Брексит, Фрексит - кто разрушает Европу?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Манифест «желтых жилетов» - провокация или свидетельство силы?

Следует сразу отметить – достоверность Манифеста пока сомнительна. Впрочем, бунт "желтых жилетов" во Франции тоже далек от классических протестов прошлого  века. Власти страны до сих пор не могут найти, с кем там следует  обсуждать требования и искать компромисс. При этом социальные сети полны  групп, в которых протестующие координируют свои действия. Так что в  полную стихийность происходящего верится с большим трудом.

Однако и в их полную управляемость верится еще меньше. Скорее все  смахивает на выстрел в горах зимой, стронувший неуправляемую лавину. И  теперь события уже развиваются в логике «кто во что горазд». И эта  картинка вполне может являться попыткой некой группы умников, полагающих  себя достаточно толковыми, сформулировать "цели протеста". Неоднократно  доказано, если идеи нет, но она остро требуется, пустота немедленно  заполняется инициативой с мест.

Появившуюся в интернете картинку, уже названную в СМИ, Манифестом  "желтых жилетов" следует воспринимать именно в таком ключе. Если это не  фейк, то из содержания и формулировок пунктов очевидно, что составляли  его явно не дипломаты и не профессиональные юристы, а скорее "казаки,  пишущие послание турецкому султану".

В то же время следует признать, перечисленные "25 пунктов"  достаточно точно отражают чаяния людей не только бунтующих на улицах  французских (теперь уже и европейских) городов, они созвучны мнениям  европейцев, высказываемым в социальных сетях и разного рода  телевизионных опросах.

И это совсем плохо, так как прямо показывает - они понимают, что им  не (!) нравится, но решительно не улавливают причин происходящего и  категорически не способны придумать эффективный механизм замены. Ибо  заявленные в "манифесте" требования технически неосуществимы даже  теоретически.

Например, "документ" начинается с требования реформы налогообложения.  Это выглядело бы перспективным, не сопровождайся пункт еще и  категоричным желанием законодательно запретить любые налоги, превышающие  25% состояния гражданина. Формулировка про состояние вероятнее всего  содержит неточность перевода, ибо в исходнике имеется в виду доход.

Следовательно, общий посыл первого пункта "требований народа" сразу  означает однозначное желание налоги сократить.  Оно было бы логичным, не  заявляй те же люди уже в третьем пункте требования по созданию новых  рабочих мест в медицине, образовании, общественном транспорте и органах  правопорядка, которые в большинстве своем являются государственными, а  значит, финансируются из бюджета. Как совместить снижение налогов с  повышением расходов остается загадкой.

И это не единственный пункт категории "дайте нам". "Желтые жилеты"  желают чтобы страна немедленно приступила к строительству 5 млн "единиц"  доступного жилья, "тем самым обеспечив снижение аренды, ипотеки и  создание рабочих мест в сфере строительства. Строго карать мэрии и  обладминистрации оставляющие бездомных под открытым небом.". Бюджет  юридических служб решительно увеличить, чтобы их услуги для граждан  стали бесплатными и осуществлялись на многократно более высоком уровне  качества, причем без очередей и задержек.

Примерно в том же ключе мечтаний о розовых пони выдержаны и все  остальные требования. Внутренний государственный долг отменить. Банки  разукрупнить, запретив им занимать биржевыми спекуляциями. Неликвидные  кредитные организации не спасать.  Как все это отразится на финансовом  состоянии государства авторов, похоже, не интересует. Они хотят всего и  сразу. Включая полную абстракцию в виде запрета на любое лоббирование и  схемы влияния, а все сколько-нибудь ключевые вопросы решать  исключительно всенародным референдумом. Для чего следует переписать  французскую конституцию.

Хотя следует признать, что некоторые крохи здравого смысла в этой  мечте про молочные реки в кисельных берегах тоже присутствует. Народ  требует выйти из ЕС, вернуть собственную национальную валюту, закрыть  границы от мигрантов и полностью выйти из НАТО.

Но этим, увы, адекватная логика в "манифесте" заканчивается. Дальше  опять начинается требование по раскулачиванию богатых. Приватизацию  отменить. Все крупные бизнесы национализировать. Законодательно обязать  производителей обеспечивать не менее чем десятилетнюю гарантию на товары  и услуги, а также поднять не менее чем на 40% установленный законом  уровень минимальной зарплаты, пенсий и прожиточного минимума.

Ну и, конечно же, "сделать кардинально меньше государства". В том  смысле, что все плюшки оно обеспечить должно в режиме от немедленно до  максимально быстро, однако в то же время степень его вмешательства в  личную жизнь граждан, в семью, в образование и идеологию следует  кардинально уменьшить. Особо акцентируется желание оградить от  государственного вмешательства гражданские права.

Финальным бантиком можно считать требование немедленно заново  провести индустриализацию страны "с целью отказа от импорта, как  причиняющего наибольший вред экологии". То есть экономические мотивы тут  даже рядом не стояли, главная забота об экологии. Надо полагать,  возрождение заводов ее должно безусловно улучшить.

Как-либо анализировать содержимое "манифеста" по существу содержания  всерьез совершенно невозможно. За исключением пунктов про выход из ЕС и  НАТО, все остальное неосуществимо в принципе. Попытка его реализации  автоматически означает гражданскую войну во Франции со всеми  сопутствующими "радостями" в виде обрушения экономики и массового  бегства населения в соседние, пока еще более благополучные страны. Но,  как и скакавшие на Майдане в Киеве, авторы этой французской картинки  этого не понимают, и понимать не желают. Они хотят, они народ, а значит,  все перечисленное государство обязано им дать под угрозой его  уничтожения.

Проблема заключается в том, что дать даже половину требуемого  французское государство не может, значит оно будет вынуждено стремиться  подавить бунт силой, тем самым еще сильнее обостряя противостояние и  расширяя конфликт. По мере углубления кризиса станет очевидным острый  дефицит политической воли правящей элиты, находящейся в раздробленном  состоянии практически по всем ключевым базовым вопросам современности.  Но без достаточной волевой и идейной сплоченности элит гражданские войны  не выигрываются, а происходящее сегодня во Франции все сильнее  сваливается именно к гражданской войне.

Пока она еще кажется смешной, пока еще выглядит забавным эпатажем демонстрировать жандармам голые задницы,  но если события так пойдут и дальше, довольно скоро на улицах начнется  стрельба. И это станет концом не только нынешней Пятой Республики, но и,  скорее всего, Евросоюза в целом. Уже видно, что бунты распространяются  на Бельгию с Голландией, тем самым угрожая выбить большинство доноров  европейских программ экономического выравнивания. Германия в одиночку  потянуть их не сможет тоже. А без брюссельских дотаций Единая Европа с  общим рынком и общей валютой решительно не интересны абсолютному  большинству составляющих ЕС стран.

Теоретически, имей Берлин достаточную силу и политическую волю, он бы  мог "поставить в строй" если не всех, то большинство наиболее для себя  важных участников, включая Польшу, но делать сколько-нибудь решительные  телодвижения политическая элита ФРГ боится сама. Следовательно, крепить  единство Евросоюза окажется некому, и откат Европы назад к уровню  полностью отдельных независимых государств станет неизбежным, а про идеи  "двух скоростей" и прочих "четвертых рейхов" можно будет полностью  забыть. Плохо станет всем. Лимитрофам – особенно, прибалтам – вдвойне.

Одна надежда, что этот "меморандум" все-таки ненастоящий.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Власти страны до сих пор не могут найти, с кем там следует  обсуждать требования и искать компромисс.

Это по-современному! Распределенное управление! Так же, как генерация, только управление. Сетецентрическое. Хрен пойми с кем говорить

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

"Власти страны до сих пор не могут найти, с кем там следует  обсуждать требования и искать компромисс."

 То есть, неизвестно кого посадить, а кого перекупить.

Пичалька, однако. И, что характерно, демонстранты на хрен посылают ВСЕХ официальных представителей партий, фракций и прочей мутотени, желающих возглавить, так сказать.

Нашим на заметку, а то нас всё пугают - Вы выйдете, а вас ОБЯЗАТЕЛЬНО  возглавят негодяи. Спрашивается - с какого бодуна? А просто ножки поломать возглавлятелей?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А дело вот в чем. Власть не объясняет людям, почему она делает то или другое, и какие преследует цели. Точнее она так объясняет, что никто ничего не может понять и не верит. Поэтому люди и не чувствуют, в чем конкретно ее ошибки, они чувствуют лишь ухудшение своей жизни. Результат - бунтующий протест, а не новая идеология. 

Примерно так же сейчас стала действовать власть в России, ее спасает лишь то, что доходы людей пока растут....

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Какая может быть новая идеология у французской буржуазной республики? Чем она должна отличаться от предыдущей? "Даешь круасаны мягче, а кофе крепче!"?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любая новая идеология сейчас начинается с ограничения бюрократии.... А этого ни у одной партии нет.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Идеология - - это то, ради чего люди готовы умирать и убивать. Френчи уже лет сто ни на что из перечисленного не готовы.

А ведь даже жидконогий либерализм зиждится на этом принципе

Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Идеология - - это то, ради чего люди готовы умирать и убивать.

Вовсе не обязательно. Коммунистическая идеология уже давно никого не убивает. 

ИДЕОЛОГИЯ – это система правил и намерений (идей), которая распространяется в обществе с целью его сохранения или преобразования (с) 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Не взлетит. Почему отдельно взятый гражданин должен разделять данную систему?  Вот и Маркс так говорит:

Идеология по К. Марксу — ложное сознание, выражающее специфические интересы определённого класса, выдающиеся за интересы всего общества.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А не надо ничему взлетать. Отдельно взятого гражданина убеждают. И если идеология находит отклик в его душе, он с ней наперевес идет штурмовать Зимний Дворец.

А Маркс нечаянно чуть не похоронил коммунистическую идеологию.... smiley

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Маркс не может ничего похоронить. Он основоположник. Если его выводы трактовать, как это делают "марксисты" под тем предлогом, что "марксизм не догма", получается то, что получается. Марксизм именно догма. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Марксизм - догма только у догматиков....

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Я с вас, левых, фигею. У вас ведь нет другой теории. Но вы и ее фундаментальные положения отметаете. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да Вы офигели и без левых, к которым, кстати, я не отношусь....

У меня есть своя теория: https://aftershock.news/?q=node/591786

Только если будете читать, начните с первой части по ссылкам.

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Да читал я. Эти вот споры тоже от непонимания основ марксизма. Классов всего два – эксплуататоры и эксплуатируемые. А как зовут эксплуататоров – ебипетские фараоны, эквиты, фазендейро, капиталисты или номенклатура ЦК – абсолютно не важно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тогда объясните мне: к какому классу относится работник компании, владеющий ее акциями. В некоторых компаниях доход от акций соизмерим и даже превышает зарплату. 

А еще - к какому классу относится инвалид, получающий пенсию. наверное, к эксплуататорам....smiley 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Деление на классы – деление объёма понятия по определённому признаку – есть процесс абсолютно умозрительный. То есть, в природе никаких формальных классов нет. Но потом приходит исследователь и грит: "О, такую ногу я уже видел! Значит, включаем обоих ногоносителей в класс "ногастых"!". Просто для удобства исследователя.

Если классификация развита, то она, помимо классов, включает еще и массу подмножеств. Которые, опять же, умозрительны. При желании господствующую классификацию можно похерить и разбить объем понятия по другим признакам – грубо, есть жопа или нет жопы, например. Вместо "ногастых" будет класс "жопастых".

Вы можете углубить и расширить социальную классификацию, разложив людей по кучкам, как вашей душе угодно. Политическая экономия – это гуманитарная наука. Тут нет жестких рамок, а признаки не прибиты ржавыми гвоздями к носителям. Скажем, инвалид, получающий пенсию, может быть владельцем потогонки. Чому нет? А на следующем витке он сядет в турму за махинации и будет шить варежки для пополнения бюджета ФСИН.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Неверно. Марксизм делит людей на классы по их отношениям в процессе производства. И правильно делает. 

Разумеется, можно делить и по отношению. скажем. к собакам. Тогда все люди поделятся на собачников и несобачников. Но это не классы.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А что, при коммунизме не будет производства? Или при коммунизме сохранятся классы?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Про коммунизм трудно судить, потому что его еще никогда не было. Но тенденция к стиранию границ между классами наблюдается....

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Марксизм утверждает, что коммунизм тем и отличается от всех предыдущих формаций, что это – бесклассовое общество (в Марксовом понимании социальных классов), в котором отсутствует эксплуатация человека человеком. Эксплуатация человеком чего-нить другого (например, ИИ) вполне себе возможна, но Маркс в такие тонкости не вдавался. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Утверждать моно что угодно. Но по факту гипотеза коммунизма пока не получила своего подтверждения. Может быть, получит.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Тогда зачем вообще апеллировать к марксизму и пытаться выстроить классификацию, оперируя его инструментарием? Весь марксизм существует для доказательства неизбежности возникновения нового общественного строя. После капитализма. Программным документом научного марксизма является вовсе не "Капитал" (это лишь очередная попытка понять как работает капитализм), а "Манифест коммунистической партии".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Потому что в марксизме есть то, что прошло проверку практикой (в частности, теория классовой борьбы), а есть то. что еще не прошло.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А марксизм тут при чем?

Мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут все верно.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Ну вот и выходит, что отметая то самое новое, что привнес в теорию Маркс, "марксисты" отменяют марксизм. "Научный марксизм" –это догма. Дог-ма. Он  построен единственно для доказательства неизбежности бесклассового общества.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Догма - это положение, утверждение, не допускающее возражений.

https://yandex.ru/search/?text=%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BC%D0%B0%20%D1%8D%D...

Так считают догматики.

А с точки зрения науки коммунизм - это гипотеза. Подтвердить ее пока не удалось.

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Любой человек, принимающий за истину высказывание другого человека, однозначно ошибается. Сугубо имхо.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Приветствую, Александр! smiley

Позволю себе в данном вопросе не согласиться. Любая идеология начинается с направлений развития общества.

И только вторым пунктом идёт схема организации власти. Бюрократия - лишь механизм, приводные ремни, реализации решений власти, поддержания функционирования системы, не более. Чиновники (бюрократы) всегда действуют в рамках дозволенного и в направлении обозначенной властными структурами политики. Иначе это уже просто вредители. Вопрос "плохие бюрократы" вбрасывается специально, чтобы завуалировать реальную деятельность властных (не обязательно государственных) структур и канализировать в неверном направлении народное недовольство.

Ну а соответствие конкретных чиновников занимаемым местам и их поведение - это уже функция государства и его идеологии. Партии должны заниматься этим вопросом не с точки зрения "ограничения бюрократии", а с точки зрения построения системы власти и распределения по иерархии властных полномочий. И обязательно, конечно, ответственности и мер воздействия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Приветствую, Валера.

Бюрократия - это правящий класс во всех развитых странах. К ней относятся и политики. https://aftershock.news/?q=node/584080

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Не-е-е знаю. Все мои попытки сформулировать бюрократию как класс не увенчались успехом. Бюрократия наполняется из других классов, выполняет волю других классов. Единственное, что ей точно присуще, так это постоянное расширение зоны своего влияния. Влияния в рамках существующей государственной парадигмы. Но это не делает её (бюрократию) не только правящим классом, но и, вообще, классом как таковым.

Пойду ещё раз прочитаю вашу статью, может чего там не увидел.smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Начните с первой.https://aftershock.news/?q=node/578617

Вторая очень важна:  https://aftershock.news/?q=node/581924

Третью читали

Четвертая: https://aftershock.news/?q=node/586707

И заключительная: https://aftershock.news/?q=node/591786

 

 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Народ никак не может понять как одновременно снизить пенсионный возраст и дать достойную пенсию . Ведь это так просто. Просто взять и пенсию увеличить и возраст снизить и все.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это и не так сложно. Надо вдвое сократить число чиновников, втрое - проекты раздербанивания бюджетов и выгнать нелегальных мигрантов. Но те. кто митингуют ни в чиновниках. ни в проектах не разбираются....

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Но вы то тоже не разбираетесь,  вам это не мешает и им не мешает. Примерно с теми же идеями выходил майдан . Результат уличных мероприятий всегда одинаков , независимо от целей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я - разбираюсь. Поэтому на площадь никогда не пойду.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Думаю - нет. Если бы реально разбирались , то не стали бы писать , что нужно уволить половину чиновников . Это могла бы сказать и малограмотная бабка у подъезда . Вам даже не приходит в голову простая мысль , что даже если вернуть деньги из каких то проектов , то от этого они не попадут в Пенсионный фонд. Это как раз и есть уровень уличных "икспертов". Вот они там как раз и думают - " взять все поделить" -  и тогда запануем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Свободны. Звиздеть - не мешками ворочать.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А дело вот в чем. Власть не объясняет людям, почему она делает то или другое, и какие преследует цели. Точнее она так объясняет, что никто ничего не может понять и не верит. Поэтому люди и не чувствуют, в чем конкретно ее ошибки, они чувствуют лишь ухудшение своей жизни. Результат - бунтующий протест, а не новая идеология.

Для того чтобы власть смогла объяснить народу, что она делает, ей придется для начала рассказать про пик ресурсов и неизбежность мировой войны.

Интересно, как вы себе это представляете?

Выходит Макрон к народу и говорит, граждане республики, нефть кончилась, завтра бензина не будет ни по какой цене, отопления и электричества тоже не будет. Мы начинаем реформы в экономике по заветам Чучхе. Для защиты от внешней агрессии объявляем всеобщую мобилизацию и в срочном порядке начинаем строить бомбоубежища. Границы закрываются, гражданские свободы приостанавливаются на неопределенный срок. У меня для вас нет ничего, кроме крови, боли и слез. Если вы будете хорошо трудится, то мы по уровню жизни догоним КНДР.

Так что ли? laugh

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет никакого "пика ресурсов"....Тем более - нет неизбежности мировой войны. Не приписывайте свои миражи другим.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Нет никакого "пика ресурсов"....Тем более - нет неизбежности мировой войны. Не приписывайте свои миражи другим.

А вы не могли бы развернуть вашу мысль поподробнее? Что значит нет пика ресурсов?

Украина прошла пик угля и свалилась в гражданскую войну. Сирия прошла пик нефти с аналогичным результатом. Европа прошла пик нефти и разваливается на глазах. Куба и КНДР не могут найти источники энергии. Если пика ресурсов нет, то откуда Макрону взять дешевый бензин?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это уже сделано: https://aftershock.news/?q=node/616162

А в ЕС примерно 60% стоимости бензина составляют налоги

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Рост нефтяных цен будет стимулировать освоение новых запасов, а если он станет тормозом для экономики, она снизит потребление и усилит поиски альтернативы.

А почему тогда, например, в КНДР не смогли ни новые запасы нефти у себя найти, ни альтернативу придумать? Не очень и хотели?

А чем Франция лучше? У них больше желания? Круче ученые? Сколько у них дивизий, чтобы добывать нефть в джунглях Африки?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы. когда выдергиваете мои слова из контекста, все подумайте хоть чуток. Статья написана о проблеме в мировом масштабе.  А, например, Япония вообще нефти не имела, и всю ее импортирует. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Статья написана о проблеме в мировом масштабе. 

Правильно, ли я понимаю, что существование проблемы пика ресурсов в масштабе отдельно взятой страны (Украина, Франция, КНДР) вы признаете? laugh

И что вы в этом случае предлагаете экспортировать французам, чтобы на вырученные деньги купить нефть? Японцев подкармливают США для противостояния с Китаем. Украинцев они подкармливают для противостояния с Россией. Какую фобию продавать французам? laugh

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Признаю, но там, где они есть или были. А есть немало стран, где нефти или других ископаемых никогда не было. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

'Временно' запретить телеграм и прочие соц.сети(любовно контролируемые госдепом) во Франции/Европе - рука не поднимается?

Европа 'забавна' в своем мазохизме и в стремлении к премии Дарвина.


Есть и другая возможность.

Подобный хаос нужен илитам чтобы еще больше опустить народ(святые 90-е тому пример). Сегодня Европа, завтра США, далее везде.

Социальная зараза передается соц.сетями. БВ подтвердит.

Ни одна илита не пострадала. Европа/ТНК/транснацики продолжают опускать пиплов.

Евросоюз сделал свое дело, Евросоюз может уходить = больше илиты "тащить на своем горбу" пиплов не намерены (Россия давшая под жопу пенсионерам подтвердит, а ранее 'СССР' быстро скинул лимитрофов со своего баланса с передачей всех ценностей илитам).

Избавляйтесь от евро господа (хотя сегодня курс евро не особо высокий).

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Вы очень точно подметили

Подобный хаос нужен илитам чтобы еще больше опустить народ(святые 90-е тому пример). Сегодня Европа, завтра США, далее везде.

Действительно, уровень жизни европейцев илитам нужно срочно опускать, хотя бы до уровня России, а лучше - ниже, до Украины. Зажрались, пока их культивировали во времена противостояния систем. Тоже самое по отношению к США.

Однако есть два конкретных заинтересанта конкретно в этой ситуации во Франции. Это НАТО и Бриташка. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Есть очень хорошие, лень гуглить чьи, слова : "Государство нужно не для того, чтобы создать рай, а для того, чтобы избежать ада".

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

значит оно будет вынуждено стремиться  подавить бунт силой, тем самым еще сильнее обостряя противостояние и  расширяя конфликт.

Вообще-то силой эту радость можно запинать... все зависит от власти и наличия у нее верных войск... ну и поддержки населения =)

Тут как в России - РИ долго и упорно боролась с терроризмом... а вот в СССР его практически не было... говорят, перестреляли старых, а новым зародиться не дали.

Страницы