Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

ОЭС Украины: прогноз на зиму 2018/2019

Аватар пользователя Михаил Становой

Традиционно, перед наступлением зимы дадим наш (к слову, «юбилейный», уже пятый) прогноз по работе ОЭС Украины в этот период, а также проведем самоанализ написанного ранее в части прогноза на 2018 год.


Фактическая помесячная выработка производства электроэнергии в стране может быть проиллюстрирована рисунком ниже, на котором показано сравнение ее за 2017 и 2018 (январь-сентябрь) гг. За девять месяцев текущего года выработано 115,9 млрд. кВтч электроэнергии против 113,6 млрд. кВтч за аналогичный период прошлого. Относительная прибавка составляет 2,0 %, что в «грубом» приближении дает прогноз на выработку электроэнергии в 2018 году в объеме 158,6 млрд. кВтч против 155,4 млрд. кВтч в 2017 году.

Помесячная выработка электроэнергии в ОЭС Украины в 2017 и 2018 гг.

По отдельным типам генерации выработка выглядит следующим образом. На АЭС произведено 60,883 млрд. кВтч электроэнергии, что на 3,282 млрд. кВтч меньше, чем за тот же период прошлого года. В одной из прошлых статей мы обращали внимание на относительно большое значение КИУМ украинских АЭС, и на меры, принятые отраслевым руководством для его уменьшения. Усилия даром не пропали и он за рассмотренный период уменьшился, составив 67,2 % против 70,8 % в прошлом году (а с другой стороны, за сентябрь производство на АЭС выросло до каких-то ужасающих размеров, что ниже иллюстрируется двумя картинками от минпалива). Выработка электроэнергии на гидростанциях различных типов увеличилась на 2,354 млрд. кВтч (почти на треть), и составила 9,983 млрд. кВтч. Тепловыми электростанциями произведено 43,091 млрд. кВтч, что на 6,7 % выше, чем в прошлом году. Также произошел и рост генерации ВИЭ: 1,976 млрд. кВтч против 1,263 млрд. кВтч.

Структура и объем выработки электроэнергии в ОЭС Украины за сентябрь 2018 г. и январь-сентябрь 2018 г. (официальные данные)

Весной в нашем прогнозе мы указывали, что не согласны с отраслевыми расчетами, показывающими годовую выработку электроэнергии на уровне 158 млрд. кВтч, считая более реальным значение в 153-156 млрд. кВтч. Хотя выше мы и получили оценку этой величины равной 158,6, млрд. кВтч, что, как будто, соответствует первой цифре, однако полагаем, что итоговое значение все-таки будет ниже и ближе к 156 млрд. кВтч.

Учитывая, что уже пятый год перед началом отопительного сезона в сети появляются, среди прочих бредовых идей, предположения о том, что украинские тепловые электростанции будут иметь серьезные проблемы с получением топлива от производителей, то отметим следующее. Запасы угля и мазута на площадках составляют: 1 930 тыс. тонн (что на 20,5 % выше, чем год назад) и 40,1 тыс. тонн (что на 58,7 % ниже), соответственно. Учитывая, что мазут в украинских реалиях это, все же, растопочное топливо, то полагаем, что никаких проблем с рассматриваемой стороны возникнуть не должно. Опять-таки поправляясь, что речь идет именно о технической стороне дела: варианты с сознательным саботажем под перевыборы Шоколадного Свина, или началом нового витка войны – мы не рассматриваем.

Что же до текущего положения дел с добычей угля, то оно следующее. Всего за девять месяцев добыто 24,85 млн. т горючего камня против 24,26 млн. т за аналогичный период прошлого года. При этом энергетического угля добыто 20,39 млн. т против 19,21 млн. т, а коксового – 4,46 млн. т против 5,05 млн. т. Рост первой позиции связан с увеличением добычи модного «газового» угля, под которым органы держвлады подразумевают донецкие угли марок Д, ДГ и Г.

В целом, можно, наверное, утверждать, что ОЭС Украины зиму пройдет без особых проблем с показателями, примерно соответствующими прошлому году. В частности, средняя максимальная потребная нагрузка будет лежать в диапазоне 20-21 тыс. МВт, а максимальное ее значение – 24-25 МВт.

Пользуясь случаем, также остановимся еще на двух моментах, касающихся, что называется, дел текущих. Во-первых, в настоящее время мировая паутина полна сообщений о том, как неудачно начался отопительный сезон (Кривой Рог и Смела на слуху у многих, но проблемы не только там). Несмотря на эффектную «картинку» – стаи говорящих бабуинов, палящих шины в Кривом Роге, выглядят действительно колоритно – никакого «замерзания» Украины, которым так активно пугали пропагандисты, на практике пока нет. То есть, отопление в отдельные места действительно в срок подано не было, но причины этому лежат не в технической плоскости (хохлы все сгноили и спилили на металлолом), а в «бумажной». И, соответственно, решение этой проблемы будет таким же «бумажным»: кому-то заплатят лишнего, кому-то не заплатят положенного и т.д. Собственно, сейчас это и видно, например, по событиям в Киеве, где стороны конфликта сделали множество крайне дерзких заявлений, но на практике, поскольку местный манюпас является главной опорой правящего паханата, отопительный сезон начался в срок, для чего пришлось срочно перевести 300 млн. гривень структурам Фирташа и Ахметова. Да и по событиям в Кривом Роге автору точно известно (здесь читателю предлагается поверить на слово), что проблемы Криворожской ТЭЦ с Криворожгазом имеют причиной исключительно столкновение интересов банды Вилкулов и смотрящего по области Резниченко.

Более того, нужно понимать, что при наличии в квартирах электрических обогревателей, температура в них будет поддерживаться на приемлемом уровне (даже пять-семь градусов вполне позволяет жить обычной жизнью). Конечно, нормальный человек сочтет эти условия ненормальными не только для себя, но и для свиней, однако для массово завезенного в еврейские, русские и польские города после окончания бедствий первой половины прошло века укробыдла – они вполне сгодятся. В конце концов, старшее поколение отлично помнит, что условия жизни на исторической родине – спившихся подольских и галицких хуторах – были куда как хуже.

Национальный состав жителей Киева весной 1919 г. (после первой волны петлюровских погромов, вынудивших множество евреев бежать из Города, оставив свое жилье под заселение хуторянами)

К слову, отметим, что электрообогреватели – это не просто красное словцо. Так еще в 2016 году на подобный вид отопления были переведены котельные ряда городов на Днепровщине, что было обусловлено наличием рядом недозагруженной Запорожской АЭС. Вообще, тема довольно серьезна и выходит за рамки настоящего разговора. Когда-то мы писали о принципах организации теплофикации (в статье, правда, есть ряд грубейших ошибок, совершенных в каком-то мороке), и упоминали о преимуществах такого решения. Однако при всех плюсах теплофикации, нужно понимать, что окончательное решение о выборе той или иной схемы теплоснабжения должно приниматься после технико-коммерческого расчета (и не на основе действовавшего в советское время антинаучного «физического» метода!). Да, с точки зрения «чистой науки» теплоснабжение вторичными ресурсами, по сути, отбросами основного производства, каковым является теплофикация, наиболее предпочтительно. Однако на практике, затраты на прокладку и эксплуатацию тепловых сетей могут быть такими, что вся выгода от экономии топлива окажется «съеденной» ими. И вполне может оказаться так, что, например, отопление электричеством, являющееся с той же «чистонаучной» точки зрения диким варварством, переводящим высокопотенциальную энергию в отходы, будет целесообразнее.

Но в данном случае речь идет именно о деградации инфраструктуры: появление центральных котельных в зоне действия ТЭЦ, автономного отопления газом и углем в зоне действия центральных котельных, электрокотельных в зоне сплошной газификации – это именно шаг назад и двух мнений быть не может. Более того, переход на электроотпление для Украины не просто деградация, хоть бы и в виде вынужденного отступления, а совершенный, как сейчас модно говорить, паллиатив. Да, после развала экономики в начале девяностых и при «оранжевых» в стране оказалось немало простаивающих мощностей, предложение, в том числе дешевого «атомного» электричества, пока явно перекрывает спрос. Но на перспективу Украину ждет дефицит электроэнергии, и это время уже видно.

В прошлой нашей статье мы помечтали об «идеальном» пути развития местной энергетики. Но это были мечты, которые, разумеется, едва ли будут реализованы на практике. Сейчас же попытаемся поговорить о том, что реально ждет отрасль, если она будет двигаться в том же направлении.

Однозначно, самой болевой точкой остается теплоэнергетика. Существующие станции, хоть и прошли частично модернизации, подчас серьезные, все же в основной массе были построены в 60-70-х годах прошлого века. В любом случае, проблема высокого износа уже стоит перед эксплуатирующими организациями в полный рост, и стоит давно. Естественным выходом было в таком случае строить новые блоки, причем с заведомо унифицированной компоновкой, избежав того капкана, куда попала российская энергетика при реализации пресловутого «Плана ДПМ», когда едва ли не каждый новый блок является головным с произвольными схемными решениями.

Однако, похоже, что разум покинул соответствующие начальственные кабинеты. Мы в разных статьях ранее упоминали, что по этим кабинетам бродит призрак безумной реконструкции блока №6 Славянской ГРЭС. Идея в том виде, как она предлагается, действительно безумная, и иначе, чем маниловщиной, названа быть не может. Однако до недавнего времени нам все же казалось, что телодвижения вокруг проекта носят скорее «распилочный» характер и связаны с тонкой игрой «ахметовских» по «отжиму» Донбассэнерго у державы с максимальной выгодой. Однако в начале ноября был объявлен-таки тендер на эту реконструкцию. Судя по имеющейся информации (тут мы зуб дать не можем), подряд будет отдан одной из китайских фирм, базирующихся в регионе Хейлузцян. Стоимость реконструкции – по плану ожидается не более 6 млрд. гривень, срок завершения – 22 декабря 2024 (автор, к слову, помнит те времена, когда этот срок намечался на 2017 год).

Начало отопительного сезона в Кривом Роге выглядит в 2018 году несколько необычно

Сам факт того, что такие проекты всерьез начинают реализовывать, говорит о том, что никакой внятной стратегии развития у отрасли нет (две сверхкритические «трехсотки» с котлами СКД на угле марки Г на площадке никому не нужной станции в самом, пожалуй, депрессивном месте Украины – это просто за гранью понимания). А это означает, что и никакой замены неуклонно стареющим мощностям не будет. То есть, располагаемая мощность в ОЭС Украины будет снижаться. Полагаем, что лет десять-пятнадцать у генерирующих компаний на продолжение хищнической эксплуатации советского оборудования еще есть, но после 2030 года «халява» прекратится. Это, конечно, не значит, что одномоментно отключатся все ТЭС. Нет, просто уменьшатся сроки межремонтных кампаний, увеличатся сроки ремонтов, какое-то оборудование будет переходить в состояние, исключающее его восстановление (особенно котельно-вспомогательное оборудование и перегревательные поверхности нагрева, с которыми на украинских ТЭС очень серьезные проблемы) и т.д. Впрочем, конечно, процесс будет растянут во времени. Например, работа с КИУМ равным 0,5 дает за семь лет наработку в 100 тыс. часов, которую, при должном проведении контроля состояния оборудования, можно обеспечить даже на очень старом оборудовании. Так что коллапс теплоэнергетики настанет не сразу, а также растянется до начала 2040-х годов. А что этот коллапс будет – никаких сомнений нет. Для успешного замещения старых мощностей нужно начинать уже сейчас разрабатывать новый план ГОЭЛРО (ну, или по новым веяниям ГОЭЛУК). Просто напомним читателю, что сверхкритическая энергетика Украины создавалась лет пятнадцать, начиная с пуска первого блока на Приднепровской ГРЭС в 1963 году. А планирование этой работы началось за десять лет до того, так что для успешного решения проблемы к 2040 году начинать надо было еще в 2015.

Помимо того, после 2030 года начнут истекать проектные сроки эксплуатации и АЭС. Конечно, на отдельных блоках они будут продлены, но ясно и то, что к середине века установленная мощность атомной энергетики существенно снизится. Что характерно, и эту проблему никто решать не собирается: даже если принять всерьез фантомные прожекты строительства второй очереди ХАЭС, то работать-то она все равно будет на внешний рынок. Более-менее осмысленные планы имеются только в части возобновляемой энергетики, как традиционных ГЭС, так и СЭС и ВЭС. Однако решающего вклада в общий баланс выработки электроэнергии они не внесут чисто по географическим причинам. Отдача от рек и так в Украине практически максимальна, а расположение страны на севере материка вдалеке от океана исключает сколь-либо серьезную отдачу и от солнца с ветром.

Так что будущее бывших співвітчизників автора в этой части выглядит весьма печально (точнее, весьма радостно). Если (еще раз подчеркнем – если!) все будет идти так, как идет, то до конца 2020-х годов годовая выработка электроэнергии будет «болтаться» где-то в диапазоне 150-160 млрд. кВтч, возможно, незначительно и уходя за эти границы. Далее же она неизбежно начнет снижаться до того уровня, за которым пойдут не только веерные отключения, но и массовый переход на автономное электроснабжения (вероятно, под одобрительное гукание бандерлогов, ныне рычащих за преимущества автономного отопления многоэтажных домов) со всеми сопутствующими «прелестями» энергодефицита (который, например, уничтожил такую страну, как Сирия).

Но бог с ним, это будет не скоро, а пока что подведем итоги:

  1. Выработка электроэнергии в 2018 году в ОЭС Украины будет находиться на уровне 155-160 млрд. кВтч.
  2. Несмотря на снижение зависимости от АЭС, в 2018 году годовая доля выработки на электростанциях этого типа в общей выработке превысит 50%.
  3. Средняя максимальная потребная нагрузка в ОЭС Украины в зимний период будет лежать в диапазоне 20-21 тыс. МВт, а максимальное ее значение составит 24-25 МВт.
  4. Никаких срывов отопительного сезона по техническим причинам (кроме масштабных блэк-аутов в Киеве и Харькове, вероятность чего невысока, но и не равно нулю)не будет, а если такие срывы и произойдут, то причинам к технике не имеющим никакого отношения.
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 9 месяцев)(00:37:39 / 19-11-2018)

Т.е. хохлы опять не замёрзнут? Облом.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Михаил Становой

Нет, не замерзнут.  Я с четырнадцатого года говорю об этом - пропаганда слишком завралась.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 9 месяцев)(01:14:06 / 19-11-2018)

Ну, надо же людям как-то вбить в голову, что если они подумают сменить власть в России, то мгновенно перемёрзнут и перемрут с голоду, а страна развалится. Если бы Украины не было, её нужно было бы обязательно придумать. Правда наглые хохлы уже который год не думают замерзать, умирать и распадаться на кучу независимых государств. Народу этот сериал начал уже изрядно надоедать.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Михаил Становой

Народ в значении "демос" везде один и тот же. Великим или ничтожным его делает элита. Как бы ни банально это звучало.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 6 месяцев)(01:28:06 / 19-11-2018)

Украина как Россия 90-х.

Разваливаться не будет( вон тот же Таджикистан живет намного хуже, но развалиться он не сможет). А вот деградировать до уровня того же Таджикистана запросто.

Аватар пользователя Михаил Становой

Да. Качество жизни силоса упадет очень сильно. Тут иного пути уже нет.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(06:22:59 / 19-11-2018)

Качество жизни силоса упадет очень сильно

проблема не в падении уровня жизни.

проблема в цивилизационном даунгрейде.

что есть "цивилизация"? это рост производительной отдачи территории, а, следом, и рост плотности народонаселения.

дык, вот.

При снижении уровня цивилизации на Украине с индустриальной (современной) -до патриархальной ее население, в рамках существующих гос.границ, не может быть выше 15-20 миллионов.

Нынче на Украине постоянно проживает порядка  30-35 миллионов.

значит, чтобы при существующей тенденции разрушения энергоинфраструктуры система обрела новое равновесие необходимо куда-то деть "лишних" миллионов 15 нынешних укрожителей....

Поэтому Украину с ее холодной зимой (-5-7) нельзя равнять с Таджикистаном где зимой+10+15..

При +10 здоровый человек и без отполения живет, при отрицательной температуре без отопления даже здоровяку просто тупо не выжить...

Аватар пользователя Михаил Становой

Все эти лишние и нелишние люди сгорят в огне войны и последующих бедствий. Эту судьбу им запрограммировали с самого начала.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 6 месяцев)(10:16:01 / 19-11-2018)

Нет.

Умные и производительные переедут в более благополучные страны и будут поднимать экономику более благополучных стран.

Собственно, уже переезжают. Сотнями тысяч в год.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Михаил Становой

Да, уезжают. Но это капля в море. 40 миллионов разъехаться не смогут.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 6 месяцев)(11:07:19 / 19-11-2018)

В Душанбе зимой около нуля.

Ну это примерно если перевести в российские реалии, как отключить от газа и отопления Краснодар.

Аватар пользователя zander
zander(4 года 11 месяцев)(14:09:28 / 19-11-2018)

Ну в Краснодаре бывает и не так тепло и продолжительно бывает ниже нуля. Там субтропики в душанбе, а Краснодар мягко-континентальный климат. Это уж с ЮБК скорее сравнивать надо. Но да, на ЮБК тоже прахладенько бывает и там имеется центральное отопление

Аватар пользователя DimVad
DimVad(6 лет 3 месяца)(19:22:23 / 19-11-2018)

"При снижении уровня цивилизации на Украине с индустриальной (современной) -до патриархальной ее население, в рамках существующих гос.границ, не может быть выше 15-20 миллионов.

Нынче на Украине постоянно проживает порядка  30-35 миллионов."

 

В 1913 на Украине проживало 35 209 800 чел.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD...

Аватар пользователя Михаил Становой

Справедливости ради, эти люди жили в таких условиях, в которых большинство современных украинцев, по меньшей мере, жить не готово. Да кабы и не сможет.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(03:07:49 / 20-11-2018)

В 1913 на Украине проживало 35 209 800 чел.

дык в 1913 году восток и центр украины были вполне себе индустриальными 

сравнивать численность надо с началом -серединой 19 века..

Ну и уровень жизни был-в домике на 20 кв.м. глинобитный пол и семеро детишек по лавкам, а еще пяток детишек-на кладбище...

Аватар пользователя zander
zander(4 года 11 месяцев)(01:33:01 / 19-11-2018)

НУ как бэ один регион уже с концами отвалился и два частично.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ага."Сами-сами".
На украине самое страшное - даже не снижение выработки джоулей (в том или ином виде), а то, что инфраструктура доставки этих джоулей обветшала.
Сейчас в куче городов граждане телефоны в ЖЭКи оборвали, умоляя прийти работников Тепловых Сетей и заменить трубы и батареи отопления ЗА ЛЮБЫЕ деньги! Здесь только они могут и в праве это сделать. Но прорывов и свищей НАСТОЛЬКО много, что все жэковские сантехники и сварщики уже с выпученными глазами бегают!
При том, что в последние два года в ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛОСЬ!
И это - только по квартирам и домам... А сколько магистральных трубопроводов ещё порвёт!

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 1 неделя)(12:52:07 / 19-11-2018)

это у нас аналогично, в принципе. невидимая ТБМ рука рынка УСЯ урегулирует.

как отопительный сезон наступает - начинают микрорайоны 80-х перекапывать. как теплотрассы, так и магистральные трассы водоснабжения. если охренителям нужно - ссылки дам.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(13:46:25 / 19-11-2018)

ссылки дам

давай

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 1 неделя)(17:22:58 / 19-11-2018)

например https://moe-online.ru/news/city/364040 , https://moe-online.ru/news/city/357613
найду позже за октябрь 2018, когда хорошо накрыло большой участок коминтерновского района.

вот текущие работы, https://kc36.ru/avariynyie-otklyucheniya/ - ключевые слова "трасс" - это классика с большими раскопками.

Аватар пользователя zander
zander(4 года 11 месяцев)(17:44:25 / 19-11-2018)

Первая ссылка ваще за конец мая, вторая не начало отопительного сезона :) Про теплотрассы пока ни чего не видно. Порывы на водопроводных труб больших диаметров и при СССР не были редкостью

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(19:19:14 / 19-11-2018)

ну, я примерно так и представлял..;)

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 1 неделя)(08:44:36 / 20-11-2018)

http://obozvrn.ru/zhdite-sushnyak-v-chasti-domov-voronezha-na/
http://v-kurse-voronezh.ru/live-novosti/55757 - вот нашёл. в райцентре, в панино, 3 дня перекапывали. у городских систем без планомерной замены запасы прочности не бесконечны, к сожалению.
просто и сам столкнулся, до этого как-то немного проходило мимо - коммуникации к нам 90-х-2000-х, но порвало на дальней магистрали и было очень весело, пришёл домой, ушла вода в обед, даже с бака ушло. канализация и прочее, маленький ребёнок... другие радости.

цитата:

Но в компании почему-то сделали иначе. Вопрос, кто же будет перекладывать трубу, если это необходимо, когда водоканальное имущество находится в концессии у «РВК-Воронеж»? Ответ очевиден — видимо, никто. А из этого следует, что водопроводные трубы придется восстанавливать нашим потомкам — похоже, что за бюджетный счет. Тогда какой смысл в концессии? Неужели поставить хомут на водопровод не смогли бы сотрудники казенного предприятия, если бы оно было создано?

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 1 неделя)(21:08:13 / 18-12-2018)

https://aftershock.news/?q=comment/6333966#comment-6333966
у меня относительно хорошее положение - недалеко от одного из водозаборов, но и тут было, а так - по всему городу идут в -10-15 перекопы водопровода - устраняют утечки. не так чтобы совсем, но летом у них нет такой нужды, как на закупку новой техники для выездов руководства.

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 1 неделя)(21:12:36 / 18-12-2018)

http://vestivrn.ru/news/2018/12/10/zhiteli-dvukh-raionov-voronezha-masso...

https://moe-online.ru/news/city/1026671

свежак.

позже в онлайн версии комсомолки-воронеж, ака моё выложат "грозит ли воронежцам повторение засухи",
как раз о любимых мамомотом эффективных собственниках.

Аватар пользователя zander
zander(4 года 11 месяцев)(14:20:12 / 19-11-2018)

Я видел два города российских в отопительный и нет периоды. Аварийных ремонтов не наблюдал(с раскапыванием теплотрасс в смысле). Т.е. они может и были, но я их не встречал. А вот весной-летом плановые я видел в обоих городах. Один город в Иркутской области, второй Ставропольский Край. А если сравнивать с тем, что было при Украине в Луганске....

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы не с Казказа, часом?

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 1 неделя)(11:26:04 / 20-11-2018)

восточнее Вас, точнее чуть северо-восточнее. по ссылкам видно, что город Воронеж.
просто иногда находит желание немного по-дОлбански пописать, хоть и не Бумси, Да!

а то что серебристый каракуль - дык это у меня с Алма-Аты была шапка, там их делали в СССР, на кавказе их только носили. жена её куда-то подевала, скорее всего выкинула, её сей головной убор конкретно бесил.

Аватар пользователя zander
zander(4 года 11 месяцев)(14:39:32 / 19-11-2018)

В Луганске мы сами все меняли за свой счет. И стояки и батареи. Ибо ЖЭКовцев недозовешься. В Севастополе похожая картина была, а местами еще хуже чем у нас в Луганске

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(4 года 1 месяц)(02:34:56 / 19-11-2018)

Вот ,ДЖеки раскрыл тайну полевой шинели -на Вна почти всё в порядке .

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 2 месяца)(16:46:06 / 19-11-2018)

Далась вам эта власть...

Если под властью понимать менеджмент государства, то причина проблем вовсе не в нем. А в принципе устройства современного общества. Текущая версия так называемого "капитализма" характеризуется тем, что существуют так называемые владельцы бизнесов, которые единолично определяют, какую долю дохода от бизнеса пустить на личное потребление. При этом они же прилагают максимум усилий  к тому, чтобы клиенты (потребители продукта) платили максимально возможную цену, а изготовители продукта (ака персонал) получали минимально возможную заработную плату. На мой взгляд, такое положение дел ненормально.

Существующая идеология говорит, что де, существует некий рынок, на котором потребители и персонал могут проголосовать ногами (не покупать, не работать). На практике это не так. 

Поэтому общество (если оно хочет счастливо жить и развиваться) должно выработать механизмы балансировки интересов. И если капиталист слишком жаден и тянет одеяло на себя, бизнес у него должен отчуждаться в пользу менее жадных собратьев, которые готовы выполнять туже бизнесменскую функцию с меньшей нагрузкой на общество.

Грубо говоря, послать Грефа нахер, установить прибыльность Сбера в 5 раз меньше и за счет этого снизить % по ипотеке семьям и повысить % по вкладам бабушкам. 
Да, преемники Грефа при этом не смогут тратить деньги на всякую херню типа "купить автозаправку и поставить банкоматы вместо бензоколонок". Но общество в целом существенно выиграет.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 9 месяцев)(17:08:12 / 19-11-2018)

Принципы устройства современного общества установлены владельцами крупных капиталов, а охраняет их (и принципы, и капиталы) государство, т.е. власть. Поэтому для выработки и внедрения механизмов балансировки интересов, общество должно сменить власть на такую, которая будет бороться именно за интересы общества. Именно на недопущение этого и направлена вся провластная пропаганда. И Украина тут, как хорошая страшилка для желающих побунтовать, очень кстати.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(1 год 8 месяцев)(09:32:31 / 19-11-2018)

В смысле "не замерзнут"? Я не знаю, может с 2012 года на Украине всё волшебным образом поменялось и ежедневные отключения отопления там прекратились. Но что-то мне слабо верится. Проблема Украины не в генерации, которой им слава Богу осталось ещё вполне достаточно для того чтобы получать энергии всего в полтора раза меньше чем мы. Но вот дырявые трубы и сгнившие подстанции - это была реальность. Думаете что-то вы лучшую строну за 7 лет что я там не был поменялось?

 

Аватар пользователя vetrom
vetrom(5 лет 10 месяцев)(09:42:37 / 19-11-2018)

какая пропаганда? я не слышал от российского руководства или официальных СМИ таких заявлений, вы путаете пропаганду с размышлениями и мнениями множественных комментаторов и "аналитиков" в соцсетях

Аватар пользователя Михаил Становой

Значительная часть этих "аналитиков" не просто добросовестно пишет чушь, а делает это по заказу "старших товарищей".

Аватар пользователя vetrom
vetrom(5 лет 10 месяцев)(10:34:48 / 19-11-2018)

да да, напишите еще "кремлеботы", "ольгинцы" и.т.д и тогда я решу, что вы пишите по заказу товарищей из Госдепа

Аватар пользователя Михаил Становой

Да бросьте. Какой из вас ольгинец или кремлебот? Так, придурок обыкновенный...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 9 месяцев)(10:34:12 / 19-11-2018)

А с чего вы взяли, что пропаганда должна исходить именно от российского руководства и официальных СМИ? Зато во всевозможных околополитических шоу, типа программы Соловьёва или "Право голоса" и "Право знать" на ТВЦ, про замерзающую Украину говорят каждый день.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(05:48:44 / 19-11-2018)

Jequeru.gif(6 лет 7 месяцев) (00:37:39 / 19-11-2018)

Т.е. хохлы опять не замёрзнут? Облом.

Кому облом?

Деятелям, реализовавшим цветную революцию?

Да, облом.

Советское наследие оказалось сверхпрочным и многомиллионных толп на границе с Россией не случилось ( ну, кроме 1,5 миллионов Донбасса) , а, значит, и российская социалка не легла. 

Да, благодаря  СССРовским запасам у России есть время подготовиться к большому украинскому бадабумсу.

Ибо на горизонте 10-15 лет он неизбежен., а через 5 лет будет и необратим.

И да, надо всегда помнить, что эволюционное разрушение инфраструктуры подобно зарастанию пруда ряской.

после заражения, первые 28 дней-вода чистая, 29 день-появилась зеленоватая каёмка у берегов, 30 день -пруд полностью зарос. Срок принятия решения о лечении пруда примерно первые 25-26 дней. Дальше зарастание необратимо.. Цена решения проблемы прямо пропорциональна сроку заражения пруда и растет в геометрической прогрессии. 

Для Украины энергообеспечение складывается из двух составляющих: генерации и распределения.

по генерации крайний срок принятия решения о реновации примерно 2025., так как примерно с 2030-2040 гг будут закончатся резервы продления сроков эксплуатации у АЭС постройки 70-80-х годов. и ТЭС постройки 80-х годов прошлого века.(а всё это примерно 80-90% текущей генерации)

И нужно будет много времени (постройка ТЭС-5-8 лет, постройка АЭС-8-12 лет) и гигантское количество денег (при сдвиге срока принятия решения вправо, стоимость строительства замещающей генерации растет геометрически) и  в мире просто нет не то, что денег, а самого главного-необходимых производственных мощностей, чтобы заместить всю генерацию Украины за 10-15 лет. Плюс сюда должны быть добавлены гигантские расходы на вывод устаревшей и отработавшей свое атомной генерации из эксплуатации.

теперь по сетям распределения.

тут все и хуже и лучше.

лучше-потому что затраты на реновацию не такие дикие, как в генерации и реновацию можно произвести достаточно быстро, в течение 5-10-15 лет. А также  можно часть затрат переложить непосредственно  на конечного потребителя.(Типа-хочешь электричества? тяни провода/ставь столбы до ближайшего трансформатора сам. А-то и трансформатор покупай и устанавливай за свои деньги)

а хуже-потому что советский задел (резервы,запасы) уже фактически кончился. и реновацию надо было начинать ещё вчера (году так в 2010-2015). При ничегонеделаньи (оставлении ситуации "как есть"), необратимый крах системы распределения (видимое зарастание пруда ряской) произойдет в период 2020-2025 гг..

вот как-то так...

Аватар пользователя serg2013
serg2013(6 лет 8 месяцев)(08:29:40 / 19-11-2018)

Может, есть силы, которые пользуясь мелкими склоками украинцев, хотят через 10-15 лет получить массу мобильных переселенцев, например для освоения Дальневосточного региона?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 10 месяцев)(11:41:42 / 19-11-2018)

Есть мнение что не подойдут. Во первых население соседней страны нужно "размазывать" тонким слоем, чтобы не кучковались. Во вторых все "сливки" (самые трудоспособные) уже уедут к тому моменту. Ну и непривычны они к дальневосточному климату

Аватар пользователя Михаил Становой

Все же АЭС - это восьмидесятые 75% и девяностые-двухтысячные - остальное. ТЭС же в своей массе, это прежде всего, шестидесятые-семидесятые. И культура эксплуатации совершенно разная.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(10:27:27 / 19-11-2018)

Вы чего-то путаете.

сейчас общая мощность эксплуатирующихся атомных энергоблоков=13,88 ГВт

после 1989 г введено только 2 энергоблока по 1000МВт (Запорожье-1995, Хмельницкий-2004)

эти 2 блока дают 14% от всех АЭС (когда я писал, по памяти, что работает Чернобыльская АЭС и тогда 2 новых блока-всего 10% от общей мощности, но ныне ЧАЭС полностью выведена из эксплуатации).

А вот с ТЭС/ТЭЦ ситуация получше, было сколько-то реконструировано/построено в этом веке. Там ЕМНИП  примерно так и есть 75%-советского остальное уже украинское.

в общем примерно так, как я и описал выше в треде.

Аватар пользователя Михаил Становой

Четвертый блок РАЭС - это тоже 2005 год, так что три блока. Если по установленной мощности считать, то 22%. С ТЭС ситуация стократ хуже, уже просто в силу того, что так насиловать атомные станции просто не дадут.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(15:54:49 / 19-11-2018)

хорошо, пускай по  аэс будет 20 процентов.

по ТЭЦ/ТЭС  где-то данные сохранил, на память-там, вроде, после приватизации олигархи нехило вложились в модернизацию и постройку.

сравнивалось с аэс не в пользу последних.

аналитика примерно год 2012-2014

быстро не нашел, долго искать-пока времени нет.

найду,- обязательно тут (на АШ) размещу.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(7 лет 9 месяцев)(10:23:01 / 19-11-2018)

Ну вот, уже 10-15 лет. А сначала говорили, что Украина и пары лет не протянет. А на 15 лет вперёд можно смело что угодно прогнозировать. Когда придёт время, уже никто о прогнозе и не вспомнит.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(2 года 6 месяцев)(10:46:50 / 19-11-2018)

Вы сейчас о чем?

о государстве "Украина", о народе "украинцы", о территории-окраине России или об энергетике нынешнего государства Украина?

-государство Украина-уже труп с 2014 года, гальванизируемый западом..

-народ"украинцы"-химера австрияков и большевиков,. как любая химера-неспособна к самостоятельному воспроизводству. Без вмешательства извне исчезнет с лица Земли за пару-тройку человеческих поколений.

-территория-окраина России-стояла, стоит и стоять будет необозримо долго. Пока Россия не сгинет с лица Земли. Для нынешнего человечества-практически вечно.

-энергетика Украины, если её в ближайшие 5-10 лет (причем, скорее 5, чем 10) не начать восстанавливать ударными темпами,  умрёт на глазах текущего поколения, а  с энергетикой умрет и индустриальный уклад экономики. Со смертью индустриального уклада население  в рамках границ нынешней Украины сожмется до 15-20 млн.

Что называется "протянет" или "не протянет"-каждый сам волен для себя обозначать.

Для меня государство Украина 1991 года умерло, так как тех вершин развития экономики и населения в обозримом будущем уже не достичь. (есть малюсенький шанс для территории украина достичь утерянных вершин, но только при доброй воле и в составе России, в значимую вероятность наступления такого события я не верю)  

Аватар пользователя li
li(4 года 11 месяцев)(00:39:20 / 19-11-2018)

Смотрим продолжение сериала: "Хохлы замерзнут. Украина развалится". Эпизод 5 серия 01

Аватар пользователя Михаил Становой

Скажите, а почему все, вот, буквально все, представители Вашего лагеря - всегда какие-то дегенераты? Вы, например, решили откомментировать статью, которую то ли не прочли, то ли не поняли.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...