О справедливости

Аватар пользователя NeaTeam

Навеяно словами товарища АнТюра: «В первую очередь нужно думать об интересах коллектива. Естественно я написал о справедливости с точки зрения всего сообщества» отсюда.

Справедливость. Её можно толковать по-разному. Справедливость по отношению к личности. Справедливость по отношению к группе людей. Справедливость по отношению к обществу людей (народу, государству). Справедливость по отношению к человечеству.

Товарищ АнТюр взял за «основу» справедливости, в общем-то, одну из базовых баз: справедливость по отношению к большому обществу людей (народу, государства). Но ничего не сказал о других видах «справедливостей» (что и не было его задачей, следует признать).

Попробую раскрыть это дело поподробнее. Чтобы были прояснены возникающие точки над i. Громадьё точек, я бы сказал.

Приступим, закатав рукава. Справедливость по отношению к личности очень сильно связана со справедливостью по отношению к семье, детям, вообще родственникам в поколениях и «поколениях». Наказание за общественно порицаемое деяние, допустим, мужа – способно причинить страдания его семье и родственникам (если таковые есть). Справедливость по отношению к тем, кто считается ребёнком – вообще трудно достижима, ибо не очень ясен точный возраст, после которого ребятёнка становится взрослым, не зря такой возраст варьируется от культуры к культуре, не ясно и что вообще делать по справедливости с ребёнком: ни как поощрять, ни как хулить, ни как наказывать. Всё очень тонко и одновременно – зыбко.

Другими словами, справедливость по отношению к личности (имея в виду вышесказанное) – практически недостижима. Личность может чувствовать себя несправедливо ущемлённой в чём угодно (в чём ей только ни представится!). И нельзя сказать, что личность так уж и неправа!

Справедливость по отношению к группе людей. Выше я краем обозначил один тип групп, это родственники. Но бывают и другие. Допустим, по признакам совместного (близкого географически и физически) проживания, общей работы, общих воззрений, общих активностей и т. д. К ним справедливость мало приложима тоже: ибо, в любом воздействии на них, они, либо как группа, либо как большинство группы, либо – как меньшинство, запросто могут найти ущемления, несправедливость, допущенную по отношению к ним.

Справедливость по отношению к народу, государства. Ну это вообще достаточно общие слова, потому что не секрет, опять же, что народом/государством управляют управленцы (при этом неважно, как они СТАЛИ управленцами, управляют же!), которые СУБЪЕКТИВНО вырабатывают цели управления и следуют им. Народ и государство при этом… ну, как бы это сказать помягче, не воспринимаются, наверно, как нечто, с которым следует 100%-но считаться. К тому же народ и государство неоднородны в высшей степени, состоят из групп и личностей, и у всех свои заморочки. Выработка справедливости в этих «условиях» (невозможности точно определить общие для всех цели, кроме нескольких) практически неисполнима. Есть только две примерные цели для народа и государства: чтобы нашему роду не было переводу, да чтобы этому роду жить там, где он живёт нынче – всегда. Всё остальное – это вытекающие из этих двух стратегических целей тактические варианты, каждый из которых «опирается» на признаваемую большинством святость двух стратцелей.

То, что обычно умалчивается при рассуждениях о такого рода «справедливости», это потаённая мысль, а вот другие народы и государства пусть идут ЛЕСОМ. Как хотят, куда хотят, но нас не смей трогать.

Я полагаю, что это уже не справедливость. Это – ИНТЕРЕС. Народу и государству совершенно неинтересно закончить своё существование, гораздо интереснее им продолжить свой «бег» по истории. Поэтому-то и происходит замена понятий, подмена смыслов, лицемерие и прямая ложь.

Кстати, то же самое относится и к группам, и личностям, не замечали? Как часто интересы выдаются за справедливость, а справедливость пакуют в столько разных словес, что и поллитра не поможет! А ведь справедливость – это нечто другое, это НЕ ПРОЦЕСС ОБИЖАНИЯ кого-то другого или других. Не равенство какое-то дебильное, а НЕ ОБИЖАНИЕ чем-либо.

Справедливостью по отношению к человечеству никто не озадачивается, потому что влияние «нечеловеческого» на Земле крайне мало, чтобы его даже регистрировать.

Товарищ АнТюр совершенно естественно в двух процитированных фразах употребил оба понятия: и «интерес», и «справедливость», полагая их, в приложении к народу и государству, тождественными. А это не так: справедливость настигает нас, как личности, группы или народы с государствами (и никак настичь не может, надо признаться!) лишь в том случае, если мы изначально НЕ ОБИЖАЕМ и не нацелены ОБИДЕТЬ окружающих. Тогда как интересы, возбуждающие нас, МОГУТ давать нам на размышление и несправедливость, как вариант поведения и базы для принятия решений. Вот только не надо затем называть это «справедливостью», ибо это просто ИНТЕРЕС.

Ну а уж выбор за нами, как говорится.

Приведу следующую фразу товарища АнТюра из той же ссылки: «А оно кровно заинтересовано в эффективности с/х производства» (оно – сообщество). В этой фразе совершенно очевидно проскальзывает нота о том, что а вот остальные пусть идут лесом (мы – заинтересованы в эффективности, поскольку вот так, а остальные могут делать то, что им угодно). Но истинная справедливость не в том, что остальные могут идти лесом и поступать так, как им вздумается, а в том, чтобы НЕ ОБИЖАТЬ остальных. Неучитывание этого несёт в себе БОРЬБУ. Ну, или в мягкой форме – конкуренцию. В которой кто-то (проигравший) и БУДЕТ ОБИЖЕН.

Важно или не важно это для народа и государства – это вопрос вовсе не ментальности, как может показаться, а глубинной нравственности христианина. Который обращает внимание на духовный рост себя, разумеется, но и не плюёт на вероятность возникновения обиды у других. Хотя в этом вопросе могут быть различные точки зрения. Всё же всепрощенчество как-то ещё не проникло в наши поры, равно как и всёпонятие,и всепринятие.

Восприятие мiра, как арены борьбы (интересов, в основном), есть, имхо, чисто жидовский элемент. Созвучный базовым жидовским склонностям (опора на «свои» силы и т. д., а другие пущай как хотят крутятся!), нацеленным на создание и поддержание (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) той или иной иерархии человеческих, корпоративных, и НАРОДНЫХ, так же, как и ГОСУДАРСТВЕННЫХ иерархий. Да, с жидами жить – по-волчьи выть, разумеется, но есть же ещё и МОЗГ. Но есть же ещё и способность приподниматься над суетой. А это означает способность генерировать такие идеи, которые могут разрушить жидовские императивы.

Запутанность в этом вопросе неминуемо ведёт в жидовские «лапки». Которые для них лишь естественны, они в этом вопросе и так на 100% уверены, что это и есть единственное устройство окружающего их мiра. Но для нежидов это ЛОВУШКА. Причём, чем больше нежид упорствует в своих заблуждениях, тем больше он банально ожидовляется, воспринимая чуждые для себя шаблоны и модели.

Склонность подставлять «интерес» вместо «справедливости», либо вообще отождествлять оба понятия – первый указатель на интеллектуальное подчинение жидам. А им другого, собственно, и не надо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Знаете историю Иова? Как по-вашему, кто нащептывал ему на ухо, что Бог несправедлив? 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smiley Нет не знаю.хотя вру,кое что да и читал...

Но позвольте, сама постановка вопроса....Шептать кое кому в голову???? Где единственный Субъект Иов.

Лукавый и Искушение все прерогатива Бога....Принимать или не принимать воля Ваша...Но они должны быть.Таковы правила системы.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Правила системы, изложенные в притче об Иове, достаточно просты: "На все воля Божья! Кто ты такой, чтобы ставить под сомнение пути Его?". А дьявол тут так, для выпуклости образов. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Глупости, нельзя поставить под сомнение то чего не знаешь. Можно лишь дать лукавые знания и лишь потом...

Но от кого получаешь лукавые знания????? Разве лукавый не имеет тут Реального воплощения????

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Само сомнение в непогрешимости Его - - есть богохульство. Божий мир не может не быть справедливым! Еретика Сашу Четыре Топора сжечь к свиням при большом стечении народу. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Где Вы увидели сомнения??? Когда нет знаний,а есть лишь вера....Вера сомнений не имеет....

Но сжечь меня Вы решили на основе лукавых знаний о том что я имею сомнения....

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

В великой мудрости Своей наделил Он малых сих свободой воли. А значит, и правом на ошибку. Жги всех, Господь разберется. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Откуда знания что наделил???? Второе откуда знаете что жечь именно то действие которое нужно делать????

 
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вот жеж хаосит! Да тут точечным выжиганием ереси не обойдешься. Тут об эктерминатусе, пожалуй, речь идет. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh тю страсти то какие...

Ладно ладно...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

О справедливости с точки зрения науки и систем написал статью "принципы создания природоподобных структур и объединений". 

Там тоже указал, что борьба за выживание - это основа существования системы агрессии (жидовской системы в терминологии ТС). 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Автор и подобные рассуждающие о справедливости очень любят приводить аргумент, что справедливость, дескать, недостижима, а значит и говорить о ней и не следует. Это всё равно, как говорить: "Если, несмотря ни на что, грабят и убивают, то и Уголовный Кодекс не нужен".

Справедливость применительно к большим группам людей безусловно существует. Самый яркий пример - приватизация в 90-е в РФ. Можно не сомневаться, что более 90% граждан страны назовут её несправедливой. И это несмотря на то, что всё было по закону, а какие-то отдельные личности будут возражать против этого тезиса.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Мотря о чем речь. Если о Законе от 04.07.1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", то очень даже справедливо. Это вам любой скажет. А если о залоговых аукционах, то, ясно-понятно, не справедливо. Надо взад отобрать и снова поделить. По справедливости.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Приватизация жилья справедлива, а приватизация предприятий нет. Потому что в первом случае народу отдали то, что ему принадлежит, а во втором - отобрали и раздали каким-то проходимцам.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Какой забавный склизкий вьюн.. А то, что квартирки эти достались только одной четверти населения, это справедливо? Строили-то, по вашей мантре, все, а получили лишь "избранные". Мне вот и моим родителям не досталось, например. Т.е. вы меня ограбили. Как с вами по справедливости поступить, а?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

У этого товарища только одна справедливость.

" Отобрать и поделить"

Аватар пользователя Виталий Вольф

Любой здравомыслящий человек понимает, что "отобрать и поделить" не метод. Отобранного и поделенного хватит на пару лет, в лучшем случае. А дальше - коллапс. И ведь проходили же уже в прошлом веке, но некоторым так хочется еще раз устроить забег по граблям.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

"Отобрали и поделили" как раз приватизаторы в 90-х. Причём, поделили между собой, а отобрали у всех.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

У меня они ничего не отбирали. У меня ничего и не было, чтобы это отобрать.. А у вас, стало быть, было?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

У меня ничего и не было, чтобы это отобрать.

Это потому, что вы дурак.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

А вы работник торговли, т.е. вор?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Кому квартиры при СССР достались, те их заслужили, за редким исключением. Так что, всё справедливо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

Во как.. Т.е. 200 миллионов жителей СССР квартир не заслужили. Так и запишем.

Хорошо, что эта недострана лопнула и теперь квартиру себе может купить каждый желающий, без вот этих самых "решателей", кто заслужил а кто нет.  А то квартиру надо заслужить, поездку в болгарию надо заслужить, путевку на море надо заслужить, мандарины в новогоднем наборе надо заслужить .. Не слишком ли много надо служить ради таких мелочей? Туда и дорога..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Скрытый комментарий ivan1972 (без обсуждения)
Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(5 лет 8 месяцев)

 Коммунисты этот вопрос давно решили))).Расстрелять миллион другой и она непременно наступит.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 3 месяца)

С точки зрения бригадира - хороший пинок - вот лучшая справедливость. Трындеть про справедливость - тренд времени. Про дороги тоже. Никто из борцов за дороги не хочет самолично взять лопату.
Те, кто сами зарабатывают, на себя надеются. Кто на чужом гробу едет - всегда за справедливость сказки сочиняет.
К автору претензий нет. Это из личного опыты, опыта моих Учителей. Обиженные всегда будут мало делать и много рассуждать. Потому и приходилось давить бунты горлопанов за справедливость. И с работы гнать.

 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Хорошо бы горлдопаны вас подавили на танках - как в 1917 на броневиках - и в топочку парходную...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Изоцианатыч

Вот, вот. Рукожопые борцы за справедливость только и мечтают, что "отобрать и разделить". На большее мозгов не хватает. Да и трусливы, как практика показала.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

В Донецке жирных свиней немало выпотрошили - и если б не Путин... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Виталий Вольф

и если б не Путин... 

то потрошили бы до сих пор, за отсутствием наличия "жирных свиней" перейдя на простое население. Ибо, раз начав, остановиться бывает уже очень сложно.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

В поисках справедливости | Rusbase.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

термин "справедливость" хорошо разжёван в вике, автор перемудрил

Это слово часто употреблял Сталин обращаясь к народу.  Но от современных политиков, чиновников, капиталистов и олигархов его не услышишь.  Только Путин его употребляет, но редко.

Большая советская энциклопедия:

СПРАВЕДЛИВОСТЬ, понятие о должном, соответствующее определённым представлениям о сущности человека и его неотъемлемых правах. С.- категория морально-правового, а также социально-политич. сознания. Так, понятие С. содержит в себе требование соответствия между практич. ролью различных индивидов (социальных групп) в жизни общества и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием, заслугами людей и их обществ, признанием. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость.

Первое в истории обществ, сознания понимание С. было связано с признанием непререкаемости норм первобытного строя: С.- это простое следование общепринятому порядку. В социальной практике такое понимание С. имело негативный смысл - требование наказания за нарушение общей нормы; одним из его практич. выражений был институт родовой мести. Более сложное, позитивное понимание С., включающее наделение людей благами, возникает в период выделения отд. индивидов из рода. Первоначально оно означает гл. обр. равенство всех людей в пользовании средствами жизни и правами. С возникновением частной собственности и обществ, неравенства С. начинают отличать от равенства, включая в неё и различие в положении людей сообразно с их достоинством. Аристотель впервые разделяет С. на уравнительную и распределительную; особым видом С. он считает случай воздаяния, к-рое должно исходить из принципа пропорциональности. В дальнейшем это разграничение С. равенства и пропорциональности (по достоинству) сохраняется во всей истории классового общества. Наряду с понятием С., отразившем в себе структуру существующих классовых отношений, в народном сознании всегда развивались идеи С., выражающие протест против эксплуатации и неравенства, а также нац. угнетения.

С точки зрения марксизма, понятие С. всегда имеет историч. характер, обусловлено условиями жизни людей (классов). Классики марксизма-ленинизма неоднократно подчёркивали, что оценка социальной действительности с точки зрения понятия С. "...в научном отношении нисколько не подвигает нас вперед" (Энгельс Ф., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 20, с. 153). Справедливыми можно назвать обществ, отношения людей лишь в том смысле, что они соответствуют историч. необходимости в практич. возможности создания условий жизни человека, отвечающих данной историч. эпохе.

Социалистич. понимание С. включает равенство людей по отношению к средствам произ-ва, их реальных политич. и юридич. прав. Вместе с тем при социализме ещё сохраняются различия в характере (квалификации) труда, в распределении предметов потребления. "Маркс, - писал В. И. Ленин, -показывает ход развития коммунистического общества, которое вын уж дено сначала уничтожить только ту „несправедливость", что средства производства захвачены отдельными лицами, и которое н е в состоянии сразу уничтожить и дальнейшую несправедливость, состоящую в распределении предметов потребления „по работе" (а не по потребностям)" (Поли. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 93). Полное совпадение С. с социальным равенством людей достигается в коммунистич. обществе.

На месте капиталистов я бы этот термин запретил, вычеркнул бы его из всех книг и словарей, т.к. оно пробуждает в людях желание поднять на вилы того, кто их эксплуатирует.

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(9 лет 6 месяцев)

Как ярко высвечивает склонности  ))

Аватар пользователя supostat
supostat(5 лет 5 месяцев)

Как всё усложнили то, в простом вопросе. Нет и не может быть справедливости в - человек vs природа, человек vs механизм, человек vs государство и т.д. и т.п. Справедливость может быть только в отношениях человек-человек, а здесь всё просто.

"Я не люблю жидов, но это мои трудности а не их" - это позиция справедливого человека, который осознаёт, что все его фобии и филии только его проблема и более ничья. Соответственно человек причинивший страдания другому человеку, по причине разного отношения к святыням, разных политических взглядов, разной национальности, разной расы, разной гендерной идентичности и. т.д. и т.п абсолютно несправедлив и является мразью и подонком.

Когда читаю комменты под новостями типа - в МСК избили кавказцев, избили азиатов, избили либералов, избили геев... и вижу, что большинство мыслит в тему "так им и надо" а не в тему "те кто это сделал мрази и подонки", понимаю, что общество глубоко больно и не может требовать справедливости по определению, пусть излечится для начала.

Хотите справедливости - начните с себя, просто живите по принципу "я не люблю ***, но это моя проблема а не их". А если фобия столь невыносима, что вынуждает воздействовать на объект фобии, рекомендую обратиться к психиатру, лечь в стационар и требовать предельных доз галоперидола.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в межнациональном розжиге, под наблюдением ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Вот и я тоже не знаю что такое справедливость...

Страницы