Вот отличная иллюстрация на реальных данных для вопросов, поставленных недавно в статье Что такое "сланцевая революция" с точки зрения принципов стратегического управления? Статья была как бы про сланцы, но вопросы касаются энергетики в целом.
Итак, вот реальные данные по электрогенерации в Британии в разбивке по типам генерации (сегодня, 17:30 местного времени) - смотри картинку. Полезно было бы, что бы и Чубайса кто-нибудь харей в реальные данные окунул, чтобы не витал в облаках, лоббируя с подельниками зеленые субсидии:
1. Совокупный спрос составляет 47 гигаватт мощности.
2. "Хайповая" зелень покрывает 0.7% спроса = 0% солнечные панельки + 0.7% ветряки.
3. Угольная генерация покрывает 12.8%, газовая 57.1%, атомная 13.1%.
4. Газовая и атомная генерация работают сегодня практически на пределе возможностей (атомная Hunterston планово отключена).
Далее. Согласно официальным планам:
1. ВСЕ угольные станции должны быть закрыты к 2025.
2. Если замещать ее газовой генерацией, это потребует примерно 15 газовых станций аналогичных недавно построенной Carrington. Но в планах сейчас значится очень мало газовой генерации, а из опыта Carrington известно, что согласование и постройка заняли 8 лет.
3. Атомной генерации в требуемом масштабе в планах также не значится.
4. Соглашений с ЕС, что она готова отгружать эти объемы по требованию тоже нет (да и откуда? там тоже амплитуда колебаний "зеленой пилы" нарастает).
5. Мегахранилищ требуемой мощности для выравнивания зеленой пилы в планах также не значится.
Итак, вопрос. Чем будет компенсироваться "пила" зеленой генерации Британии в 2025 году? Насколько реалистичны официальные планы?
П.С. В англоязычной сети гуляет новый мем - "ruinables" (обыгрывая "renewables" - общее название "зелени").
Комментарии
"Я бы сделал вывод что готовится одномоментное снижение численности населения с сохранением инфраструктуры"
очень похоже, но вряд ли удастся сохранить
Если речь о контролируемой пандемии, то вполне себе возможно. Непонятно правда зачем зелень, для условного золотого миллиона - АЭС вроде как привлекательнее.
Хотя если подразумевается рассеяние уцелевшего населения, без особой централизованной поддержки, ветряки и прочая зеленая херня какое то время послужат
Передаю слово некоторым известным британцам - касательно намеренного геноцида:
https://aftershock.news/?q=node/75450
Томас Мальтус, 1791: "Мы должны способствовать, а не глупо и тщетно пытаться осложнить, операциям природы по производству смертности; и если нам страшно от слишком частых визитов ужасных форм голода, мы должны усердно поддерживать другие формы разрушения, призывая к ним природу. Делать улицы более узкими, собирать больше людей в домах, и добиваться возврата чумы".
Бертран Рассел, 1951: "Войны пока разочаровали в этом отношении <контроля над численностью населения>, но, возможно, бактериологические войны могут оказаться более эффективными. Если эпидемия Черной Смерти сможет распространяться по миру каждое поколение, выжившие смогут размножаться свободно, не делая мир слишком заполненным".
Принц Филипп Единбургский, 1988: "Чем больше людей, тем больше ресурсов они потребляют, тем больше загрязнения они создают, тем больше войн. У нас нет выбора. Если это не контролировать добровольно, это будет контролироваться непроизвольно - путем болезней, голода и войн... В случае, если мне суждена реинкарнация, я хотел бы вернуться в форме смертельного вируса, для того, чтобы сделать что-то для борьбы с перенаселением".
А выбора особого все равно нет - уже сегодня любой талантливый мудак с хорошей лабораторией может создать вирус для небольшого прореживания (достаточно смертоносный, но остаются проблемы распространения). Что могут гос-лаборатории, остается догадываться.
Еще несколько десятков лет развития науки, и вшивые школьники будут в силах делать что угодно в домашних лабораториях, нынешние смертники со взрывчаткой будут выглядеть смешно.
Будущее - ужасает. Если уцелеет основная масса населения, то будет жесткий контроль мышления или как минимум действий + высказываний. Вживленные/носимые мед-компьютеры будут первым шагом контроля (конечно во благо всего населения и одобренное им самим, да)
Так что не смогут школьники в домашних лабараториях... Увы..
Вы мне давайте про советскую систему не рассказывайте. Помню я, чему там "учили".
Ну чему вас там не хорошему научили? Или может не в коня корм?
Я тоже тогда учился (институт закончил в 1986м) и получил прекрасное образование, позволяющее спокойно работать радиоинженером до сих пор.
Так что не надо возводить напраслину на советское образование.
Я например помню вечно пьяного учителя аглицкого языка, не появлявшегося месяцами. Помню литературу, когда за упоминание в сочинении Высоцкого ставили два.
Нынешние адепты образования СССР фапают на зеленую траву и стоявший член в молодости. С тех пор программа усложнилась, а уровень учителей особо не поменялся - отдуваться приходится детям, а результаты особо одаренными дебилами описываются как деградация.
Мне кстати учиться всегда давалось просто: пару раз без проблем поступал в институт без особой подготовки (первый раз скучно стало). Дочка в прошлом году закончила школу, я с ней все 11 классов помогал и смотрел, могу сравнивать. В институт поступила тоже без проблем.
Нет деградации, за счет усложнения программы есть сегрегация по способности обучаться, которая родителями, привыкшими спихивать обучение на школу воспринимается как неспособность школы учить. Закончилась ваша халява, либо ваш ребенок одарен, либо будьте добры помогать дома.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Какие праздничные картинки к статье! Спасибо!
Они строят больше ветряков, особенно офшорных.
“Renewables generated one-third of the UK’s electricity last year, and half of that came from wind alone. Looking back, 2017 was the first year when low carbon sources (renewables plus nuclear) generated more of the UK’s electricity than fossil fuels, providing 50.1% of our power. This year, work is commencing on offshore wind projects which, when completed, will add 6.1GW to our current offshore wind capacity of 7.9GW – so an increase of 77% by the early 2020s. And by 2030, we have the potential to reach 30GW of offshore wind, which will generate one-third of the UK’s electricity needs. Our energy mix is changing fast, and getting significantly cleaner every year.
я как-то прикидывал. Чтобы перевести всю генерацию Британии на ветряки, им потребуется поставить вокруг всего острова сплошную полосу ветряков километровой ширины. Ну, или выселить Уэльс и заставить ветряками его целиком.
Удачи им.
Один ветряк 8 МВт. Им нужно всего 2500 ветряко для 20ГВт мощности. Этого достаточно для полной замены угля и частичной замены газа.
Да хоть трёхкилометровой. Это не устранит основной недостаток - суточную и сезонную прерывистость. Будут часы и дни, когда все ветряки, будь их хоть 1 км, хоть 10 км ширины, тупо остановятся. И где брать энергию, учитывая, что соседняя Европа тоже такая же "зеленая"?
Овца совсем с ума сошел.
Ему показывают, что дает имеющаяся генерация, когда царит штиль, он в качестве "решения" говорит - нужно больше ветряков.
Не хватает газа веспен.
Постройте больше зиккуратов.
зачем? у них есть ирландцы, будут заставлять ирландских рабов крутить генераторы.
То, что ирландцев попробуют доить - не вопрос. Вопрос как они будут их кормить
В прошлый раз ирландцев не кормили и в это не будут.
Хорошо иметь устоявшиеся традиции !
Сегодня почти 30% от солнца и ветра
Я так думаю, что где-то были планы того, что Европу похерят сильно. Например черными из Африки. И им вся эта генерация будет не слишком нужна (хотя зимой все же холодновато). Вот и вводят зелень. Но, наверное, что-то пошло не так. Европа пока цела, и кажется не хочет уничтожаться. А маховик зелени всё еще крутится. Ну будет у них дефицит электричества, ну куда они денутся?...
помните первые лифты? механический подъемник. специально обученные люди крутят колесо. двигают кабину вверх или вниз. так что "черные из Африки" могут быть востребованы для этой примитивной, но полезной работы!
У пиндосов планы более реальные: отжать себе венесуэльскую нефть :)
Это глупость? Они её и так раньше на халяву получали.
Ну, у них отопление в основном электрическое. Придётся меньше греться. Я посмотрел прогноз, завтра в Лондоне +10 ночью и днём, так что выживут.
Не вижу никаких проблем. Надо то всего, сократить население до приемлемых числа миллионов, сократить загрязняющие природу заводы и так далее. Я вот не понимаю, почему ресурсы, которые принадлежат лучшим людям элите англии, в условии их нехватки, должно потреблять какое то быдло без роду и племени. :)
вы даже не понимаете насколько вы правы. Коренное население бриташки вымирает ускоренными темпами, из-за чего через систему пособий в страну лезут сплошь индусы, арабы и прибалты. И хрен бы с ними с бриташками, в РФ дела обстоят не лучше - русское население сокращается (правда не такими темпами как в британцы) а прирост населения дают нац окраины и получившие вид на жительство "таджики". Из чего делается логичный вывод, что власти бриташки и власти РФ - левая и правая рука одного и того же рептилоида, цель которого пожрать как можно больше людей. А "Солсбери" и "санкции" - говно для наполнения голов обывателя.
А быдлу в Аглии и не дают ничего потреблять ПРОСТО ТАК. Все исключительно в кредит, даже помыться. Но вы не волнуйтесь, скоро правая рука мирового хозяина в РФ введет соц норму на ЭЭ и вы либо будете освещаться лучиной, либо мыться в кредит как в бриташке.
(запрещено законом оскорблять) Чубайс отлично понимает, что он делает. Одна рука Чубайса открывает предприятия по производству оборудования для ВИЭ. Другая рука Чубайса (запрещено законом оскорблять чиновников) профильным министерствам, которые как кукла бибабо повторяют "пожелания" рыжего гауляйтера и рвутся радостно их выполнить.
Сильно подозреваю (но буду рад если ошибусь) что цена на киловатт для населения будет расти до тех пор, пока не станет выгодно использовать ВИЭ в личных целях. А "очень умные эффективные собственники" в очередной раз и хапнут бабла из казны государевой в виде субсидий, и обдерут население либо на цене квт либо на цене оборудования ВИЭ.
уверен, что в 47 ГВт часть спроса не является обязательной, а соответствует высоким стандартам жизни - это и кондиционирование воздуха, и телевизор, и "что-то музыкальное", и уличная реклама/освещение, и работа вычислительных систем (ПК, серверы и т.п.)
можно урезать осетра на выбывающие мощности. для ресурсодефицитной Британии попеременное использование холодильника и калорифера должно быть нормой жизни! а сколько потребляет метро??? увеличить интервал движения - уже экономия! никакой круглосуточной работы полиции и иных служб. с 8 до 17 - и все по домам. свет выключить.
всё у них получится. динамичнее надо быть! тут включил, там выключил. и всё получится!
Абсолютно верно! Скажем оборудование в режиме standby сжирает по данным самих же британских энергетиков около 20%!! Поскму при выходе из дома большим рубильником выключать все ненужные приборы.
За 6 лет до 2025 года вполне реально построить по стране 15 газотурбинных установок по 450 МВт. Не торопясь даже. Технологии давно отработаны - заключаешь контракт с китайцами, и через год в чистом поле стоит ПГУ, привязанная к сети.
Зеленый хайп идет в политике, а технари спокойно обоснуют необходимость замещающих мощностей. До ввода в работу новой генерации - запретят вывод из эксплуатации угольных станций. Ведь кроме общего баланса потребления-генерации, необходимо обеспечивать устойчивость энергосистемы.
1. Не установок, а станций.
2. Там же написано - цикл последней такой станции, от согласования до завершения строительства составил 8 лет.
Мы вообще-то не торговый ларек обсуждаем, а фундамент экономики. И планы не на 100 лет, а краткосрочные - 2025 уже очень близко.
Вам не кажется, что налицо некоторые проблемы со стратегическим планированием?
Чем рассчитаются с китайцами? Зелени у Китая и так как грязи, хотя, китай может взять с них территориями. Да и согласовывают они (британцы) стройки по 8 лет одну станцию, а тут 15. Неа, думаю за 6 лет не построят, даже за все коврижки. Да и как всем сказать что зелень - дерь№";%мо, газ - наше все. Этож сразу можно могилу себе капать, партнеры не простят.
Либо считают что будет резкое падение энергопотребления, либо мыслят что в случае войны АЭС будут моментально отключены/разрушены и поставки энергоресурсов прекратятся. а типа ВИЭ даст хоть каплю (иногда) особо нужным гражданам.
Интересный вопрос, кстати. Бриташка же остров. Насколько реально неведомым террористам скрытно повредить их чудные энергомосты, даже не входя в территориальные воды?
В случае конкретно Британии , даже терроризма не нужно. Достаточно долгового кризиса, после которого за фунт будут бить в харю, т.е. просто перестанут принимать их долговые расписки, требуя чего-то более ценного.
Слегка повредить можно, в одном месте, массово - нет. Только военными силами неслабого государства.
Единоразовая акция вообще ничего не даст - повреждения устранятся в несколько суток.
Зеленая энергетика, как и вообще вся мода на защиту природки - дело временное, конъюнктурное.
к 2025 году потребности Британии будут покрыты за счет СПГ, частично американского, но гл. образом - за счет чурко-новоколоний на Бл. и Ср. Востоке.
именно там, в сотрудничестве с Израилем, формируется Брито-израильский кластер, от Египта с суэцем до Великого Курдистана и Катара.
вы, Алекс, и 99% прочих местных обитателей Аш, живете и мыслите прошлыми, устарелыми категориями и понятиями. а надо смотреть на настоящее и видеть будущее - оно уже совсем близкое.
Всё, похоже, идёт к тому, что ожидается резкое сокращение потребления в определённых регионах планеты через, опять же, резкое сокращение там населения. Если посмотреть в целом по миру как развивается энергетика, то возникает ощущение, что ожидается какой-то армагедец и к нему готовятся. Вот только недавно проскакивала хайповая, как сейчас говорят, новость, что Россия собирается дать Египту денег на строительство АЭС. Вот нахрена? Там что, опупенный в масштабах планеты, производственной кластер есть (ожидается)? А плавучие АЭС? Похоже жу-жу это не спроста. Если же смотреть с этой точки зрения на активность "зелёных бесов", то становится понятно, какие задачи ими решаются: 1 неплохое отвлечение внимания от выхода(вывода) из работы генерирующих мощностей в определённых регионах. 2. отработка технологий и производство этих источников э/э, которые можно развернуть где угодно, как аварийные источники, для удовлетворения минимальных нужд на некоторое время. Ну это всё, конечно, конспирология
.
Дать заработать заводам в России на строительстве и эксплуатации АЭС за рубежом. Потому что промышленность кой какая еще есть, а рентабельных заказов мало. Можно было бы и в России построить, но придется кого-нибудь ужать. Народ и так ужали, владельцев ТЭК? А так на зеленые пока еще деньги можно создать внешний спрос на нашу продукцию.
Да, Россия лидирует, как сейчас модно говорить, в компетенциях, в области атомной энергетики. И, что характерно, по санкциям против России в этой отрасли, шуму маловато. С чего бы? Хотя я может чего-то упустил?
Из Британии выдоили все полезные ископаемые. Она больше не нужна, кроме как действующий музей и исторический университет. Ну, и пара военных баз. Будут приводить в соответствие: вывозить людишек в Австралию, например. А там уж кого не довезут, кого в пустыне потеряют...
Людишки однако едут туда толпами и везут с собой наворованные миллиарды. Швейцария вообще живет без полезных ископаемых. Им достаточно нефти урана и алмазов из Заира и Нигерии. Ну и еще из некоторых недоразвитых стран
В свое время было много противников внедрения паровой машины. Механика стоила недешево, в то время как гужевой транспорт, например, был хорошо знаком, дешев и понятен. Даже существовали ватаги тянувшие баржи по рекам. Все помнят как у Джерома К. Джерома друзья тянут свою шлюпку на веревке... Так это все до поры до времени. Рано или поздно но прогресс дорогу пробьет. Тому масса примеров.
Или не пробьет, тому примеров тоже масса.
Может батарейками/аккумуляторами будут завозить? Ни где нового батареечного/аккумуляторного завода в Британской империи не строится? А что получиться очень зеленая зелень....
Все нормально. Прямо сейчас вот ветер кроет 21 процент генерации, 9,2 Гвт. Данные устарели-)
Ничего нормального нет.
Автор задает вопрос - что будет происходит при очередном штиле в 2025 году?
Дайте ответ.
Газ, уголь, кабель из Норвегии. Вариантов много. Надо детально их концепцию развития смотреть, а также свободные мощности.
Варианты материализуются к 2025 сами по волшебству, или это нужно сопровождать планами, соглашениями и строительством ГРЭС?
Страницы