Можно долго и упорно спорить о том, что было в СССР дешёвым (не "вообще", а относительно зарплат, конечно), а что дорогим. Но существует, как бы сказать, общее согласие, что вот уж книгами то доступными по цене люди в СССР были обеспечены. И поскольку я с этим согласен, предлагаю на предельно объективных и неопровержимых примерах разобрать сколько бы стоили книжки в сегодняшней России если бы власть озаботилась этим вопросом также как была озабочена в советские времена. Вопрос "дефицитности" некоторых книг рассматривать не берусь, речь пойдет о легко проверяемой (измеряемой) доступности по цене.
Книготорговля в Союзе была монополией государства, государство могло себе позволить пропечатывать розничную цену книг прямо на оборотной стороне обложки. У Счетовода, как у любого "мальчика выросшего в интеллигентной советской семье" на полках библиотеки осталось множество старых советских книг, узнать стоимость которых можно из первоисточника- прочитав на самой книжке. Ну а в выходных данных прочесть год издания (понадобится для того чтоб соотнести со средней зарплатой в РСФСР за соответствующие годы). Данные по зарплатам- первоисточник (статсборники самого советского государства). Цены книг- первоисточник (указаны на книгах). Так что наш маленький опыт выходного дня будет железобетонно неопровержим.
1)А.П.Чехов Повести и рассказы. Цена 1.80 р. "Советская Россия". Год издания 1983. Обложка твердая, без иллюстраций. Ср.зарплата в РСФСР- 191 р. Доступность- 106 шт.
2)Русское искусство. Исторический очерк. Цена 0.64 р. Издательство академии художеств. Год издания 1961. Обложка твердая, с цветными иллюстрациями. Ср.зарплата в РСФСР- 85.9 р. http://istmat.info/files/uploads/17056/rsfsr_za_50_let.pdf Доступность- 134 шт.
3)Алгебра. Пособие для учителей. Учпедгиз. Цена 1.08 р. Год издания 1961. Обложка твердая, без иллюстраций. Ср.зарплата в РСФСР- 85.9 р. http://istmat.info/files/uploads/17056/rsfsr_za_50_let.pdf Доступность- 80 шт.
4)Чешско-русский словарь. "Советская энциклопедия". 1973. Обложка твердая, крошечный (умещается в кармане), без иллюстраций. Цена 0.79 коп. Данных по зарплате именно в 1973 не нашел. За 1975г- 153.2 р (соответственно, за 1973 менее того). http://istmat.info/files/uploads/15862/narodnoe_hozyaystvo_rsfsr_v_1980g... Доступность- максимум 194 шт.
5) Приключения бравого солдата Швейка. Тат.книжное издательство. Цена 3.40р. Год издания 1982. Обложка твердая, без иллюстраций. Ср.зарплата в РСФСР- 187 р. http://istmat.info/files/uploads/18486/narhoz_rsfsr_1982_blagosostoyanie... Доступность- 55 шт.
Средняя зарплата за январь-октябрь 2018 г.- 42295 р. Относительно сегодняшней зарплаты данные книги стоили бы соответственно: 399, 316, 529, 218, 769 руб. Обращаю внимание, приведенные в пример книги- массовые, не из категории "подарочных" альбомов. 4 из 5 вовсе не имеют иллюстраций (даже черно-белых). Полиграфия- по принципу "проще только кувалда".
Вывод. С оправданием про "сейчас книг не читаем (не читают) потому что лишены возможности" надо заканчивать. Это уж какое то слишком запредельное лицемерие. Цены на книги в 2018 сопоставимы с квазидатируемыми ценами на книги изданные государственными издательствами и реализуемыми в государственной книготорговле при социализме в "самой читающей стране мира". Лицемерную дичь про "не читаем потому что не можем", пора менять на честное "не читаем потому что не хотим", либо "потому что читаем на электронных носителях" и тд. Вопрос изучения общества, культурологии, социологии.... Вопрос же о материальной (стоимостной) доступности закрыт.
Комментарии
Да и сейчас то же. Открываешь приложение на телевизоре, там бесплатно десятки тысяч фильмов включая те, которые не шли и никогда не будут идти в кинотеатрах и экранки. А смотреть, редко, штучно что можно.
Да, с книгами стало попроще, с издательством "Мир" посложнее.
Любые книги / порнуха / инструкции по сборке грязной бомбы сейчас в инете. По цене доступа в этот самый инет.
А в СССР на стоимость напечатанную на книге никто не смотрел. Любые подписные издания продавались изподполы за мзду. Или по очень большому знакомству
Помнится "Час Быка" купил за руписят по пути в аптеку. Но это было исключение. Его позже вообще изымали из библиотек. А вот Стругацких покупал студентом по 25-50р при стипендии в 45руб. Хотя "Понедельник" подарили на ДР.
Так а я об чем...
А ценник наверно был так же в районе 2-х руб.
Именно. Это показатель тогдашней тяги к литературе. Сейчас никто не будет тратить месячный доход ни на какую самую лучшую книгу.
Я и сейчас читаю по 2-3 книги в неделю. Жаль, что бессистемно, и часто всякий трэш типа "попаданцев". Слишком много всего и даром. Могу отметить, что с хорошей литературой и хорошими фильмами стали напряги. Наверное цензура задавала планку.
Эт да. Заходишь, помниться, в "Букинист" и облизываешься...
Книги были в позднее советское время в большом дефиците. Часто, чтобы купить какую -нибудь книгу нужно было в нагрузку купить опус Брежнева "Малая Земля" вроде называлась.
насколько "часто"? выражайтесь менее туманно. без "часто", "вроде называлась", "опус"..... Год? При покупке какой именно книги заставляли в нагрузку брать "Малую Землю"? Кого конкретно заставляли?
Это зря, не только книги, но и очень популярные газеты и журналы с нагрузкой продавались. Просто книги можно было превратить в подарочный набор, а вторые только из-под прилавка, сам пацаном так брал "Футбол, потом "Футбол-хоккей". Пропорция 1:5-8. Последнее уже в начале 70-х.
ПыСы. Повспоминал и поправляю пропорцию.
Счетовод , ну вы даёте, ну откуда же я помню, какую именно книгу и какой именно год. Помню сам факт в Москве так было . Если продавалась какая-то книга, то продавец иногда говорил, что с нагрузкой. Как часто, не могу сказать, с учётом того, что в московских магазинах с книгами вообще было плохо.
Было дело. Когда нашу библиотеку пополнял мой отец, то часто вместе с дефицитной книгой по подписке он приносил какую-нибудь "Поднятую целину" ))))
Дюма или А. Конан Дойла, скорее всего.
В свое время поездил по стране в период дефицита книг.
Например, в одном белорусском городе легко можно было купить дефицитной фантастики, исторических и т.д. без проблем
В другом поволжском формировали пакет из фантастики+брошюрки советских деятелей
В некоторых городах за макулатуру книжки можно было купить
На книжных базарах можно было задорого купить дефицитное
Малая земля. Возрождение. Целина. Воспоминания Практически всё прижизненное "литературное творчество" Ильича (256стр. - как раз на Ленинскую премию по литературе 1979 года). Сама "земля" - брошюрка страниц на 40-50 кмк., ценой - копеек в 10 - мах рупь(из уважения к Автору) - не раззорисси.
Мдя, остальные книги вождя из той же серии, в которых "больше сказано, чем написано".
Ну да. А "в раннее советское время" на ул. Горького у входа в книжный, на тротуаре книжный развал и лотерея. За 25 копеек выиграл 5 руб. и взял 4 тома А. Грина из 6-и томника. Читал взахлёб. Как то начитавшись в 4 часа утра, переполненый эмоциями, гулял по пустой Москве и рвал сирень у Большлго театра
Издано 1965г с иллюстрациями ц. 90 к. том 1-й
Правда, скажем, томиков из собрания сочинений Конан Дойля или Майн Рида на зарплату в 191 рб можно было свободно ( это ключевое слово ) купить не более 15-20 штук. И только на регулярно разгоняемых милицией самодеятельных книжных рынках.
Мне 70+лет, есличо.
Не забывайте еще про "Общество книголюбов" и специздания "с елочкой"
купил электронную книгу, качаю и читаю. отдавать по 500 рубасов правообладателям не имею никакого желания. при случае автора поддерживаю. было даже когда покупал электронную копию напрямую у автора.
Стоит и по сей день библиотека с тех времен. ( около 3000 книг )
в 80-х то, уже толком никто не читал из одноклассников .. разве что фантастику может какую.
__________________________________________
В наши дни так тем более эти все рассказы,повести, романы той эпохи никто не читает. (пылятся только на полках)
1971 год издания. 5 р 95 коп
роман в четырех книгах 685 страниц.
____________________________________________________-
за 5 000 руб вон на Авито смотрю такую продают
Года три назад купил отцу в подарок "Великий Моурави" за 3500р, потом плюнул, понял что так дело не пойдёт и подсадил его (а ему уже за 80) на электронную книжку, теперь только звоню и спрашиваю что скачать.
ну вот опять
сравнивать среднюю в той россии и в современной россии не корректно. в современной россии диапазон расслоения уже порядки.
дальше, вакансии в моем за жопинске - стекольный завод 5 видов от 18 до 25 тыр на руки. вчера видел объявление - водитель автобуса 25 тыр подозреваю грязными. есть вакансии инженерные 30+. какие 42 тыр?
и да в союзе для меня книги были дорогими, предпочитал библиотеку.
42 тыс. набираются очень просто.
Москва и область. Питер. Нефтегазовые города. Города крайнего Севера. Высший персонал( директора, бухгалтеры и пр.). Военные. Программисты. Рабочие специальности( сварщики, сантехники и пр. зарабатывают гораздо больше 40к в месяц).
И это не полный список.
они еще проще набираются- достаточно сказать, что РФ состоит не только из очень-очень репрезентативного (видимо) "Зажопинска" Бурундука.
Ну в принципе да.
В Росстате не дураки сидят и в отличии от остальных имеют полные данные о доходах населения.
Более того, на мой взгляд даже заниженные, потому что куча народа в серую работает или даже за черный нал.
а поднимите статистику по малым(до 100тыс городам) можете составить мнение о репрезентативности.
зажопинск, он хоть и зажопинск, но еще не жопа мира, а в рф и такое встречается.
Встречается. Примерно четверть населения живёт в сельской местности, ещё четверть в Зажопинсках (до 100 тыс. в 2012-м и до 115 тыс. в 2018-м), четверть - в Жопинсках (больше 100 тыс.) и ещё четверть собралась в 18 крупнейших городах.
А так да, Зажопински - это самая убывающая четверть страны.
это как то влияет на доступность 42-х тыр рублей оглашенную Счетоводом?
Динамика миграции населения из Зажопинсков говорит сама за себя.
уходят те, у кого есть то на что двигаться(не только деньги) и куда двигаться. но не об этом, в данной ветке о здесь и сейчас. своему ребенку я старался дать хорошие книги, слава богу я в них понимаю, и сказать , что это легко было сделать я не скажу.
набрать то можно, жить то как? и рабочие специальности - набирают на месячный контракт, есть заказ по месяцу продлевают, нет закрывают.
Так-то сегмент "настоящих" (бумажных )книг сейчас это дорогой сегмент.Роль доступных книг выполняют все виды электронных.Прогресс технологии.Без всякой конспирологии,и тайных замыслов "мировой закулисы".Как-то объективно эл.знаки стоят дешевле чем настоящая бумага для книги из настоящего дерева.Там себестоимость изначально выше.
Так что зря вы это всё.На объективные мировые технологические процессы.Все намного проще.Банально вопрос стоимости производства.
И как давно, по-Вашему, это имеет место? Я про дороговизну бумажных изданий. Просто во времена не столь далёкие мотался я по Питеру курьером. А что ещё можно делать в общественном транспорте, кроме как читать? Рэкс Стаут, Эрл Стэнли Гарднер, "конина" разных авторов. Я покупал не менее книги в неделю. Да, это были пакетбуки - но бумажные пакетбуки. И на кошельке это никак не сказывалось.
Есть банальная причина. по которой народ предпочитает электронный формат. Место. Для бумажной библиотеки просто не хватает обыкновенного места. Даже прочитанный пакетбук ты не выкинешь - ибо это Книга. И он будет стоять и занимать место. У меня несколько шкафов ломятся от книг, которые стоят там в два ряда. И у других книгочеев такая же фигня, извините.
А новых книг хочется. Так что переход к электронным книгам логичен и неизбежен. Приятным дополнением идёт то, что библиотека у тебя и в самом деле - в кармане.
Но книги все равно дороговато стоят.
Неудивительно что народ массово переходит в интернет и библиотеки чтобы читать эти книги.
Сейчас книги( не имею ввиду учебную и научную литературу, которой часто в интернете просто нет) покупают лишь олдфаги или коллекционные издания. Или для детей дошкольников и младших классов.
У меня дома огромная библиотека. Еще дед начал собирать. Вся русская классика, советская классика, советская фантастика. Все прояитала до 14 лет, даже "Что делать?". Вот с зарубежной фантастикой было туго.....но, в квартире напротив жил главный врач "скорой помощи", а у него-то были и Брэдбери, и Шекли, и Саймак. А у моего дяди было полное собрание Дюма, Майн Рида, Сенкевича, Фенимора Купера. И ко всему этому у меня -полный доступ! Покупала книги до наступления эры интернета, сейчас просто качаю. В бумажном варианте - только спец. литературу по работе.
Дефицит книг был единственным правильным дефицитом в СССР, поскольку автоматом делал их престижными и желанными
Все было бесплатно в библиотеках. На хорошие книги запись была.
А тиражи? Сын сейчас смотрит на выходные данные старых книг и глазам не верит - сотни тысяч и миллионы экземпляров. И при этом их не хватало..
Сейчас читают тоже много. Я подсела на аудиокниги. С зрением проблемы. А так - в кресле, с рукоделием в руках, хороший чтец книжку исполняет.. Красота!!
Еще частично заменяли валюту на внутреннем рынке: цены по регионам были чОткие и регулировались в зависимости от ряда факторов. т.е. присутствовала некоторая "волатильность".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Книгами.В СССР книг было много.Одни никто не брал,другие хрен достанешь.Не все так просто с этим.
Когда во 2 половине 90-х купил диск созданный в рамках проекта "Сам себе Гутенберг" (порядка 2000 томов) я понял что у меня целая библиотека в кармане
сомнительно, что он вас заинтересовал бы, если книг не было дома.
ну у меня их почти и не было... максимум 2-3 сотни на тот момент (включая учебники вузовские что вроде и уже не нужны но выкинуть жалко)
Фигня
Покупаем планшет за 1000 рублей и читаем что угодно.
Шагаем в библиотеку - там бесплатно книг вполне бесплатно и на любое пожелание.
В СССР книг в магазинах - поискать надо было. Книги были - дефицит. Народ в нашем городке знал дни завоза в книжный и выстраивался в очередь. Раскупали новинки в тот же день. Книги продавали по блату и из под полы своим людям. За макулатуру еще можно было получить право на покупку книг. Собрать библиотеку классики - тот еще квест был.
Учебники по научному марксизму-ленинизму да. Недорого и доступно.
Видите ли в чём дело, тупые ,параметр качественный, количество знаний, количественный. Хотя, определённая база знаний должна быть.
Эзоп, Платон, Будда, Конфуций и прочие, не читали дешевых книг...
Аффтор - тебе годков то сколько? Ась?
В Союзе и на жигулях цена была написана (как и на заборе) - а пойди ка купи эти жигули по написанной цене.
С книгами еще хуже обстояло!
то есть при "стремящемся оболванить население антинародном режиме путлера" книги не просто так же доступны, но даже более доступны чем при социализме? До выводов дочитать статью сложно было? Много букв?
Слышь ТЫ - гнида вонючая! Президента обзывать тебе в методичке так написали?
Страницы