап.ремонт, вывоз мусора, расходы ЖЭК, ТВ и интернет. Полагаю, это разумная цена за удобства. И полгода летнего времени минус около двух тыс рб за отопление. Вполне нормально, тем более, что мы живём вдвоём и наши две пенсии это всего около 32 тыс рб.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)

В какой-то степени понятно, хотя все равно многовато. Телик не смотрим (точнее через интернет редко бесплатно через смарт), плиты электро, дому меньше 5 лет (без капремонта пока), интернет как-то отдельно у меня в голове 370р. И действительно 140р на человека отдельно мусор теперь. Должны были обслуживание уменьшить, но вроде нет.

Аватар пользователя михаил сатаров

И я считаю, что желательно бы поменьше платить за ЖКХ. Но что выросло, то выросло.

Аватар пользователя сибиряк алтайский

26000 р.,ну в принципе если в Москве да больше 80 лет, ещё и инвалидность то вполне могёт быть,а так...у моей жены 9600р.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

24 500. Инвалидности кстати нет.

В апреле стукнет 80 и пенсия должна стать почти 30 000

 
Аватар пользователя сибиряк алтайский

Ну 30 000,у нас в крае это считается приличной зарплатой.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

У моих родителей пенсии: у мамы 15 т.р. (работала до 60 лет), у отца 18+5 (до 70 лет+газпромовские). Итого: 38 т.р. на двоих. К/п зимой 6,5 т.р. за 4-комн. квартиру (70 м2). На жизнь им хватает, даже сами купили лет 6 назад новую "Ниву-Ш". На юбилеи мы им дарим что-нибудь из хорошей одежды/обуви/быта, т.к. они из морально-экономных соображений сами не купят вещи такого качества.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя canava
canava(10 лет 1 месяц)

по ссылке там всё по-другому, зачем автор статьи соврала, я не знаю, т. к. адриана настоящий учитель музыки и пенсию она ещё такую не получает:

Адриана преподает музыку 20 лет. Она выйдет на пению в 2033 году. Когда женщина получила письмо о примерном размере положенной ей пенсии, женщина испытала шок:“Мне никто не поверит, давайте лучше я покажу, что они мне написали о пенсии. Итак, я буду получать 351 евро 82 цента в месяц. За квартиру я сейчас плачу 400 евро, то есть пенсия даже аренды не покроет”.

Тильман, блогер: “351 евро? Но это же – копейки. Вот к чему приводят все эти краткосрочные контракты, работа фрилансером, необходимость отчитываться за каждый оплаченный час, отсутствие оплаченного отпуска…. Вот что значит не иметь стабильного дохода!”

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Не автор, а гугл wink
Разница от Вашей поправки офигенная, конечно, все сразу вздохнули - не сейчас получает, а будет получать.

В общем: что это меняют? Она не сможет получить стабильный контракт, и статья об этом: все больше народу НЕ ИМЕЮТ такого контракта, к этому и привела политика Меркель. И во Франции аналогичное, и в Голландии.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 4 месяца)

" ...Россия захочет закупать немецкие заводы только своего производства,..."  Может всё-таки автомобили а не "заводы"? Исправьте.

Аватар пользователя сибиряк алтайский

Аватарка классная,у селюков на цензоре и корре часто такие попадаются.

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

да не палятся ни разу...

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

И ник то же в тему, еврохохловский

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

А что не так то?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

blushДа, спасибо! 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Уже довольно длительное время пребываю в шоке от факта наличия в Германии нищенских пенсий. То есть, если человек работал всю жизнь, но зарплата была маленькая(какой-нибудь ручной труд), то пенсия даст возможность разве что не умереть с голоду. Пока эти люди работали, считалось, что их труд нужен обществу, а когда они состарились выясняется , что они дураки, так как не получили престижного образования и высокооплачиваемой работы.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

То есть, если человек работал всю жизнь, но зарплата была маленькая(какой-нибудь ручной труд), то пенсия даст возможность разве что не умереть с голоду.

В Германии по правилам после 45 лет рабочего стажа, пенсия составляет 50 процентов от зарплаты  , скорее всего учительница не выработала свои 45 лет

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

45 лет стажа, особенно для женщины, это тяжко. 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Нормально, в 65 на пенсию. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Это если уход за детьми засчитывается.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

40 процентов немок 70-80 года рождения не имеют детей, кто хотел тот заработал.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

40 процентов немок

Ну собственно вот тут и видна недоработка, а то какие-то 45 лет не отработала, смешно её богу, как будто бабки можно вот так просто взять и отложить на чёрный день, я вот не знаю ни одного надёжного способа отложить деньги так чтоб они не сгорели полностью или частично.

Аватар пользователя Юрий старлей
Юрий старлей(5 лет 9 месяцев)

Читай внимательней - учитель , значит высшее образование , значит начало трудовой деятельности в 21-22 года , плюс 45 , получаем 66-67 . Как-то грустно.и это чтоб получать половину от 1800?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"45 лет"     Дичь какая то.  Если человек поступил в школу в 6 лет,  сразу по окончании в ВУЗ ,  а сразу по окончании ВУЗа,  вот буквально на следующий день после диплома, устроился на работу (ему где то 22 года,  значит)  он должен  непрерывно (буквально- без  полугодика продыха за ВСЮ  трудовую жизнь)  вкалывать до 67  лет.    Треш.     В Европе правда столь изуверские  законы?   В РФ  вводят (причем на отдаленное будущее)  пенс возраст в 65 лет,   так и то недовольный вой стоит.....

Аватар пользователя Анкудиновский

Мой старший сын в 17 лет был устроен на работу "приёмщиком хлеба" в магазин. Трудов мне стоило это неимоверных - ведь Россия ещё жила по советским законам, и по ним устроиться на работу до 18 лет было ни-и-зя...

Ныне у него 25 с лишним лет стажа работы, что поражает работников отдела кадров. То есть, в 65 лет - перед выходом на пенсию, если он, конечно, пожелает, - у него общий стаж работы составит 48 лет...

Выходит, я суетился-таки не зря...

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 3 месяца)

Он сможет выйти в 63 года (при стаже 42 и выше)

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 10 месяцев)

У меня первая запись в трудовой с моих 14 лет, летом подрабатывал на стройках 4 часа в день, 2-2,5 летних месяца. Посмотрим что будет к пенсии)

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Посмотрим что будет к пенсии)

Будет, как в среднем по больнице.  Если бы у нас пенсии назначали как в Германии, множество людей получало бы 5-7 тысяч. А на практике подтягивают к какой-то средней величине, ориентированной на прожиточный минимум. Тем, у кого по стажу пенсия должна быть большая, немного срезают. 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Большинство моих одноклассников начали подрабатывать с 14-ти лет на местных фабриках по 1-2 месяца летом, замещая рабочих, ушедших в отпуск. 6-ч. рабочий день. Тяжести, опасное производство и ночные смены запрещены. Даже премии выплачивали. Нормальная практика в СССР, всё по закону. Шло ли в трудовую - не помню, но какие-то документы оформлялись.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

В Германии с пенсий ещё и налоги платить надо. И платить взносы в фонд обязательного медицинского страхования наравне с работающими гражданами.

До 2020 года доля подлежащей налогообложению суммы пенсии возрастает на 2% каждый год для каждого выходящего на пенсию, после этого каждый раз на 1%, так что в 2040 году налогообложению будет подлежать вся сумма пенсии.

( http://www.web-globus.de/articles/nalogooblozhenie_pensii )

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Patrick Swan
Patrick Swan(7 лет 11 месяцев)

Да ладно. Не до 18, а до 16. Я в 1989 году в возрасте 16 лет совершенно без усилий устроился на завод слесарем, как и несколько моих одноклассников (которым, правда, было уже по 17). Рабочий день у меня был 6 часовой, это да. 

Аватар пользователя Константиныч

.Что за плач Ярославны? У моего отца 1940 года рождения стаж более 60 лет. Работал с 15 лет, на целине. С 16 лет работал официально, после работы еще ходил в вечернюю школу. Уговорил его бросить работу пару лет назад, в 76 лет он еще ходил на работу, а работа у него - по цехам бегать, включая литейку и мехобработку. Километров 12-15 за смену пробегал (по Эндомондо). Это вам не мышкой тыкать у компа.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Километров 12-15 за смену пробегал

Ну вот вам и секрет долголетия, а то современное поколение попадается иногда такое,

жопу не могут оторвать от холодильника.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

laugh

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Мир устроен так, что не может быть хорошо всем.  Если кому-то становится хорошо, то значит тем, кому хорошело до этого, поплохеет) Будем надеется, что нам станет получше, а немцам -  похуже. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Если бы мир был устроен так, как Вы описали, то мы бы до сих пор вспахивали землю мотыгой и жили впроголодь в землянках.

И всё-таки, она вертится (с)

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 3 месяца)

миллиарды людей живут в землянках и вспахивают землю мотыгами

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Мир устроен так что у пети и васи есть мясо и капуста. И могли бы они есть голубцы. Теоретически. 

А в реале петя отмудохал васю и только  вася теперь работает и ест только капусту. А петя ничего не делает и ест шашлык

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

В Британии максимальный размер гос пенсии составляет ~ £650-670 в месяц.
Максимальная пенсия дается тем кто достиг пенсионного возраста и имеет стаж 35 и более лет, ( минимальный стаж 10 лет).
Если меньше 35 лет то пенсия обрезается пропорционально стажу.

Плюс 1-2% работодатель обязан класть в пенс фонд,
То есть если ты сам не откладываешь в частные пенсионные фонды то это все.

Много это или мало? У меня около £200 коммуналка и £144 консил такс за жилье в месяц. В принципе на то что останется выжить можно.

Программист на руки после налогов получает около £3000 в месяц, инженер £2500, водила автобуса £2200.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Да ну , инженер получает на 10 процентов больше водителя автобуса?

Зачем вообще тогда там платить конскую цену за диплом?

Не может быть.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

эко­но­ми­ка Гер­ма­нии ни­ко­гда себя так хорошо не чув­ство­ва­ла под ее чутким ру­ко­вод­ством.

 

При этом ра­бо­та­ю­щий класс Гер­ма­нии чув­ству­ет совсем другое.

мне это напоминает какую то другую страну

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(7 лет 8 месяцев)

мне это напоминает какую то другую страну

В стране с пиратским флагом бывает и не такоеlaugh 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Страну победившей еврогидности?

Страницы