ОЭС Украины: прогноз на зиму 2018/2019

Аватар пользователя Михаил Становой

Традиционно, перед наступлением зимы дадим наш (к слову, «юбилейный», уже пятый) прогноз по работе ОЭС Украины в этот период, а также проведем самоанализ написанного ранее в части прогноза на 2018 год.


Фактическая помесячная выработка производства электроэнергии в стране может быть проиллюстрирована рисунком ниже, на котором показано сравнение ее за 2017 и 2018 (январь-сентябрь) гг. За девять месяцев текущего года выработано 115,9 млрд. кВтч электроэнергии против 113,6 млрд. кВтч за аналогичный период прошлого. Относительная прибавка составляет 2,0 %, что в «грубом» приближении дает прогноз на выработку электроэнергии в 2018 году в объеме 158,6 млрд. кВтч против 155,4 млрд. кВтч в 2017 году.

Помесячная выработка электроэнергии в ОЭС Украины в 2017 и 2018 гг.

По отдельным типам генерации выработка выглядит следующим образом. На АЭС произведено 60,883 млрд. кВтч электроэнергии, что на 3,282 млрд. кВтч меньше, чем за тот же период прошлого года. В одной из прошлых статей мы обращали внимание на относительно большое значение КИУМ украинских АЭС, и на меры, принятые отраслевым руководством для его уменьшения. Усилия даром не пропали и он за рассмотренный период уменьшился, составив 67,2 % против 70,8 % в прошлом году (а с другой стороны, за сентябрь производство на АЭС выросло до каких-то ужасающих размеров, что ниже иллюстрируется двумя картинками от минпалива). Выработка электроэнергии на гидростанциях различных типов увеличилась на 2,354 млрд. кВтч (почти на треть), и составила 9,983 млрд. кВтч. Тепловыми электростанциями произведено 43,091 млрд. кВтч, что на 6,7 % выше, чем в прошлом году. Также произошел и рост генерации ВИЭ: 1,976 млрд. кВтч против 1,263 млрд. кВтч.

Структура и объем выработки электроэнергии в ОЭС Украины за сентябрь 2018 г. и январь-сентябрь 2018 г. (официальные данные)

Весной в нашем прогнозе мы указывали, что не согласны с отраслевыми расчетами, показывающими годовую выработку электроэнергии на уровне 158 млрд. кВтч, считая более реальным значение в 153-156 млрд. кВтч. Хотя выше мы и получили оценку этой величины равной 158,6, млрд. кВтч, что, как будто, соответствует первой цифре, однако полагаем, что итоговое значение все-таки будет ниже и ближе к 156 млрд. кВтч.

Учитывая, что уже пятый год перед началом отопительного сезона в сети появляются, среди прочих бредовых идей, предположения о том, что украинские тепловые электростанции будут иметь серьезные проблемы с получением топлива от производителей, то отметим следующее. Запасы угля и мазута на площадках составляют: 1 930 тыс. тонн (что на 20,5 % выше, чем год назад) и 40,1 тыс. тонн (что на 58,7 % ниже), соответственно. Учитывая, что мазут в украинских реалиях это, все же, растопочное топливо, то полагаем, что никаких проблем с рассматриваемой стороны возникнуть не должно. Опять-таки поправляясь, что речь идет именно о технической стороне дела: варианты с сознательным саботажем под перевыборы Шоколадного Свина, или началом нового витка войны – мы не рассматриваем.

Что же до текущего положения дел с добычей угля, то оно следующее. Всего за девять месяцев добыто 24,85 млн. т горючего камня против 24,26 млн. т за аналогичный период прошлого года. При этом энергетического угля добыто 20,39 млн. т против 19,21 млн. т, а коксового – 4,46 млн. т против 5,05 млн. т. Рост первой позиции связан с увеличением добычи модного «газового» угля, под которым органы держвлады подразумевают донецкие угли марок Д, ДГ и Г.

В целом, можно, наверное, утверждать, что ОЭС Украины зиму пройдет без особых проблем с показателями, примерно соответствующими прошлому году. В частности, средняя максимальная потребная нагрузка будет лежать в диапазоне 20-21 тыс. МВт, а максимальное ее значение – 24-25 МВт.

Пользуясь случаем, также остановимся еще на двух моментах, касающихся, что называется, дел текущих. Во-первых, в настоящее время мировая паутина полна сообщений о том, как неудачно начался отопительный сезон (Кривой Рог и Смела на слуху у многих, но проблемы не только там). Несмотря на эффектную «картинку» – стаи говорящих бабуинов, палящих шины в Кривом Роге, выглядят действительно колоритно – никакого «замерзания» Украины, которым так активно пугали пропагандисты, на практике пока нет. То есть, отопление в отдельные места действительно в срок подано не было, но причины этому лежат не в технической плоскости (хохлы все сгноили и спилили на металлолом), а в «бумажной». И, соответственно, решение этой проблемы будет таким же «бумажным»: кому-то заплатят лишнего, кому-то не заплатят положенного и т.д. Собственно, сейчас это и видно, например, по событиям в Киеве, где стороны конфликта сделали множество крайне дерзких заявлений, но на практике, поскольку местный манюпас является главной опорой правящего паханата, отопительный сезон начался в срок, для чего пришлось срочно перевести 300 млн. гривень структурам Фирташа и Ахметова. Да и по событиям в Кривом Роге автору точно известно (здесь читателю предлагается поверить на слово), что проблемы Криворожской ТЭЦ с Криворожгазом имеют причиной исключительно столкновение интересов банды Вилкулов и смотрящего по области Резниченко.

Более того, нужно понимать, что при наличии в квартирах электрических обогревателей, температура в них будет поддерживаться на приемлемом уровне (даже пять-семь градусов вполне позволяет жить обычной жизнью). Конечно, нормальный человек сочтет эти условия ненормальными не только для себя, но и для свиней, однако для массово завезенного в еврейские, русские и польские города после окончания бедствий первой половины прошло века укробыдла – они вполне сгодятся. В конце концов, старшее поколение отлично помнит, что условия жизни на исторической родине – спившихся подольских и галицких хуторах – были куда как хуже.

Национальный состав жителей Киева весной 1919 г. (после первой волны петлюровских погромов, вынудивших множество евреев бежать из Города, оставив свое жилье под заселение хуторянами)

К слову, отметим, что электрообогреватели – это не просто красное словцо. Так еще в 2016 году на подобный вид отопления были переведены котельные ряда городов на Днепровщине, что было обусловлено наличием рядом недозагруженной Запорожской АЭС. Вообще, тема довольно серьезна и выходит за рамки настоящего разговора. Когда-то мы писали о принципах организации теплофикации (в статье, правда, есть ряд грубейших ошибок, совершенных в каком-то мороке), и упоминали о преимуществах такого решения. Однако при всех плюсах теплофикации, нужно понимать, что окончательное решение о выборе той или иной схемы теплоснабжения должно приниматься после технико-коммерческого расчета (и не на основе действовавшего в советское время антинаучного «физического» метода!). Да, с точки зрения «чистой науки» теплоснабжение вторичными ресурсами, по сути, отбросами основного производства, каковым является теплофикация, наиболее предпочтительно. Однако на практике, затраты на прокладку и эксплуатацию тепловых сетей могут быть такими, что вся выгода от экономии топлива окажется «съеденной» ими. И вполне может оказаться так, что, например, отопление электричеством, являющееся с той же «чистонаучной» точки зрения диким варварством, переводящим высокопотенциальную энергию в отходы, будет целесообразнее.

Но в данном случае речь идет именно о деградации инфраструктуры: появление центральных котельных в зоне действия ТЭЦ, автономного отопления газом и углем в зоне действия центральных котельных, электрокотельных в зоне сплошной газификации – это именно шаг назад и двух мнений быть не может. Более того, переход на электроотпление для Украины не просто деградация, хоть бы и в виде вынужденного отступления, а совершенный, как сейчас модно говорить, паллиатив. Да, после развала экономики в начале девяностых и при «оранжевых» в стране оказалось немало простаивающих мощностей, предложение, в том числе дешевого «атомного» электричества, пока явно перекрывает спрос. Но на перспективу Украину ждет дефицит электроэнергии, и это время уже видно.

В прошлой нашей статье мы помечтали об «идеальном» пути развития местной энергетики. Но это были мечты, которые, разумеется, едва ли будут реализованы на практике. Сейчас же попытаемся поговорить о том, что реально ждет отрасль, если она будет двигаться в том же направлении.

Однозначно, самой болевой точкой остается теплоэнергетика. Существующие станции, хоть и прошли частично модернизации, подчас серьезные, все же в основной массе были построены в 60-70-х годах прошлого века. В любом случае, проблема высокого износа уже стоит перед эксплуатирующими организациями в полный рост, и стоит давно. Естественным выходом было в таком случае строить новые блоки, причем с заведомо унифицированной компоновкой, избежав того капкана, куда попала российская энергетика при реализации пресловутого «Плана ДПМ», когда едва ли не каждый новый блок является головным с произвольными схемными решениями.

Однако, похоже, что разум покинул соответствующие начальственные кабинеты. Мы в разных статьях ранее упоминали, что по этим кабинетам бродит призрак безумной реконструкции блока №6 Славянской ГРЭС. Идея в том виде, как она предлагается, действительно безумная, и иначе, чем маниловщиной, названа быть не может. Однако до недавнего времени нам все же казалось, что телодвижения вокруг проекта носят скорее «распилочный» характер и связаны с тонкой игрой «ахметовских» по «отжиму» Донбассэнерго у державы с максимальной выгодой. Однако в начале ноября был объявлен-таки тендер на эту реконструкцию. Судя по имеющейся информации (тут мы зуб дать не можем), подряд будет отдан одной из китайских фирм, базирующихся в регионе Хейлузцян. Стоимость реконструкции – по плану ожидается не более 6 млрд. гривень, срок завершения – 22 декабря 2024 (автор, к слову, помнит те времена, когда этот срок намечался на 2017 год).

Начало отопительного сезона в Кривом Роге выглядит в 2018 году несколько необычно

Сам факт того, что такие проекты всерьез начинают реализовывать, говорит о том, что никакой внятной стратегии развития у отрасли нет (две сверхкритические «трехсотки» с котлами СКД на угле марки Г на площадке никому не нужной станции в самом, пожалуй, депрессивном месте Украины – это просто за гранью понимания). А это означает, что и никакой замены неуклонно стареющим мощностям не будет. То есть, располагаемая мощность в ОЭС Украины будет снижаться. Полагаем, что лет десять-пятнадцать у генерирующих компаний на продолжение хищнической эксплуатации советского оборудования еще есть, но после 2030 года «халява» прекратится. Это, конечно, не значит, что одномоментно отключатся все ТЭС. Нет, просто уменьшатся сроки межремонтных кампаний, увеличатся сроки ремонтов, какое-то оборудование будет переходить в состояние, исключающее его восстановление (особенно котельно-вспомогательное оборудование и перегревательные поверхности нагрева, с которыми на украинских ТЭС очень серьезные проблемы) и т.д. Впрочем, конечно, процесс будет растянут во времени. Например, работа с КИУМ равным 0,5 дает за семь лет наработку в 100 тыс. часов, которую, при должном проведении контроля состояния оборудования, можно обеспечить даже на очень старом оборудовании. Так что коллапс теплоэнергетики настанет не сразу, а также растянется до начала 2040-х годов. А что этот коллапс будет – никаких сомнений нет. Для успешного замещения старых мощностей нужно начинать уже сейчас разрабатывать новый план ГОЭЛРО (ну, или по новым веяниям ГОЭЛУК). Просто напомним читателю, что сверхкритическая энергетика Украины создавалась лет пятнадцать, начиная с пуска первого блока на Приднепровской ГРЭС в 1963 году. А планирование этой работы началось за десять лет до того, так что для успешного решения проблемы к 2040 году начинать надо было еще в 2015.

Помимо того, после 2030 года начнут истекать проектные сроки эксплуатации и АЭС. Конечно, на отдельных блоках они будут продлены, но ясно и то, что к середине века установленная мощность атомной энергетики существенно снизится. Что характерно, и эту проблему никто решать не собирается: даже если принять всерьез фантомные прожекты строительства второй очереди ХАЭС, то работать-то она все равно будет на внешний рынок. Более-менее осмысленные планы имеются только в части возобновляемой энергетики, как традиционных ГЭС, так и СЭС и ВЭС. Однако решающего вклада в общий баланс выработки электроэнергии они не внесут чисто по географическим причинам. Отдача от рек и так в Украине практически максимальна, а расположение страны на севере материка вдалеке от океана исключает сколь-либо серьезную отдачу и от солнца с ветром.

Так что будущее бывших співвітчизників автора в этой части выглядит весьма печально (точнее, весьма радостно). Если (еще раз подчеркнем – если!) все будет идти так, как идет, то до конца 2020-х годов годовая выработка электроэнергии будет «болтаться» где-то в диапазоне 150-160 млрд. кВтч, возможно, незначительно и уходя за эти границы. Далее же она неизбежно начнет снижаться до того уровня, за которым пойдут не только веерные отключения, но и массовый переход на автономное электроснабжения (вероятно, под одобрительное гукание бандерлогов, ныне рычащих за преимущества автономного отопления многоэтажных домов) со всеми сопутствующими «прелестями» энергодефицита (который, например, уничтожил такую страну, как Сирия).

Но бог с ним, это будет не скоро, а пока что подведем итоги:

  1. Выработка электроэнергии в 2018 году в ОЭС Украины будет находиться на уровне 155-160 млрд. кВтч.
  2. Несмотря на снижение зависимости от АЭС, в 2018 году годовая доля выработки на электростанциях этого типа в общей выработке превысит 50%.
  3. Средняя максимальная потребная нагрузка в ОЭС Украины в зимний период будет лежать в диапазоне 20-21 тыс. МВт, а максимальное ее значение составит 24-25 МВт.
  4. Никаких срывов отопительного сезона по техническим причинам (кроме масштабных блэк-аутов в Киеве и Харькове, вероятность чего невысока, но и не равно нулю)не будет, а если такие срывы и произойдут, то причинам к технике не имеющим никакого отношения.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Михаил Становой

А что сказать? Вот по официальному заявлению российских спецслужб год назад украинская ДРГ при выходе из Крыма была поддержана бронетехникой с сопредельной стороны. В бою погибли двое российских военнослужащих. Это не набросы каких-нибудь либералов, а официальная позиция. Реакции не последовало, а в качестве обоснования патриоты из сети поясняли, что "не начинать же войну". Видимо, воевать есть чем даже по их мнению.

Да и по Донецку, кажется, не из калашей прилетает. И по Горловке. Не говоря о том, что само сведение темы к калашам - это уже либо непонимание, либо сознательное юродничание.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну, то есть всеми пятью бтрами и парой устаревших артбатарей вы собрались с Россией воевать? Это и называется - калашами.

Нет у Украины техники даже нормальное наступление в ЛДНР провести. А все туда же, с Россией воевать тянет.

Аватар пользователя Михаил Становой

Я ж говорю вы юродствуете. Вопрос не стоит о прорывах украинской танковой армады к Кремлю. Вот, просто напомню. Когда в девяносто первом году рвали на части Большую Россию, то, например, в Таджикистане остались советские войска, в том числе, имевшие опыт войны в Афганистане. Но при волнениях в Москве и сепаратизме части местных элит против этих войск вполне успешно воевали какие-то банды. Которые уж куда слабее украинской армии. А уж устроить перманентный кровавый хаос в российском пограничье - для этого сил у Украины хватит, тем более, что на призывы таки добить бандеровцев будут демонстрироваться патриотические ролики вроде того, что ниже, с объяснениями о том, почему этого делать нельзя ни в коем случае:

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вы приводите пример, когда Россия, по сути, лежала в руинах, когда отсутствовала власть. Какое это имеет отношение к текущей действительности? Никакого. Правильно я понимаю, что своим прогнозом вы подразумеваете России такое будущее?

Лично я такого будущего не вижу. А в текущем состоянии Россия через свою прокси ЛДНР вломила украинцам так, что от когда-то самой боеспособной армии бСССР, пусть и разграбленной украми, остались одни воспоминания и глубокая попаболь. Ничто не мешает это повторить при малейших намеках на серьезные армейские операции укров. Этих намеков нет, ибо - смотри выше, нет армии, способной хоть на что-то.

То, что укры способны на диверсионные операции - я с этим не спорю. Но масштаб "погибло два военнослужащих" и частота таких операций не тянет на серьезную угрозу для России, хотя внимания, безусловно требует.

Каких-то факторов, могущих резко усилить боеспособность укров, я не вижу. Вы, кроме пропаганды, не называете. Но пропагандой боеспособность не усилишь. Максимум - несколько увеличится частота диверсионных операций.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Вы путаете провокацию и войну.

на провокацию у укров тяму хватает.

но, только на провокацию для того чтобы наконец исполнилась мечта западных кукловодов-"Путин введи войска".

а вот война-это дело такое: тут логистика рулит.

зимой 2015 года, на пике противостояния (дебальцевский котел и около) расход только боеприпасов у укров был примерно  1000 тонн в сутки.

а ведь линия фронта была тогда достаточно малой. и не сказать,, что прям были высокоинтенсивные БД.

В общем, нынче у незалежных дефицит боеприпасов. Много, за последние годы, сгорело, еще больше-протухло. Так что если, вдруг, начнется полноценная войнушка-у укров просто нечем стрелять сколько-нибудь интенсивно и долго.

такие дела...

Аватар пользователя Михаил Становой

Вам не кажется, что в ваших рассуждениях тезисы " чтобы наконец исполнилась мечта западных кукловодов-"Путин введи войска" " и " если, вдруг, начнется полноценная войнушка-у укров просто нечем стрелять сколько-нибудь интенсивно и долго " - взаимоисключающие, и, скорее, искусственно соединены, чтобы оправдать отсутствие ответа на любой агрессивный акт кроме прямого нападения Украины?

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Вам не кажется, что в ваших рассуждениях тезисы " чтобы наконец исполнилась мечта западных кукловодов-"Путин введи войска" " и " если, вдруг, начнется полноценная войнушка-у укров просто нечем стрелять сколько-нибудь интенсивно и долго " - взаимоисключающие

нет, не кажется.

западу нужна бойня на Украине с очевидным военным (быстрая победа России-повод для обвинения в агрессии и расчеловечивания  россиян и принудительной консолидации запада перед лицом "агрессивного русского медведя") и социальным (фига в кармане новых граждан России -латентных укров- в адрес Москвы на несколько поколений)  эффектом. 

Аватар пользователя Михаил Становой

Русские (а не какие не россияне) уже давным-давно на Западе расчеловечены, если уж вас так его мнение волнует. Чего во властных кругах РФ понимать не хотят, все еще пытаясь стать там своими. По второму аргументу - ну, не давайте латентным украм гражданство, в чем проблема? Или в Польшу выдавите.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

1.В России кроме русских живет  и достаточно заметное количество не русских.

2.Мой опыт показывает, что Вы ошибаетесь. Отношение в европе к русским в целом-пофигистичекое было. Сейчас (гс 2014 года) идет накачка против. Но еврожители пока не сильно реагируют на это. Больше реагируют на нашествие негров и арабов.

3.При вводе войск на украину  гражданство РФ будет даваться местным жителям автоматически (а-ля Крым). Сколько из таких новоиспеченных граждан РФ будут держать фигу в кармане? я думаю от трети до половины-легко. отсортировать таких-невозможно.

Аватар пользователя Михаил Становой

Вы можете как угодно убеждать себя, что заметное количество нерусских в РФ - это важно, но за пределами страны этих тонкостей никто не знает. Русские,  и все тут. Странно, что у самого народа нет понимания, что РФ - это государство русских, но это уж ваше дело.

При вводе войск на украину  гражданство РФ будет даваться местным жителям автоматически (а-ля Крым). Сколько из таких новоиспеченных граждан РФ будут держать фигу в кармане? я думаю от трети до половины-легко. отсортировать таких-невозможно.

Господи, да зачем??? Запад, когда нужно не давал гражданство, как в Латвии и Эстонии, либо просто изгонял, как в Косове.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Мсье стоит погуглить "ракета "нептун" Украина". А если порыться - и другого неприятного в достаточном количестве обнаружится 

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

С 2005 года я также радостно писал на форумах, что "украине капец". Прошло 13 лет и я больше не делаю глупых несбыточных прогнозов только потому, что "прогнозируемый" результат мне нравится.

С 2009 года я радостно писал на форумах, что "америкашке капец, т.к. Авантюрист сорвал покровы", с тех пор прошло десятилетие, а до "капца" как до Луны, капитализация Газпрома не достигла триллиона, экономический рост топчется скромными темпами у нас, а не в США. 

Не нужно выдавать желаемое за действительное, как бы это желаемое не радовало своими перспективами.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Xopcfr.gif(3 месяца 1 неделя) (02:36:12 / 19-11-2018)

С 2005 года я также радостно писал на форумах, что "украине капец". Прошло 13 лет и я больше не делаю глупых несбыточных прогнозов только потому, что "прогнозируемый" результат мне нравится.

С 2009 года я радостно писал на форумах, что "америкашке капец, т.к. Авантюрист сорвал покровы", с тех пор прошло десятилетие, а до "капца" как до Луны, капитализация Газпрома не достигла триллиона, экономический рост топчется скромными темпами у нас, а не в США. 

....

дураку дай богу молиться, так он весь лоб себе расшибет... 

Аватар пользователя Starik Garri
Starik Garri(5 лет 5 месяцев)

Ну, таки ой, гальванизированный труп, тоже двигается, но очень сильно пахнет. Если бы не батарея ЕС-СШП, всё стало бы в соответствие с естеством.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Максимум восемь лет отведено "этому даже не государству"...

это агонизирующее тело (Украину) можно гальванизировать(давать кредиты, оружие и т.п.) до тех пор, пока не останется последний укр.

а это всяко поболее 8 лет будет. 

Аватар пользователя просто пользователь

Если "лягушку варить медленно" и своевременно "купировать" активистов, то это недогосударство плавно можно опустить и до каменного века. Небольшие изменения-ухудшения народ "проглатывает" молча, даже если они происходят почти каждый месяц.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 1 неделя)

Как думаете, будет ли распад единой энергосистемы на округа? При энергодефиците это могло бы быть способом сохранить подачу ээ, при условии дефицита балансирующих мощностей.

Аватар пользователя Михаил Становой

Пока нет, а что там "за горизонтом", сказать не берусь. В любом случае, маневрировать в рамках ОЭС проще, чем отдельными РЭУ.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

будет ли распад единой энергосистемы на округа?

если конкретного вредительства не будет (война, анархия, революция в отдельных областях и т.п.), то при нынешних тенденциях единой энергетической системы украины лет на 10-15 хватит точно. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

Михаил, спасибо за ваши очень информативные статьи, всегда читаю с интересом, хотя с энергетикой не связан:)

У меня вопрос, смотрите, когда Вы говорите о состоянии станций, и возможности их эксплуатации, как я понимаю, следующее 10 летие - плато, следующее 10 летие за ним - тихое и неспешное сползание. Но это мы говорим про основные фонды и их состояние.

Что с обеспеченностью всех этих станций по различным видам топлива? С атомным думаю все стабильно. А вот с углеводородными, мне кажется, ситуация не столь очевидна. И какова ситуация в перспективе? Сталкивался с мнением, что Донбасс, например, уже выработал легкодобываемый и качественный уголь, сейчас добываются остатки, причем с большим количеством примесей.

Аватар пользователя Михаил Становой

Спасибо.

Да, так и есть - качество каменного угля очень сильно отличается от того, что добывали в золотые времена. Но, полагаю, именно это главной проблемой не станет.

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

Еще надо заметить относительно низкую цену электроэнергию, делающую возможной перемоги с электроотоплением. Могу предположить, что это следствие не столько заботы о экономике/рейтингах, сколько затянувшаяся предпродажная подготовка (чтобы продать дешево, желательно, чтоб предприятие не влезало из убытков)

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 5 месяцев)

Пока есть платёжеспособный спрос на эти блага цивилизации (э\э, тепло, газ,  т.д.), он будет удовлетворятся. Но стоимость ресурсов растёт и платёжеспособность падает.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Ой вэй, ...мои подштанники! 

А о ТВЭЛ для атомных станций UA ? автор анналллитики  забыл упомянуть?

"Вестин гаус"  ,,,-где мой милый Августин, Августин?...а о граничных сроках эксплуатации украинских АЭС?

Во вторых: реалии таковы что, практически все лесопосадки в сельской местности ,вырублены местным населением.

Перэмога! 

 

В третьих: Скрины архивных ,исторических  материалов по переписи населения Киева за 1917-1919 г.:

https://ic.pics.livejournal.com/maloross1913/78480093/60617/60617_original.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/maloross1913/78480093/61099/61099_original.jpg

 

А здесь перепись населения Киева за 1897 год -  где русские есть, малороссы в составе русских есть - украинцев нет.

https://ic.pics.livejournal.com/maloross1913/78480093/61636/61636_original.jpg

Все кликабельно.

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Савва
Савва(12 лет 4 месяца)

Мне понятно, что на Украине всё хорошо. Это значит, что люди всегда выходили на улицу и требовали подачи тепла? 

Это норма? Возможно, с технической точки зрения хохлы этой зимой не вымерзнут. Возможно. Хотя я читал, что при включении отопления в Киеве произошло около 400 прорывов трубопроводов, что больше чем все вместе взятые прорывы со времен Ющенко. Но это ладно, нашли деньги починили. С технической точки зрения вероятно, трубы выдержат ещё один сезон. Полагаете, так будет вечно? Оккупанты-москали требовали от хохлов невозможного - строить надёжно и трубы не воровать. Но я думаю не об этом.

Самая засада в экономике и финансах. Они УЖЕ подняли цены на газ для оптовых потребителей. Но новые тарифы (соответствующие новым ценам на газ) власти еще не подсчитали. Получается население будет платить по старым тарифам, а у поставщиков тепла (и горячей воды) Нафтогаз Украины (монопольный поставщик газа оптовым потребителям, которые и поставляют тепло в дома) будет выставлять счета за газ по новым ценам. А для усугубления дебилизма украинского, приняли закон, по которому Нафтогаз может за долги отключат потребителей газа в отопительный период (что в прошлом категорически запрещалось).

Это ещё никто не видел новые тарифы, которые по всем предсказаниям экспертов будут практически неподъёмны для большей части населения Украины. И коллапс (полное отсутствие денег в цепи поставщиков/потребителей газа и тепла) наступит если не сразу в декабре, то в конце зимы точно.

Тут показали Порошенко, который страшно зарычал и потребовал немедленно включить всем отопление (под честное слово президента), а после разобраться с бумагами и доложить президенту ( ну, Ельцин один в один).

Как потом сказали " честное слово президента к делу не пришьёшь", а дело прокуроры сочинят - ведь фактически людей толкают на воровство газа из трубопроводов - а кто платить Газпрому будет?

А там одно за другое цепляется. Тарифы неподъёмные, но тарифы менять нельзя, МВФ запрещает, денег не даст, а денег не даст - чем платить долги кредиторам, так и до дефолта недалеко, а дефолт для хохляндии - это полный писец, Лондонский суд сразу вынесет решение по русским евробондам, а значит еще три миллиарда навесят, а "эта соломинка точно переломит хребет хохляцкому верблюду", потому что евробонды так устроены, что сначала будут оплачены они, а остальные кредиторы (которые согласились не реструктуризацию имени Яресько) -будут отодвинуты и тогда получится, что русские оказались правы, что не согласились на реструктуризацию укродолгов, и тогда очень многие западные топ-менеджеры будут иметь сильно бледный вид и перспективу увольнения (честное слово Вашингтона к банковскому счёту не пришьёшь). Без золотого парашюта.

За что они всех хохлодолбоебов, допустивших дефолт, несмотря на все их усилия порвут на клочки и отнимут все вознаграждения, бонусы и накопления, виллы, яхты и прочие приятные мелочи наворованные украинскими чиновниками и олигархами, невзирая  на все прошлые заслуги. "А в остальном, прекрасная маркиза всё хорошо, всё хорошо!"

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Уважаемый Савва:

Признаю что я не совсем в теме. Не могли бы Вы ответить на пару вопросов:

1) НЯП, тарифы для населения за газ с 1 ноября повысили на 23%. А Вы пишете что новые тарифы для населения власти не посчитали. Где ошибка?

2) Почему, собственно, Украина до сих пор не выплатила России по евробондам - и выкрутилась? А если настанет дефолт то в первую очередь платить по ним она таки будет должна? Что если она и тогда не заплатит?

Заранее благодарен.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

1. Подняли тарифы на газ. Однако тарифы на тепло еще не подняли - а они должны увеличиваться.

2. Дело в суде. Технически был дефолт (т.к. выплаты не было). Что касается результатов - хто бы знал. Я бы предложил подождать

Аватар пользователя Михаил Становой

Это все называется "бумажными" проблемами, и именно как бумажные они и будут решаться или не решаться.

А ваши грезы с легким матерком - ничуть не лучше майданным мрiй.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Да уж СССР понастроил, что можно прыгать и прыгать

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Нет никаких украинцев в нынешнем понимании. Читаем ЭНЦИКЛОПЕДИЮ Британии за 1911 г.

https://ic.pics.livejournal.com/zhenziyou/14947834/40930/40930_original.jpgэ

Диалекты - Русские диалекты делятся на две основные группы - Велико- (Velikorusskij), включая Бело- (Belorusskij) русский язык и Малорусский (Malorusskij). На последнем говорят в полосе от Галиции и северных Карпат (см Русины) через Подолье и Волынь, а также губернии Киевскую, Черниговскую, Полтавскую, Харьковскую и южную часть Воронежской до Дона и Кубани, где расселены Днепровские казаки. К югу от этого пояса в Новоросcии население очень смешанное, но малороссы в целом преобладают. Всего там должно быть около 30.000.000 Малороссов.

https://ic.pics.livejournal.com/zhenziyou/14947834/40961/40961_original.jpg

Аватар пользователя Михаил Становой

А для вас Британика - это нечто вроде Библии, тексты которой является последним и решающим аргументом?

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Смотрю регулярно Землянского и Марунича.

Насколько я их понял - проблему могут быть не по техническим проблемам, а по организационным.

Например, газ тепловикам с 01 ноября продают по новой цене, а новые тарифы (которые будут учитывать увеличение цены газа) будут только с 01 января. А это значит кассовый разрыв (и долги).

Например, газ приказали пустить. но договора нет, а это значит, что газ пойдет не по нынешним тарифам, а по более высоким (как бы не по ценам как для промышленности). А это опять же увеличение долгов.

Хватит ли денег на субсидии в 2018 году.

Т.е. еще раз подчеркну - технических проблем нет (точнее пока решаемые). Даже газа хватает. Ну разве что будет необычно холодная зима и Нафтогаз опять лоханется - так опять запустят акцию "прикрути".

 

Аватар пользователя Михаил Становой

Да, все так. Разве что акция "прикрути" была именно бумажной после грозного надувания щек Газпромом.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Я не совсем понял при чем там Газпром, видно что-то пропустил.

Насколько я помню там была проблема в том, что снизили давление в трубе, а в ней фактически находится резерв, который можно использовать для каких-то целей. И получилось, что в конце сезона, когда газа было уже маловато, пришли холода. И получилось, что из-за низкого давления в хранилище объем поднимаемого газа ниже, чем требовалось. Давление в трубе ниже, чем могло бы быть (им можно было бы сыграть) Вот и возникли вопросы. Если бы в хранилище или трубе было больше газа, то и проблем бы не было. Или если бы похолодание было не в конце сезона, а в середине.

Т.е. чисто организационный вопрос.

Кстати, в этом году (насколько я помню) газа еще больше чем в прошлом - но здесь зуб не дам.

Аватар пользователя Михаил Становой

После того, как Стокгольмский арбитраж вынес решение в пользу Нафтогаза газпромовские начали рассказывать, как прекратят транзит и объявили о разрыве контракта. Это немного припугнуло оппонентов. После чего "прикрути" и началось. Потом, впрочем, они одумались, и объяснили, что до конца контракта транзит прекращать не будут. После чего акция прекратилась.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Как раз видимо речь и идёт о том, что экономические проблемы быстро перейдут в технические. Генерацию и поставку будут усиленно пинать на снижение своей маржи для поставок населению, а это неизбежно приведет к тому что вложений в инфраструктуру вообще не будет. Будет нарастать количество мелких аварий, которые перейдут в крупные - а на их ликвидацию ресурсов уже не будет.

Ну и вопрос цены немаловажен. Как закупать энергоресурсы за рубежом без денег ? С населения скоро эти деньги не выжать будет, без предоплаты соседям уже не продают

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

Замечательная статья. Но возник вопрос: почему высокий КИУМ в атомно энергетике это плохо? Все всегда стремятся к повышению коэффициента, а тут вдруг - плохо.

Почему доля АЭС 50-55% это плохо? Судя по графикам Укрэнерго, базовое потребление колышется вокруг 70-75%, значит в этом диапазоне и целесообразно держать долю АЭС, а 25-30% оставлять для маневрирования. Что не так?

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Почему доля АЭС 50-55% это плохо?

это не плохо.

плохо то, что уже в обозримом будущем практически все энергоблоки за исключением одного-двух ,необходимо менять. про старости.

а это долго и дорого. 

Принимать решение о замене (не важно на ТЭС или АЭС , а больше альтернатив и нету), а, значит, и начинать тратить на это деньги,  надо уже сейчас, в течение буквально 2-5 лет. Иначе развал энергетики будет необратим. Легче будет построить все заново.(напомню, СССР делал Украине нынешнее "хорошо" с 1930 по 1990 годы,т.е. 60 лет, с перерывом на войну и восстановление, т.е., затратил примерно 50 лет.)

Аватар пользователя Михаил Становой

Потому что это явный перекос в сторону такой архитехнологичной отрасли как атомная. И когда настанет время заменять устаревшее оборудование потребуются деньги и компетенции, которых нет, что приведет к огромным проблемам. Делать ставку на АЭС можно либо если страна может себе это позволить купить все что нужно, как Словакия или Венгрия, либо сделать сама, как Франция. Украина четыре АЭС заместить не сможет. И купить тоже.

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Зато на Украине могут сократить население до таких значений, что замена АЭС просто не понадобится. Сельхозсупердержаве тоталитарный Атом не нужен.))))

И о каких временных горизонтах в 20-30 лет вы здесь рассказываете?

Вполне возможно, через пяток годиков,  по просторам Украины будут гасать толпы жизнерадостных арабо-афро экс-европейцев, отрыжку , очевидно уже провалившегося мульти-культи эксперимента надо куда то же сбросить?

Дикое Поле идеально подходит для этого.

Реально сейчас проживает в стране миллионов 26-28, осталось ещё 10 "распихать" и можно начинать Великое переселение народов .)))

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

Замещение мощностей это немного другая тема. Я вот об этом:

В одной из прошлых статей мы обращали внимание на относительно большое значение КИУМ украинских АЭС, и на меры, принятые отраслевым руководством для его уменьшения

а в прошлой статье написано

Однако такое значение КИУМ в современных украинских реалиях – слишком велико. Обосновывать этот тезис мы не готовы, поэтому предлагаем поверить на слово 

Я не отрицаю, что иногда реальность может противоречить привычным взглядам, но в таких случаях обоснование не просто желательно, а кмк, обязательно

Аватар пользователя Михаил Становой

АЭС слишком напряженно работали последние годы. Нужен роздых на всякие ремонты и модернизации. Для этого в балансе на 2018 год было предусмотрено уменьшение их использования. К чести регуляторов это было отчасти выполнено, что год назад мне казалось просто пиаром. Однако скверное положение с тепловой генерацией все равно вернет все на круги своя.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

А что там с состоянием станций, котельных, теплопроводов. Оценивать всю коммунальную систему по одному показателю, притом, самому лучшему не есть объективный подход. А так - переживут. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Так что коллапс теплоэнергетики настанет не сразу, а также растянется до начала 2040-х годов.

Забивать я никогда не забивался, но таки ПЦ у нэумэрлых щеней настанет гораздо раньше. Советский задел - на грани. Плюс весты ещё свои сборки притащили, хоть сами на ладан дышат.  При условии любых зим вна 404. Они тупо сами себя зохавают вусмерть, эти долбаные йододефицитники. Да, туда им и дорога. "Украинцы", ТБМ...

Аватар пользователя Михаил Становой

Дорога им, конечно, туда, это не спорим. У Вестингхауза же все нормально. Летом они, наконец-то, после долгого перерыва пустили реактор в Санмине. А если про банкротство - так это голова у Тошибы болит как дырку заткнуть.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Весты в любом разе никак не могли знать все тонкости изготовления наших ТВЭЛов, даже при условии слива хохлопидарасами всей техдокументации пендорасам. 

Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Михаил Становой

Отлично, приятель. Вноси.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Алекс, я не троллю и не ловлю хайп. Пытаюсь по-максимуму вразумить неразумных, и подсветить врагов/ублюдков. Всё как обычно.

Страницы