Хроники хищности городов

Аватар пользователя Bruno

    2012-й год оказался весьма символичным для населения РФ. Медиана, делящая его на крупную и мелкую половины (проживающие, соответственно, в больших и в меньших населённых пунктах), приходилась на города с населением чуть меньше 100 тыс. чел. Крупная половина населения располагалась в 169 городах страны.

    На 1 января 2018 года "крупной" половине России (ради сопоставимости с 2012-м годом, население Крыма не учитывается) достаточно уже 147 городов, а медиана приходится на города с населением 115 тыс. чел.

 

 

 

 
Города с населением больше 100 тыс. чел. в 2018 году

 

   Крупная четверть населения страны "переехала" из 21 города, в которых располагалась в 2012-м, в 18 городов 18-го года. При этом город Тюмень таки попал в высшую лигу, переместившись с 22-го места на 18-е место. Тольятти же, а также Ижевск, Барнаул и Ульяновск выпали в "осадок", переместившись из крупной четверти во 2-ю четверть.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В Голливуде считают, что этот пузырь урбанизации никогда не лопнет. а наши ВШЭ-ивые им охотно верят.

 

Комментарии

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

Любопытно, спасибо.

Причины могут быть разные. Если есть хоть какая- то возможность выжить в маленьком городе,  мало кто поедет в большой. И наоборот))

А может просто с прописками наводят порядок? Для оформления пенсии? ))

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 9 месяцев)

Если не сложно, расскажите про вашу жизнь в Белизе. Я там никогда не бывал, а тут, на Афтершоке, сразу человек пять из Белиза появились.

 

P.S. Теперь и я живу в Белизе! Вау, так вот что такое быть европейцем и путешествовать легко! :-)

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

)) Посмотрела даже, где это находится. После логина флаг стал РФ.

Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(5 лет 8 месяцев)

Урбанизация на марше.Сначала города сожрали деревню.Теперь крупные сжирают мелкие. Лет через 70 наверное 90 процентов населения в мегаполисах жить будут.Хреновато конечно но тут ничего не сделаешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

Лет через 70 наверное 90 процентов населения в мегаполисах жить будут

вот тогда можно и начать продавать землю , освобожденную от населения ...

Аватар пользователя perad
perad(11 лет 2 месяца)

почти попали )

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

вот тогда можно и начать продавать землю , освобожденную от населения ...

И зачем эта земля? Можете прямо щас поехать в Тульскую губернию и купить там земли из расчета по 5 тыр за га. И платить налог за владение оной без какиз-либо перспектив наладить там конкурентноспособное с/х хозяйство...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Это не урбанизация, это деградация.

Когда люди ехали в деревню - на тот момент город обеспечивал то, что не могла дать деревня - культуру, образование, работу, товары. Сейчас коммуникации позволяют получить все необходимую информацию, культуру, общение в любом (фактически) месте. Двигатели и рост кол. автомобилей с ростом кол. жд. дорог сейчас дает возможность доствки товара в любое место (что демонстрирует то-же Амазон) при минимальных неудобствах покупателя (нет возможности пощупать товар перед покупкой). Осталась одна проблема - работа. И вот то, что деградация экономики не дает роста рабочих мест по всей стране и приводит к конценрации людей в том месте, где она есть

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 11 месяцев)

Медицинское обслуживание в крупных городах лучше, чем в мелких.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Идет естестаенный процесс, не насильно же людей переселяют. Так что сложно это называть пузырем, который обязан лопнуть. Станет удобней/выгодней жить не в крупных городах - люди потянутся из них. А вот искусственно (дотациями, льготами и.т.п.) стимулировать переселение из городов и есть надувать пузырь, ибо когда дотации/льготы прекратятся, тут он и лопнет, все дружно ломанутся обратно.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Естественный процесс, итогом которого станет одна большая Мааааасквааааа.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Вернемся к истокам, когда в каждом государстве был один город ))) Для равномерного расселения нужна революция в транспорте. Нуль-т конечно фантастика, но... кто знает, что еще будет изобретено.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Для рав­но­мер­но­го рас­се­ле­ния нужна ре­во­лю­ция в транс­пор­те. 

Нет. Необходима лишь справедливая система оплаты труда. Но это не про капитализм. 

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

однако что-то социализм внезапно по мере сил тоже продвигал урбанизацию)

куды крестьянину податься?! ©

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Лишь в нуждах индустриализации. И чётко противостоял нынешним тенденциям супермегаагломераций. Помните смешное слово "лимита"? В то же время в малых городах (провинции) жилось вполне комфортно, в отличие от...

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

за "лимиту", в плане её необходимости, законности и моральности, ответить не могу

я жил в посёлке лесозаготовителей (5 тыс чел) до 1985г., потом в городе-стотысячнике  - и там жизнь была (условно) комфортной, только делая скидку на детско-юношеские годы

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 6 месяцев)

Я жил в 180-тысячнике, полумиллионнике и полуторамиллионнике и везде было одинаково комфортно. Однозначно много комфортней, нежели сейчас в провинции, без каких-либо скидок.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Экономически можно обосновать выгоду городов с населением эдак 3 миллиона человек. В больших городах уже играет роль хрематистика и блажь стейкхолдеров, так как реальных выгод больше не становится, а затраты на жизнеобеспечением тем больше, чем больше город. Чтобы доставить товары и вывезти мусор для центральной части приходится буквально "продираться" многие-многие километры через плотный поток транспорта. 

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 3 месяца)

Не уверен. У меня есть небольшое производство в Новосибирске. А рынок сбыта находится в Москве. С учетом транспортного плеча (и сроки тоже имеют значение в моем случае) и при прочих равных условиях у меня нет шансов конкурировать с ребятами из, скажем, Апрелевки нереально. В данный момент это отчасти компенсируется разным уровнем оплаты труда, хотя стоимость жизни в Новосибирске даже наверное повыше чем в Апрелевке. Как по стоимости жилья, так и стоимости потребительской корзины. А качество жизни в Апрелевке сильно выше чем в Нгвосибирске.

Вот и получается некая замкнутая ситуация: или ты переезжаешь в апрелевку вместе со своим производством или платишь меньшую зпл сотрудникам (как это происходит сейчас). Так что размер имеет значение. Но не для всех, конечно.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Это и есть хрематистика, когда экономика страны вынуждена работать против экономии ресурсов общества.

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 3 месяца)

Ну я это про 3 млн.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 9 месяцев)

Я б сказал, тут надо начинать с того, почему собственно в Новосибирске вы работаете на Москву. Почему не на самих себя? Почему не Москва на вас? 
При сегодняшних схемах столицы/мегаполисы выступают как паразитический пылесос, вытягивающий ресурсы со всей страны.

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 3 месяца)

Да. Конечно. Ровно поэтому, например, Новосибирск так же пылесосит все ресурсы из местоности вокруг. Люди вынуждены пеезжать из населенных пунктов в Столицу Сибири. Те, кто иеет возможности и желание едут дальше.

Ну такая модель. А другой в этой формации построить нельзя. Или искусственно перераспределять ресурсы в провинцию, что с точки зрения энергозатрат неэффективно или ждать, когда все скукожится. А на самом деле так и есть по суди. Москва сейчас это по сути Москва + 30-50 км пояс вокруг. Не знаю сколько это людей, но очень очень много.

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 3 месяца)

О чем говорить, если Дом правительства Москвской области расположен в 350 м от МКАДа. То есть фактически в Москве. Чиновники живут в Москве и тратят свои деньги не в МО, а опять Москве.

Аватар пользователя Briz
Briz(5 лет 10 месяцев)

В крупных городах работу найти проще. 

Аватар пользователя koba
koba(11 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя myg
myg(6 лет 2 недели)

По смыслу - "крупная четверть" это города, в которых живет чеиверть населения страны.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Совершенно верно. На 1 января 2018 население страны (без Крыма) составляло 144,5 млн. чел., в 2012-м - 142,8 млн. Четверти составляли 36,1 и 35,7 млн. чел., соответственно.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Намеренная политка сгона населения в агломирации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

А что ещё сним (населением) делать, если оно как себе неродное живет. Из жрат/спат/трахаться уже интересуется только спат. И обязательно без сахара-глютена)))

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

Из жрат/спат/трахаться уже интересуется только спат.

/бухат ещё забыли - иной (частый) раз поболее, чем спат )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(5 лет 8 месяцев)

 Собянин виноват!?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Скрытый комментарий Системник (c обсуждением)
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

smiley Это должно было быть следующим постом. У алкашей тоже есть мораль. laugh

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Годно подмахиваешь, правда не системно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Да чё тут подмахивать, если ты подставляешься через пост. laugh Просто ржать с этого и остаётся.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В чем же я подставляюсь ? Или тебе как обычно поржать ? Будешь филонить, будешь системно оставаться без пайки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

laugh А оставлялка-то у тебя есть?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вскрылся очередной лоялист...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя vm
vm(11 лет 6 месяцев)

Скорее всего это не специально.

Просто некому заниматься освоением новых территорий (и даже удержанием старых). К тому же это дороже, чем сгонять всех в муравейники, сейчас деньги это вообще очень важно.

Ну, с другой стороны нам предоставился уникальный шанс - смотреть изнутри как увядает и сокращается великая цивилизация. Так бы может и не знали как оправдывали свое положение и искали позитивчик в Карфагене, Византии и прочих

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Иностранцы, для нас эту концепцию еще несколько лет назад запустили, а сейчас это называют естественным процессом

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

Читал две теории..  и обе мне кажутся вероятными ...  смотря как "карта ляжет"..

1. На территории РФ останеться 10-20 супермега городов, в которых будет проживать 80-90% населения страны..  остальные быдут жить "на селе" и заниматься выращиванием продовольствия.. 

2. городов практически нет.. самый крупный Москва, население 1-2 лимона чел...

Первый сценарий риализуется в случаее полной автоматизации и роботизации...  на селе остаються только "спецы" по агрономии и робототехнике..  в городе тоже спецы и "лишний люд" который в куче легче контролировать...

Второй сценарий (менее вероятен) реализуеться в случае развития скоростных коммуникаций..  в идеале телепортация...  т.е живешь собственно где хочешь но в любой момент можешь в течении нескольких секунд попасть на работу, в гости, в театр..  или сожрать французскую булку на Марселе в Париже...

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Еще есть третий вариант, когда после ядреной войны крупные города и их окрестности просто становятся непригодными для проживания (

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

мы рассматриваем только естественны процесс..  всякие крайние случаи в виде ядерной войны, глобального потепления/похолодания, стыковке к Земле некоего небесного тела размером больше автобуса и так далее...  ну а ЕСЛИ ИНОПЛАНЕТЯНЕ ПРИЛЕТЯТ?????...   сие расчетам и прогнозам не поддается...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

в идеале телепортация... сожрать французскую булку на Марселе в Париже

Проникнуть в сокровенные тайны Природы, чтобы сожрать булку. Это и есть прогресс.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

а разве бывает иначе?????...  

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

я о том и говорю. видимо, не бывает.

Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 1 месяц)

Бывает еще физиологическое мероприятие обратное к "сожрать"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Скрытый комментарий Georg Karr Санк... (c обсуждением)
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Вообще то Марсель - это город на Юге Франции.

Как Марсель можно найти в Париже - загадка!

PS/ +++++++++++++++++++++++++++++++++

Теперь понял!

Париж будет расти, расти и вырастет до размеров Франции, в результате Марсель будет внутри Парижа - во как!

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 9 месяцев)

Францию в Марселе найти еще сложнее :) по теперешним временам...

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 8 месяцев)

Я обычно на такие тупые посты не отвечаю но тут ладно уж, просвещу вас.. 

Именем Этьена Марселя в Париже названа улица. Этьен Марсель отставил свой след в истории Франции. Известно, что жил он в середине XIV века и выделился, как лидер Парижского восстания (1356-1358) во время столетней войны. Расположена она в историческом центре Париже, во 2-ом округе, и пересекает улицу Лувр, соединяя Площадь Виктории с Севастопольским бульваром.

Страницы