В России уже успело вырасти новое поколение, не знакомое с дефицитом личного транспорта, поэтому доводы "на оценку темы существенно влияет история ее развития" для них совсем не очевидны. Поэтому, для лучшего понимания, требуется углубиться в историю вопроса.
В СССР "застойных" и после-застойных времен личный автомобильный транспорт был очевидной "роскошью", а не только "средством передвижения". На это влияло несколько факторов:
1. Дороговизна личного транспорта, недоступная для подавляющего числа семей.
2. Даже при такой дороговизне автомобили отсутствовали в свободной продаже.
3. Система обслуживания личного транспорта была плохо развита и недостаток запчастей был болезненным, из-за которых даже имеющийся автомобиль не становился рутинным "средством передвижения".
Все вышеперечисленное и еще некоторые не упомянутые факторы приводили к тому, что личный автотранспорт был большой редкостью и его владельцы и члены их семей воспринимались как некоторая особая категория. Большинство бытовых ситуаций - подвезти ребенка в школу, вывезти семью в театр, просто не отойти от своего подъезда на своих двоих, а отъехать на личном транспорте, обычно были доступны только начальству. Да, последнее сугубо не приветствовалось и нередко даже каралось, но с очень небольшим успехом и возможность воспользоваться личным транспортом в основном воспринималось как привилегия начальства. То есть факт использования личного автомобиля воспринимался как статусный символ. Это - очень важно для понимания настоящей ситуации.
Сценка 70-х годов. В нашем классе появляется новая девочка, которую папа каждое утро довозит до школы на машине. Учителя ее усиленно выделяют, ставят ей отличные оценки, нередко не совсем заслуженные и во всем ставят ее в пример, другие девочки крутятся вокруг нее. Месяца через два наконец-то выясняется, что папа девочки - обычный инженер (между прочим, очень хороший инженер и машину он купил на вполне трудовые доходы). Я сам присутствовал при совершенно мерзкой сцене, когда одна из наших учительниц на повышенных тонах обвиняла девочку в том, что "она всех обманула". Ситуация развернулась в прямо обратную, от девочки отвернулись все ее подружки, она превратилась в изгоя, ее любое замешательство при ответе в классе трактовалось как незнание и она стала получать незаслуженные двойки. В результате, девочка вернулась в свою старую школу и "статус-кво" нашей мирной школьной жизни был восстановлен.
Сценка 80-х годов. Я работаю в небольшой организации, около ста человек. У сотрудников организации имеется всего два личных автомобиля: персональная машина нашего директора - плохо ухоженный жигуленок - и роскошная черная Волга нашего сторожа. Прибывающие начальствующие персоны кидаются к хорошо одетому подтянутому владельцу Волги, начинают заводить с ним уважительные беседы, только чтобы внезапно обнаружить, что весь их пыл адресован обычному сторожу. Организацию трясут проверками все, кто хотя бы в минимальной степени к этому мог быть причастен: "А на какие шиши была приобретена крутая Волга?" После того, как выяснялось, что машина не принадлежит начальству, у проверяющих оставалось чувство внутреннего неудовлетворения, которое вымещалось на результатах инспекции самой организации. Наш директор обращался к сторожу по-доброму: "Да спрячь ты свой агрегат куда-нибудь подальше от людских глаз!" Но сторож, прошедший многие горячие точки за пределами наших границ, только мягко посылал директора в сексуальные дали. В конце концов административный ресурс все-таки возобладал и сторож покинул нашу организацию. Куда потом занесла его фортуна я не знаю, а если бы знал, все равно бы не сказал.
В дальнейшем я собираюсь развить следующие темы:
Часть 2: Современная Россия.
Часть 3: Современная и не очень Америка.
Заранее предупреждаю, что мои выводы будут бесконечно далеки от общепринятых.
Комментарии
+
В 60-е и 70-е гг жил на Урале.Родители - рядовые инженеры на предприятиях. В семье с 65 г последовательно были: мотоцикл Урал, запорожец 965, потом 968. Потом москвич. Жигули было купить посложнее, т.к. спрос выше. Но москвич попроще. Распределялись по организациям. Но купить не было сильно большой проблемой. У знакомых с таким же социальным положением были машины. И в отпуск ездили ежегодно. Даже на запоре как то раз за полторы тыс км. В доме на 50 квартир во дворе стояло в 70-е годы 5-6 машин. Кто-то покупал ковры и шубы. Кто-то - машины.Отец - инж-механик, сам ремонтировал. Был же еще вопрос обслуживания и содержания. Нужен был гараж. Желательно было разбираться в технике. Многим машины были просто не нужны. А вот моторные лодки в 60-е и 70-е многие держали. В 80-е стало намного проще с машинами.
Вы описали оазисы, характерные для некоторых специфических мест, где из десяти семей ещё как то могли позволить себе авто.
ну, например, у моего деда в деревне была тройка еще в конце 70-х. шик по тем временам. (правда, он не хотел тройку, а хотел ниву или луазик, потому что на тройке в деревне было трудно ездить, но пришлось взять, что было. но это другая уже история)
откуда деньги? ну, откармливали и продавали кур, гусей и свиней, комбикорм была возможность даровой "доставать".
Даровой корм он ведь не из воздуха брался, для его многие люди горбатились что бы он появился на свет и обеспечил вашего деда некой тройкой.
Вы же не предлагаете что бы в Союзе все брали себе даровой корм, и сразу же бы все запановали ?
Этими "оазисами" была вся Украина и весь Кавказ. Да и в Москве у нас во дворе на две пятиэтажки (120 квартир) были карманы на 10 машин и они всегда были заняты. А в 80-е уже вовсю стали на газонах парковать и вдоль дороги. И это не считая гаражей.
Чудеса. Я жил в том же регионе, что и вы. У нас на на весь район в несколько десятков домов (каждый по 80 квартир) было столько же автомобилей, сколько у вас на один дом. Случайно ваш папа не был секретарем обкома партии и вы не жили в обкомовском доме?
Статью можно было дополнить бронебойными доводами:
привести данные о средних заработках по годам и о количестве выпускаемых в стране автомобилей - тоже по годам.
Из личных воспоминаний: автомобили появились в продаже в 50-е годы. Высокооплачиваемые (а в те годы инженеры входили в их число) могли купить “Победу» без проблем. Большинству граждан автомобиль в те годы был абсолютно не по карману.
Но такая ситуация держалась недолго. Автомобили резко дорожали с годами, но зарплаты росли быстрее, поэтому очень скоро авто стало недоступно в свободной продаже. Строительство автозавода в Тольятти не решило проблемы. Автомобили распределяли через предприятия, в профкомах вели учёт очередников.
Да - продавали авто и в магазинах. Некоторые ушлые граждане стояли там месяцами в очередях, ходили как на работу и действительно зарабатывали, продавая своё место в очереди.
Мы к концу советской эпохи стали единственной страной в мире, где подержанные авто продавались по цене новых и даже дороже.
Отдельное слово надо сказать про обслуживание авто. Они были так сконструированы, что нуждались в регулярном шприцевании и иных ручных вмешательствах. С сервисом дело обстояло не слишком хорошо, поэтому владелец авто превращался в автомеханика.
С машинами тольяттинского завода дело обстояло сложнее - их надо было обязательно обслуживать на СТО. Дорого, некачественно...
По статистике, к концу советского периода автомобилем владела примерно каждая шестнадцатая семья.
Я говорил совсем не про это.
Ога, импортные же жоповозки в обслуживании не нуждались. Для периодического ТО передней подвески того же Москвича автомехаником быть не нужно - следи за чехлами и периодически смазывай. В общем, не фантазируйте, любая техника требует ухода, особенно при интенсивной эксплуатации, нет тут никакого заговора советских инженеров.
Ставка была на общественный транспорт. ЕГО И РАЗВИВАЛИ. Сейчас на трамвае быстрее доехать в час пик.
Клон Кваса штоле ? Заканчивай пургу гнать. Либо ты просто, уж прости, звиздишь и ни хрена ты в тех 70-х не жил. Либо ты платная трольчатина, что еще хуже.
Статья бред сивой кобылы.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я не понял, этот ваш сторож вместо работы целый день у своей Волги отирался?
А какая работа у сторожа? Днем в основном возле ворот сидел, куда народ и прибывал.
Он там прямо за рулем Волги у ворот сидел? Или брелок от Волги в руках вертел? Как прибывающие идентифицировали его как владельца Волги?
Дед купил москвич в 60-х, он работал на заводе на юге России токарем, потом мастером, ему меньше 30 лет тогда было.
Что за шум а драки нет?
Пора уже в учебниках по истории нашей страны вводить главу "срачь за СССР".
Во дворе нашей хрущёвки в советское время свободных парковочных мест не было. Ну да, было два "Запорожца", один "Москвич", пара "Жигулей" и одна "Волга", выкупленная из такси. Не ахти какой "автопарк", конечно. А ещё под окнами были гаражи, где советские люди тоже держали свои личные авто.
Всё написанное говорит о том, что проблемы-то были не с авто, совсем не с авто...
Отвечу всем и сразу .Я родился в 54 году в центре Москвы.Потом школа .институт и попутно я занимался ремонтом автомобилей.Понял что после МаИ буду получать 120 рублей и это меня не устраивало.Забил на институт и начал заниматься ремонтом автомобилей профессионально.Самый обычный гаражный ремонт мне приносил до 400 рублей в день.Могу расписать расценки подробнее .В среднем у меня получалось рублей 200 за 12ти часовой рабочий день.Затем Советская армия и опять гаражи.Вернее я восстановился в МаИ но так и не закончил.
Теперь о покупке автомобилей в Москве.Схем было много.Очереди на автомобили бывали в различных местах.Во первых это предприятия.очереди продавались и покупались.Самая простая и дешёвая очередь это на списанную Волгу такси.Я за такую очередь отдал 1000 рублей и купил по ней Вольво 360 битую со стоянки в Южном порту .Там стояли битые иномарки.в основном из Дип Корпуса .но про ту стоянку отдельная история и довольно интересная.Как нибудь напишу статью про нее .
Затем очереди проходили на Варшавке .Тех Центр Варшавский и по местным ГаИ.Приехал записался отмечаешься.кофе и бутерброды с собой .Отмечаешься за себя и еще 5 - 10 человек друзей .Завтра кто то из них отмечается.Купил Жигуленка за 5500 .поездил год скрутил спидометр .заменил резину продал за 8 - 10 .тыс.Я купил Вольво за 3500 +1000 очередь.+ зап части .сколько не помню. продал за 20 + тыс рублей.
Одновременно купил БМВ 2002 за 3500 р у Коли Огрызкова .он танцевал в ансамбле Моисеева и купил это БМВ в Бельгии .Купил рухлядь с убитым мотором.Это 79 год.Еще у меня было несколько Жигулей .Я их постоянно покупал делал и продавал. .
Что такое Жигуль за 1000 рублей в то время.Это либо гнилой - либо битый. Взял купил сделал продал.Все просто как грабли.Однажды купил свежего Жигуленка за 2300 .Битый зад .пятая модель.Машине меньше года .Меняю задницу в сборе .отрезаю от такого же кузова битого в Морду .Битый кузов 100 рублей .делаю машину ровно неделю.Стыкую обвариваю по стойкам порогам полу .крашу только стойки и пороги.Заменил фонари бампер .бензобак надул компрессоров и в южный порт.Получил за машину 12500 .сам обалдел и в Сочи.Номер люкс 11 рублей .рестораны по 20 - 25.Вокруг полно шикарных женщин в ресторанах ледяное шампанское.
Так прошли годы .мало что менялось.Работа женщины .деньги рестораны курорты .Месяц поработал можно три отдыхать.Вариантов заработать было немерено.
Учителя плохо жили ?Про репетиторство забыли ? Подготовка оболтуса к институту сколько стоила ? Оболтусов половина Москвы .может и 90 процентов.Все кто хотел занимались дополнительно.Группы до 10ти человек и каждый несет денежку.
Примерно так я и жил с 1976 года и до 90х.Потом Германия Мерседесы БМВ и Вольво .Опять все тоже самое .Менялись только ценники и сами деньги.Пришибленный Мерседес 116 .в Москва 200 + тыс в Германии 1950 марок.Таможня копейки .Дорога 2600 км Дюссельдорф Москва .доезжали за двое суток .
200 тыс это приличная спортивная сумка полная денег.Квартира тогда в Ясенево стоила 24 .Что не купил десяток не понимаю.Все пропил и прогулял.Подчистую.До копеечки .а этих мерседесов было немало.
После женился .образумился .Но работаю и сейчас.Впервые свой гараж.свой дом .все свое.Все те же автомобили.Никаких клиентов.купил сделал продал.
Когда было проще заработать? Конечно тогда .Основные и самые легкие деньги это спекуляция.Все бояться а я рисковал .Плохо это или хорошо ? Не знаю.Сейчас спокойнее и деньги не так нужны.Тогда соблазнов было больше.
Как нибудь опишу свою жизнь и работы.Правда не понимаю для чего ?Можно сценарий .режиссеров и сценаристов у меня есть и сразу десяток.Но это такая морока.Они все такие нудные и кому такое кино будет интересно.Кто его спонсирует?
Отвечу всем и сразу. Я родился в 54 году в центре Москвы.Потом школа .институт и попутно я занимался ремонтом автомобилей...
Я родился чуть-чуть раньше, в институт не поступил и по весне 71-го пригласили в военкомат, а оттуда прямиком в ВМФ. Учебный отряд подводного плавания в Ленинграде и дальше покатился по наклонной, СФ 3-я Флотилия АПЛ, срочная пролетела на одном дыхании, предложили остаться на сверхрочную, в том же экипаже, на своей же должности-старшины команды. Остался, о чём не жалею. Молодым мальчишкой зарабатывал по тем временам от 300 до 500, тратить в гарнизоне не кого было. Достаточно быстро скопилась приличная сумма, но про автомобиль мечтать было бессмысленно их просто не было в продаже. В экипаже авто был только у командира атомной подводной лодки стратегического назначения(а это номенклатура ЦК КПСС). На всякий случай конкретизирую по датам, это были 74-77 гг. Мой рассказ может быть длинным, о романтике, трудностях и лишениях, местами о героизме в профессии. В 86, я перевёлся на ТОФ в 25 Флотилию АПЛ, т.е. служил не в "огородах", а на передовых рубежах. Картина была точна такая же, авто были у единиц, в основном у командного состава, у нашего не было. Когда написал рапорт на увольнение, вызвал ком-р дивизии на собеседование о причинах увольнения(в общем-то формальное), но разговор получился достаточно откровенный. На мой вопрос о возможности покупки авто(в качестве бонуса), он иронично улыбнулся и сказал, у нас командиры не могут его купить, а это был уже 91 год. Читать бредни о том, что в каком-то леспромхозе "Волги" стояли в каждом дворе, полный сюр. Что написал Дмитрий, верю, приспособленцы были есть и будут, особенно в тех местах, где намазано медом или га.ном.
"Смешались в кучу кони, люди..."
Ваш опус ни как не коррелирует с б/у Жигулями за 1000 рублей для населения. Да и пятая модель начала только в 80-х продаваться.
А в советской школе не проверяли что ли данные родителей, прямо с улицы папа завозил ребенка, и никто про папу ничего не знал, кем он работает? Ерунда какая-то.
А начальники не в кабинет директора шли, а по территории предприятия шлялись и искали хорошо одетого водителя Волги? Мда, тоже как-то странно...
> А в советской школе не проверяли что ли данные родителей
В прямую не проверяли. Потом классная руководительница узнавала, конечно. Но если родители не пришли на родительское собрание, а они бывали не часто, то никто и не знал. Или могли сразу не спросить. В моей истории только через 2 месяца выяснили. Может быть какие-то данные были у директрисы, я просто не в курсе, но она совсем не была обязана на этот счет трепаться. Тем более что речь шла об оборонном предприятии.
> А начальники не в кабинет директора шли, а по территории предприятия шлялись и искали хорошо одетого водителя Волги
Шли, но перед этим натыкались на сторожа возде ворот. И если он был возле своей тачки, возникало забавное (для сторожа, а он был мужик юморной) недопонимание.
Если на момент развала СССР в стране приходилось столько же автомобилей на 1000 жителей, сколько в США в год смерти Ленина, о чем тут можно говорить? Верхняя Вольта с ракетами во всей красе. Не удивлюсь если окажется, что добрая половина Африки опережала совок по автомобилизации населения
Это мы уже слышали неоднократно, надо было сдаться ещё во время интервенции, во время ВМ тоже упустили свой шанс. Мама рассказывала о том, что немец водовоз(пересёлённый с Поволжья) говорил девчонкам 14-17 лет, которые день и ночь работали на уборке урожая. Гитлер победит, воду буду возить на вас, с тех пор возненавидел немецкий, молодую училку доводил до слёз. А вы любезный, можете сдаться кому угодно, немедленно и прямо сейчас.
Он что, бессмертный был этот ваш вымышленный немец? Если бы он хотя бы заикнулся о подобном, через 5 часов у стенки бы стоял. Пять часов потому, что надо ж еще суд провести, СССР был, всё же, государством закона.
История выглядит дикой, но я не в первый раз слышу что-то такого плана. Так что может быть и правда.
Хммм...
Доминантность у приматов - дороже жизни, ТС не курсе, что ли?
Стоит ли топить на эту тему?
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Ах какие чудесные дворики были в 70-80х..
Засраные, правда, и неухоженые, с облупившейся штукартуркой, ямами и выдраными бордюрами,
но это ничего, вся страна такой была..
Вот чего-то не хватает, правда..
А! Точно, вот этого..
Грубый пересчёт на среднюю ЗП инженера тогда и сейчас показывает, что б/у тарантас был примерно равнодоступен тогда и сейчас. С другой стороны, остальные затраты у граждан теперь стали значительно выше. Поэтому сейчас 70% личного транспорта куплено в кредит. Отмените кредиты, и получите рай на дорогах.
Наличие излишков товара в свободной продаже почти всегда свидетельствует либо о невостребованности товара, либо о его высокой цене, либо о плохом регулированием рынка (перепроизводство итп). В Союзе у всех, кому нужен был автомобиль, и кто был в состоянии его содержать, автомобиль был. Да, на новые были очереди, но б/у можно было за недорого найти. У меня батя из Армении гнал себе машину.
С запчастями всё путём было. Вот уж чего, а запчастей навалом. А рутинным средством передвижения личный транспорт не становился лишь потому, что у граждан была голова на плечах. Это надо быть на всю голову больным, чтобы простаивать в пробках по 5 часов в день, когда есть общественный транспорт. Кроме того, граждане в СССР проживали в непосредственной близи от своих предприятий. Три остановки на троллейбусе - и ты в стенах родного завода. Такого идиотизма как сейчас тогда не было. Никто не вычищал город от предприятий, не упразднял общественный транспорт и не вынуждал таскаться жителей самоходом на работу к чёрту на рога. Ах да... экология, как же... Ну позакрывали предприятия вместо того, чтобы очистные сделать по уму. Зато теперь сотни тысяч ДВС по всему городу чадят. И очистные на них не поставишь. Ну и статистика с ростом заболеваемости говорит сама за себя.
Это ненормальная ситуация, когда живёшь в городе, и надо подвозить ребёнка в школу. Школы должны быть в пешей доступности (на крайний случай на развитом и дешёвом общественном пассажирском транспорте), а нахождение детей на улице должно быть безопасным. И так было, пока кто-то не решил, что можно зшибать на гражданах бабки. Вы посчитайте, сколько улетает денег на обслуживание и содержание личного транспорта - сервис, горюче-смазочные, парковка/гараж, налоги, страхование итп. Поглядите сколько полицейских, юристов, страховщиков, банкиров, судей кормятся на всей этой кухне. Да советским людям, будучи в своём уме, в голову не приходило даже заниматься такой дичью, которой сейчас занимаются граждане.
Что ты есть, овно на корейской лохани, против моего баварца))) Время идёт, и ничего в этом вопросе не меняется. Вопрос статуса был всегда. Это психология мещанства.
Чушь пишете. Ни одного ученика в жизни бы не стали подвозить к школе. Даже если объективно это было нужно, то подвозили и высаживали за квартал. Не принято было такое. А о том, чтобы какие-то преференции в учёбе, это вообще нонсенс. У нас в классе учились дети, у кого родители в загранку плавали. На уровне учеников было - кроссовки, жвачка итп. Но не на уровне учителей.
Ну заврался... А стоило бы знать тебе, автор, что волги продавались по очереди, но не каждому, а лишь достаточно заслуженным деятелям. И по карману далеко не каждому они были. А ваш сторож не тянет ни на заслуженного, ни на обеспеченного. А уж факт того, что советский воин служил в горячих точках, ну никак не давал ему права посылать кого-либо. Не так были люди воспитаны.
Налицо незнание автором реалий того, о чём он пишет. Да и вся статейка напрочь манипулятивная. Очень много вранья на АШ стало...
Страницы