ЕГЭ против советской системы образования

Аватар пользователя Ринат78

ЕГЭ против советской системы образования

Тут попалось на глаза интервью с Александром Ивановым, профессором, доктором физматнаук. Тема интервью, которые берут товарищи левой направленности (в данном случае - Константин Сёмин) по поводу образования, неизменна: как оно, образование, разрушается враждебными силами, как низко мы пали по сравнению с образованием в СССР и сколько вреда приносит навязший в зубах ЕГЭ.

Прежде всего, мне до сих пор непонятен момент, почему очень многие люди, причисляющие себя к левым, так ненавидят этот пресловутый Единый экзамен. Почему именно он явился якобы корнем всех бед современного образования.

Вообще идея независимой оценки знаний школьника весьма здравая. Мало того, те же левые часто ужасаются, как это в школах внедряются разные образовательные программы, выбираются разные учебники. Ну вот ЕГЭ как-раз и делает замер единого для всех уровня знаний. Учись по какому хочешь учебнику, но спрашивать тебя всё-равно будут то, что ты, как гражданин России, должен знать. Это раз.

Потом, тема коррупции. Конечно, и при системе ЕГЭ некоторые особо ушлые ухитряются пробить себе место наверху нечестным путём. Вот в интервью есть рассказ про слив заданий по математике и химии накануне экзамена. Возможно, слив и был. Но надо признать, что абсолютное большинство школьников не пользовалось кем-то прорешёнными примерами из этого слива. Большинство школьников готовилось и сдавало экзамен самостоятельно, с тем багажом знаний, которые успели накопить.

Позволю себе привести пример из жизни. Я выпускался из школы в 1999 году. Ни о каком ЕГЭ речи ещё не было. Даже учебники были либо советские, либо новые, но изданные по старым программам. Учителя были в-основном с большим педагогическим стажем, заканчивали педвузы ещё до развала СССР, начали карьеру тогда же. Даже репетирство, такое модное сейчас, было в то время скорее редким случаем. Ну, отдельных детишек натаскивали к вузу, но в целом все учились сами. То есть я определённо могу судить, что было до ЕГЭ, в системе, которая по своей сути ещё была позднесоветская. Та система, которую нам обычно ставят в пример.

Так вот. На что упирают противники ЕГЭ, в том числе из левых. Первое. Система настолько несовершенна, настолько оторвана от реальности, что баллы, полученные на ЕГЭ, мало что значат в плане реальных знаний школьника.

Ну смотрите. У нас был выпускной экзамен по литературе. Совершенно никого не стесняясь, к нескольким девочкам прямо на экзамене, в присутствии других детей, подходили учительницы и, так скажем, помогали получить нужную им пятёрку. Почему? – Девочки “шли на золотые и серебряные медали” (помните, была такая категория – “идущие на медаль”, оформлялась она ещё классе в 9). Школа тащила этих девочек, потому что школе тоже нужно было чем-то хвалиться перед вышестоящими органами, показывать, что она регулярно выпускает медалистов. При всём уважении к погодкам, никто из них потом гениальным профессионалом не стал, золотая медаль являлась скорее показателем вложенного труда, как со стороны ученика, так и со стороны опекающих его учителей. Золотой медалист не означало действительно самый умный и даже самый образованный ученик. Умный, образованный, но не самый. Однако именно его имя красовалось на школьном иконостасе, он без экзаменов уходил в вуз.

Справедливости ради, тянули ещё одного мальчика, моего друга, очень смышлёного, но ленивого парня. Уровень его знаний совершенно точно не соответствовал врученной ему серебряной медали (хотя у него был потенциал получить медаль честно). Мой друг брал обаянием, общей внешкольной эрудицией, а то и просто наглостью и лестью.

Исходя из этого, можем ли мы сказать, что школы старой формации, до ЕГЭ, честно оценивали уровень своих выпускников? – Думаю, вряд ли. И это ладно у нас, в Подмосковье, мелкие шалости. А в национальных республиках? В местах, где клановость и кумовство давно является нормой? – Ответ понятен. При всём несовершенстве Единого экзамена, на уровне идеи он однозначно более объективен.

Второе: мол, сейчас школа не учит, а только натаскивает на выпускной экзамен. Из-за этого качество образования падает.

Позвольте, но и раньше школа не обязана была учить. Сейчас я в первую очередь говорю о уже постсоветской России, с её проблемами, прежде всего с наличием нищеты в учительской среде, их моральным падением. Тем не менее, безо всякого ЕГЭ одна учительница вкладывала в нас душу, старалась действительно выучить. Другая гадала сканворды во время урока. Одна орала на меня при всех, натурально унижая, используя слова, которые ни при каких обстоятельствах не должны были быть использованы в школе. Другая, видя, что я стараюсь и у меня есть желание выучиться, закрывала глаза на мелкие огрехи и ставила пятёрки.

В школе учительница по информатике сказала мне, что мне с моим недалёким умом (опять унижение перед всем классом) не стоит даже подходить к компьютерам. Во взрослой жизни я работаю программистом уже 9-й год, мне платят хорошую зарплату, меня порой пытаются перекупить. В школе я выдавливал из себя сочинения на заданную тему по 3-4 часа. Жутко мучился, стыдился того, что я написал. Получал свои заслуженные трояки или трудовые, натянутые из последних сил четвёрки. Сейчас я могу сесть и быстро написать сочинение свободного характера на любую тему, у меня этот навык уже стал переходить в автоматические. Конечно, не шедевры, но люди читают и даже иногда понимают, что я хочу донести.

Таким образом, та система, к которой нас часто призывают вернуться – “давайте вернём советскую школу!” – совершенно так же не гарантирует получение настоящих, твёрдых знаний, как и современная система, в которой весь процесс обучения завершает Единый экзамен.

Мои коллеги много писали про настоящую коммунистическую систему образования, по МакаренкоКрупской. Всех интересующихся могу отослать к статьям Сергея Плетнёва. Позднесоветская система совершенно точно не была передовой, лучшей по всем параметрами. Поэтому ностальгирующие по прежним временам профессионалы, мечтая о её возврате, неосознанно предлагают сменить шило на мыло.

Почему неосознанно? В интервью есть интересный момент. Константин, хотя сам и явно симпатизирующий идее возвращения к советской школе (посмотрите его фильм “Последний звонок”), тем не менее, профессионально дожал своего собеседника, который постоянно намекал на какие-то “силы”, которые стоят за “массовым отуплением школьника”. В итоге дедушке пришлось выдавить: олигархи! олигархи заинтересованы, чтобы школьник стал тупой.

Что это, как не банальное конспироложство? Конечно же, правящему классу буржуазии не выгодно, когда массовый школьник, будучи воспитанным, допустим, в коммуне макаренковского типа, вдруг осознает себя, свой классовый интерес, и начнёт задавать олигархам разные неудобные вопросы. Поэтому, собственно, никакого массового воспитания макаренковского типа нет и не предвидится.

Но в рамках тех имеющихся производственных ресурсов, которыми владеют олигархи, им то как-раз нужны относительно неплохо образованные люди! Заслуженный деятель, забывая об основном, ударяется в конспиративные дебри. Основное в системе образования – это система производства, для которой нужно это образование! Именно поэтому российский школьник с малых лет учит языки: ему нужно будет читать иностранную документацию. Именно поэтому первоклашек грузят презентациями и проектами: им нужно будет выгрызать себе место на рынке труда, завоёвывать его в конкурентной борьбе со своими же сверстниками. Поэтому им и прививают навык составления красивых слайдов.

Мне кажется, интервьюируемый заслуженный специалист, как и многие заслуженные специалисты старшего возраста, просто не совсем понимают реальность. От того у них какая-то запредельная фиксация на ЕГЭ (который всего лишь инструмент), но мало слов о самой производственной системе, о производственных отношениях.

Образование, как и всё теперь в России, прочно встало на капиталистические рельсы. Замена ЕГЭ на устные экзамены ничего не решит. Сам характер отношений действует так, что дети более богатых родителей будут получать более хорошее образование. Массовая система образования будет деградировать настолько, чтобы обеспечить минимально достаточный уровень воспроизведения знаний для существующих в экономике технологий. Размер её государственной поддержки, финансирования, всегда будет колебаться у этой точки равновесия. Для прорывных секторов экономики, там, где не теперь не требуется большое количество специалистов, будут готовиться эти самые специалисты с углублённым изучением отдельных предметов. Школьникам приоткрываются дверки, чтобы попасть в эти сектора. Конечно, первыми в очереди туда снова детишки богачей.

Но в любом случае, в этой системе производства массового высококачественного образования не нужно в принципе! Ни с ЕГЭ, ни без него. Заказчику это не нужно, он не будет оплачивать ваши хотелки. Вернёте “советскую школу” – это будет плохая, хроническая недофинансированная советская школа со всеми её изъянами, плюс ещё привнесёнными из экономики конкурентными отношениями.

В интервью профессор говорит про кадетские школы (тоже ещё один пример конспиративного мышления: мол, Шойгу таки пробил “для своих” хорошее образование, а то в армии будет коллапс). Не знаю, как у других, а у меня есть знакомая семья, которая отдала сына в кадетскую школу в подмосковном Монино. Там готовят ребят для поступления в учебные заведения ВВС: будущие лётчики, командиры, специалисты. Так вот, парня забрали оттуда на первом же году обучения и отдали в обычную гражданскую школу. Потому что уровень преподавания в школе низкий. Муштра – да. Дисциплина – да. Образование – так себе.

Кадетские учебные заведения прежде всего готовят будущих военных: людей, привыкших жить по расписанию, по команде, по уставу. Их выучат там до того уровня, чтобы они смогли управлять танком или сесть за пульт системы ПВО. Таким образом, система закрытых училищ, “заведения офицерской преемственности” тоже не являются никаким оплотом “настоящего”, “советского” образования, не надо тешить себя иллюзиями.

Размышления о системе образования в отрыве от размышлений об устройстве общества в целом приносят мало пользы. Система образования нужна обществу, чтобы воспроизводить требуемый ему на данном этапе уровень знаний. Сначала ставится цель, потом под неё верстаются необходимые ресурсы. Никакая “советская” школа не вернёт страну в “счастливое” советское время. Мало того, она только дезориентирует современных учеников, породит иллюзии относительно своего места в мире. И то, если сможет остаться советской внутри несоветской страны, а не банально подстроиться под текущий буржуазный курс. Социальные революции не начинаются со школьных парт. Товарищам взрослым и на этот раз придётся всё сделать самим.

Поэтому, моё мнение: такие вот старые заслуженные товарищи от образования только убеждают большинство народа в мнении, что современный ЕГЭ всё-таки лучше, чем школа, в которой правят мало адекватные люди. Может быть, имеющие заслуги в какой-то предметной области, но уже давно ударившиеся в конспирологию и кликушество.

Слепов Максим

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Я вполне верю. Хрущев сделал столько гадостей и подлостей, что меня это вовсе не удивляет

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 6 месяцев)

в школе ЕГЭ сдавать мне не пришлось, а вот различных сертификационных экзаменов, построенных по принципу ЕГЭ - немалое количество.

так вот, для сдачи таких экзаменов не нужны реальные и практические знания, нужно просто заранее изучить принципы расстановки галочек, и выдавать в нужных местах заведомо неверные ответы, которые составители вопросов почему-то считают верными.

и ничего, кроме презрения, ЕГЭ-подобные экзамены у меня после этого не вызывают.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Даже интересно стало)).  А в области каких предметов в ЕГЭ такая "каша в голове"? В математике и физике в начале 2000-х все было более-менее".

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Мне интересно как бы вы с таким подходом сдали ЕГЭ по математике.

Аватар пользователя od1h
od1h(7 лет 3 месяца)

Вот для примера пара задачек из ЕГЭ по математике за 2017 год

В столовую школы пришла партия из 1200 пачек печенья  Оказалось, что 15 из них имеют дефектную упаковку. Какова вероятность того, что случайно выбранная пачка печенья не будет иметь дефектную упаковку?

 

Имеются два сплава олова. Масса первого сплава меньше массы второго на 2 кг. Из этих двух сплавов получили третий сплав, содержащий 12 % олова. Найдите массу второго сплава (в кг), если первый сплав содержит 15 % олова, а второй — 10 %олова.

Скажите пожалуйста куда здесь нужно ставить галочку и по какому принципу?

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Давненько я не брал в руки сборник ЕГЭ. Спс. Улыбнуло.)

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Однако именно его имя красовалось на школьном иконостасе, он без экзаменов уходил в вуз.

это написал про какое время автор, который закончил в 99м?

Позвольте, но и раньше школа не обязана была учить.

манипулятор в действии. тогда школа таки была обязана учить. И при чем здесь слово обязана, если автор спорит с тезисом:

мол, сейчас школа не учит, а только натаскивает на выпускной экзамен

и тут бац! и автор, понимая, что соскочил с ответа на вопрос ,который сам поставил, стыдливо оговаривается:

 Сейчас я в первую очередь говорю о уже постсоветской России

ну, и зачем он тогда об этом говорит? ведь первоначальный тезис "школа раньше учила, а не натаскивала" относится как раз к советскому времени... и что бесит в статьях людей, не умеющих системно комплексно мыслить: они обязательно сваливаются на единичные примеры:

Тем не менее, безо всякого ЕГЭ одна учительница вкладывала в нас душу, старалась действительно выучить.

хотя сам же автор и ответил: одна! а мы говорим о системной проблеме натаскивания, а не обучения. но тут можно только грустить от подобных рассуждений, когда путают общее и частное, не корректно переходя с одного на другое... логику бы автору поучить для начала, чтобы не терять корректность при переходах...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Без претензий к ТС, в целом статья адекватна. Но. Когда я вижу фразу типа:

"ЕГЭ против советской системы образования"

у меня пропадает всякое желание дискутировать с человеком. Потому как далее пойдет жесткая и грубая манипуляция и подмена понятий, либо человек крайне некомпетентен в данном вопросе. Какую бы степень и звание он не имел.

Для примера, это как "Годовая бухалтерская отчетность ООО Рога и Копыта против техпромфинплана" или "Отчет госкомстата о развитии экономики РФ в 2017 году против межотраслевого баланса".

Ну совсем просто, один из важных, но небольших этапов в образовании противопоставляется системе образования в целом.

Как правильно подметили, основные критиканы ЕГЭ, вряд ли смогут решить профильную математику. Или физику, информатику или биологию. Единственная боль - русский язык. Критерии оценивания такие, что не сдать его может только даун. Лично видел работу ученика (правда за 9 класс) по русскому, где брАнебойные снаряды, радЫваться и прочие прелести оценено в 32 балла (1 балла до 5-ки не хватило). Пруфов, естественно, не дам, ибо это автоматически увольнение с работы. Но в свое время поругался с руссковедом по этому вопросу, а суть проблемы - такие критерии оценки. Опять таки, КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ, а не система образования или содержание экзамена. Вы можете сделать какое угодно содержание, но если уже за заполненный титульный ставится условная 3-ка, этот экзамен ничего и никогда вам реального не покажет.

Проблема именно в целеполагании. Нет у государства заинтересованности в развитых мыслящих гражданах. Ну вот совсем нет. На словах - есть, на деле - нет. Система олимпиад - профанация, всякие декады наук давно выродились в соревнования учителей, где дети только докладчики. Система образования стала для галочки. Как и все остальные системы в государстве. В соседнем дворе закатали дорогу асфальтом. Качественно, толстым слоем. Ровно. Маленький дождь - пройти можно только в рыбацких сапогах. Ни одного водослива не предусмотрено. Сделали для галочки, чтобы отчитаться. Отчитаться перед политическим руководством - типа вот, для населения сделали. Отчитаться перед непосредственным руководством - вот, деньги освоили. Галочки поставили - и все. Как живется людям и нужно ли это было  - всем насрать. Вот в образовании точно тоже самое. Галочку поставили, и нас... Ну вы поняли. А какие результаты будут - никому не интересно... Кроме учителей, которых дрючат за результаты ЕГЭ с одной стороны, и у которых душа болит за учеников - с другой.

Почему конкретно Вы, вместо постоянного и мощного саморазвития в пору безграничного доступа к почти любой информации, тратите время на срачи на форумах ?)

Потому и пишу тут крайне редко, поскольку постоянно занимаюсь саморазвитием, а еще развитием постоянно ругаемой системы образования. Ну и еще потому, что больно дофига тут развелось профессиональных манипуляторов, с которыми тягаться не с руки - цели другие...

P.S. Давно уже писал - критика ЕГЭ от профессоров - это крик души отодвинутых от кормушки репетиторства для поступления в ВУЗы. Составители ЕГЭ - представители ВУЗов, то есть они сами предлагают содержание задач, которое им интересно или важно. Таким образом, в экзаменах именно то, что важно для ВУЗов. А вот прозрачность экзамена и процедуры поступления в ВУЗы - с самого начала была как бельмо в глазу для некоторых "илитариев" от науки...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Могу лишь присоединиться к изложенному мнению.

Разве что с этим

Нет у государства заинтересованности в развитых мыслящих гражданах.

не стану всецело соглашаться. Вы хорошо знаете что государство декларирует в требованиях к личностным и метапредметным результатам образовательной деятельности. Да, ясное дело, декларация - не есть автоматически работа на получение этого результата. Но государство таки ясно декларирует и пытается двигаться в позитивном направлении. Доступными для бюрократов и чиновников средствами. Ну вот хоть ОГЭ/ЕГЭ ввели. И то дело.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Ну давайте посмотрим, какие результаты должны формироваться по стандарту:

1) российскую гражданскую идентичность, патриотизм, уважение к своему народу, чувства ответственности перед Родиной, гордости за свой край, Родину, прошлое и настоящее многонационального народа России, свою уважение государственных символов (герб, флаг, гимн);

2) гражданскую позицию как активного и ответственного члена российского общества, осознающего свои конституционные права и обязанности, уважающего закон и правопорядок, обладающего чувством собственного достоинства, осознанно принимающего традиционные национальные и общечеловеческие гуманистические и демократические ценности;

3) готовность к служению Отечеству, его защите;

Ну тут вопросов нет. Правда, и про мыслительные свойства тут ничего нет...

4) сформированность мировоззрения, соответствующего современному уровню развития науки и общественной практики, основанного на диалоге культур, а также различных форм общественного сознания, осознание своего места в поликультурном мире;

Здесь отражена современная концепция, на основе которой формируется перечень дисциплин, входящих в образовательную программу. То есть, выпускник должен знать, что живая природа изучается биологией, неживая - физикой, взаимодействие веществ - химией и т.д. То есть, при взгляде на явление он должен понимать, какая наука его изучает. Далее общечеловеческое блаблабла....

5) сформированность основ саморазвития и самовоспитания в соответствии с общечеловеческими ценностями и идеалами гражданского общества; готовность и способность к самостоятельной, творческой и ответственной деятельности;

Собственно, это пресловутое научить ребенка учиться. Но только в соответствии с некими общечеловеческими ценностями...

6) толерантное сознание и поведение в поликультурном мире, готовность и способность вести диалог с другими людьми, достигать в нем взаимопонимания, находить общие цели и сотрудничать для их достижения;

Тут вообще, все прекрасно. Формирование пох..фигистического сознания ко всем девиантным проявлениям в обществе... Ну и немного гуманистических ценностей...

7) навыки сотрудничества со сверстниками, детьми младшего возраста, взрослыми в образовательной, общественно полезной, учебно-исследовательской, проектной и других видах деятельности;

Это обычная социализация...

8) нравственное сознание и поведение на основе усвоения общечеловеческих ценностей;

Опять общечеловеки атакуют.

9) готовность и способность к образованию, в том числе самообразованию, на протяжении всей жизни; сознательное отношение к непрерывному образованию как условию успешной профессиональной и общественной деятельности;

Опять, научить учиться. Вопрос - чему. Образование оно тоже разное...

10) эстетическое отношение к миру, включая эстетику быта, научного и технического творчества, спорта, общественных отношений;

Выпускник должен офигевать от окружающей его реальности... Ну как в Особенностях национальной охоты. Природа, красота, она офигевает, а ты ее...

11) принятие и реализацию ценностей здорового и безопасного образа жизни, потребности в физическом самосовершенствовании, занятиях спортивно-оздоровительной деятельностью, неприятие вредных привычек: курения, употребления алкоголя, наркотиков;

12) бережное, ответственное и компетентное отношение к физическому и психологическому здоровью, как собственному, так и других людей, умение оказывать первую помощь;

13) осознанный выбор будущей профессии и возможностей реализации собственных жизненных планов; отношение к профессиональной деятельности как возможности участия в решении личных, общественных, государственных, общенациональных проблем;

Здесь тоже, все понятно. За все хорошее против всего плохого... То есть, обычные качества психически и социально зрелой личности.

14) сформированность экологического мышления, понимания влияния социально-экономических процессов на состояние природной и социальной среды; приобретение опыта эколого-направленной деятельности;

Вот! Первое качество с мышлением. И оно какое? Экологическое. Причем, в контексте можно понять, что это вроде "не сори, не руби, не рви". Но можно понять и по-другому, экологическое, то есть неизбыточное - не требуют - не думай. Не отравляй ноосферу своими измышлизмами...

15) ответственное отношение к созданию семьи на основе осознанного принятия ценностей семейной жизни.

Тоже, правильно, но к мышлению - никакого отношения...

Посмотрим на УУД:

1) умение самостоятельно определять цели деятельности и составлять планы деятельности; самостоятельно осуществлять, контролировать и корректировать деятельность; использовать все возможные ресурсы для достижения поставленных целей и реализации планов деятельности; выбирать успешные стратегии в различных ситуациях;

2) умение продуктивно общаться и взаимодействовать в процессе совместной деятельности, учитывать позиции других участников деятельности, эффективно разрешать конфликты;

Опять, социализация...

3) владение навыками познавательной, учебно-исследовательской и проектной деятельности, навыками разрешения проблем; способность и готовность к самостоятельному поиску методов решения практических задач, применению различных методов познания;

4) готовность и способность к самостоятельной информационно-познавательной деятельности, владение навыками получения необходимой информации из словарей разных типов, умение ориентироваться в различных источниках информации, критически оценивать и интерпретировать информацию, получаемую из различных источников;

Опять, уметь учиться, и, пожалуй, выделенное - первое, что требуется для человека мыслящего. Но немного напрягает контекст. Опять-таки, критическое отношение к информации... Это немало. Но и недостаточно...

5) умение использовать средства информационных и коммуникационных технологий (далее – ИКТ) в решении когнитивных, коммуникативных и организационных задач с соблюдением требований эргономики, техники безопасности, гигиены, ресурсосбережения, правовых и этических норм, норм информационной безопасности;

6) умение определять назначение и функции различных социальных институтов;

7) умение самостоятельно оценивать и принимать решения, определяющие стратегию поведения, с учетом гражданских и нравственных ценностей;

8) владение языковыми средствами - умение ясно, логично и точно излагать свою точку зрения, использовать адекватные языковые средства;

Опять, социализация...

9) владение навыками познавательной рефлексии как осознания совершаемых действий и мыслительных процессов, их результатов и оснований, границ своего знания и незнания, новых познавательных задач и средств их достижения.

Рефлексия - это хорошо, но познавательная!

Нет, в целом немало, конечно... Но из 26 пунктов требований к выпускнику средней школы, а это, заметим, уже призывной возраст, после выпускного некоторые получают автомат в руки, только 2, в которых только затрагивается способность к мышлению.... То есть, и декларация так себе....

А так, простой пример. 2 моих выпускника в этом году поступили в Бауманку. Если они ее закончат, в город они уже не вернуться - им просто негде будет работать. Имеющиеся рабочие места в городе не предполагают фундаментальнго естественнонаучного образования. То есть, перед выпускником стоит выбор - либо получать хорошее образование и потом начинать самостоятельную  жизнь вдалеке от родных и друзей. Либо не париться, получив абы какое образование и по знакомым пристроиться в городе на непыльную работу и не насиловать себе мозг. По факту, государству нужны либо головастики, но в довольно скромных количествах, либо простые исполнители разного уровня квалификации...

 

 

Аватар пользователя GreyDog_fromSPB
GreyDog_fromSPB(5 лет 12 месяцев)

А что Вас так удивляет? Если все будут "головастиками" - в "грузчики" придётся "назначать". А это - гарантированный социальный взрыв... Нафига государству такая радость?

Не лучше ли дифференцировать уровень подготовки таким образом, чтоб у подавляющей части населения просто не осталось шансов в конкурентной борьбе с "квалифицированным меньшинством" (теми самыми "головастиками") Глядишь - "похудеет" слой "МэЭнЭсов", вечно недовольных своим положением и, потому - всегда готовых к "кипешу". А "руководящие кадры" - будем набирать из той горстки, которую таки научили учиться.

Сейчас, кстати, "МэЭнЭс" никуда не делся. Только называется "манагер". И - по-прежнему является основной угрозой для существующего строя. Просто потому, что чувствует себя недооценённым и не имеет сколько-нибудь заметных шансов занять более высокое положение. И именно на всемерное сокращение этого "взрывоопасного" слоя и направлены все реформы системы образования... Просто - заявить об этом открыто - не позволяет идеология. Вот и мучаются.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

МзНэЭс и манагеры - угроза для строя?

Нет же) Никогда эта группа граждан не пойдет стройными рядами единым фронтом шагая в ногу грудью на спецназ.

Аватар пользователя GreyDog_fromSPB
GreyDog_fromSPB(5 лет 12 месяцев)

А разве для развала Союза было нужно "идти на спецназ"?

"МэЭнЭсы" - "всего лишь" создали Солженицыну и пр. "борцам с режимом" ореол "святых"... Сформировав таким образом отрицательное отношение к этому самому "режиму" у следующего поколения "головастиков".....

...Вот такие вот "герои-революционеры" информационной эпохи. И, смею Вас заверить, они представляют куда большую угрозу, чем разнообразные "радикалы", своими действиями пугающие "здравомыслящее большинство", и - заставляющие это самое большинство поддерживать "власть" во всех её начинаниях.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Разве это комментарий? Определенно нет.

Полноценный развернутый пост собственно )

Этот комментарий просится отдельным постом хотя бы в блоги. Даже простое перечисление официально декларируемых государством требований к выпускникам школ уже рвет шаблоны большинству диванных критиков системы образования. А тут у Вас еще и авторские комментарии

И все же решительно непонятно, каким образом Вам удается использоватьтребования из ФГОС для подтверждения тезиса о том, что "государству не нужны мыслящие люди".

4) готовность и способность к самостоятельной информационно-познавательной деятельности, владение навыками получения необходимой информации из словарей разных типов, умение ориентироваться в различных источниках информации, критически оценивать и интерпретировать информацию, получаемую из различных источников;

И да. С Праздником!

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Чтобы меня не упрекнули в передергивании и выдергивании, я привел все требования к личностным и метапредметным результатам. Собственно, я и оговорился, что именно этот результат и направлен на развитие мышления. Но вы-ж информатик. Вы должны знать, что в контексте обучения, этот принцип вырождается в критический анализ именно источника, а не информации... Вот то, что говорит Путин - это все правда и хорошо, а все, что говорит SkySheep - это все набросы и вражеская пропаганда. И вы сами тут на АШ видите полно результатов такого образования. Того же Семина или Глазьева забрасывают фекалиями просто за то, что они Семин или Глазьев, без какого-либо критического разбора того, что они говорят.

Ладно, хватит о грустном. Сейчас болтал в ВК с бывшей ученицей. Приятно, черт возьми, что что-то, что я вкладывал в них 4 года - проросло и начало давать плоды. Аж  сердце защемила, когда она взахлеб рассказывала, чему научилась и чего узнала... Это все фигня, что узнала и чему научилась. Это дело наживное. Главное, я  пробудил в ней жажду к знаниям. Ну не только я, у нас вообще коллектив очень сильный. Но все-таки... А на общем фоне - это был лучший подарок к празднику.

С праздником, уже прошедшим. У нас, все-таки, лучшая профессия...

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Ну вот ЕГЭ как-раз и делает замер единого для всех уровня знаний.

Уровня знаний? С чего это? 

Потом, тема коррупции.

Коррупция и способ выявления знаний сильно разное.

Ну смотрите. У нас был выпускной экзамен по литературе. Совершенно никого не стесняясь, к нескольким девочкам прямо на экзамене, в присутствии других детей, подходили учительницы и, так скажем, помогали получить нужную им пятёрку.

Ну в 1999 году СССР почти десять лет как не было. О чём этот пример? 

Исходя из этого, можем ли мы сказать, что школы старой формации, до ЕГЭ, честно оценивали уровень своих выпускников?

Автор о честности учителей или об образовании? 

Именно поэтому российский школьник с малых лет учит языки: ему нужно будет читать иностранную документацию.

Какую? Указы из Госдепа? 

Но в любом случае, в этой системе производства массового высококачественного образования не нужно в принципе!

 Вперёд, в Африку, скакать по деревьям.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Для советской системы образования нужны советские люди. Если советских преподавателей в системе образования еще достаточно много (остальные воспитаны советской системой и советскими преподавателями), то советских детей в школах больше нет.

Кто этого не понимает - сражается с мельницами.

Системе ОГЭ/ЕГЭ спасла систему образования от полной потери смысла существования, дала детям с утраченными морально-этическими ориентирами хоть какой-то значимый стимул для того чтоб не спать на уроках, встряхнула преподавателей и родителей.

Уберете из школы систему независимой оценки знаний учеников сегодня - будете через неполный десяток лет импортировать грамотных людей из Африки а преподам короткостволы раздавать будете в школах и того раньше.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

Для советской системы образования нужны советские люди

а в 20-е, 30-е годы все были советскими людьми и по факту и по сути? или Большевики по худу пьесы меняли мировоззрение и уровень образованности?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Ребенки сейчас и в 20-30 годы сильно отличаются. Хотя бы жизненным опытом, уровнем сытости/голодности. Мотивацией к учебе. Эти отличия должны быть понятны.

 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

и много сейчас по России (не в городах миллиониках) детей с приемлемым уровнем сытности/голодности? Если много, то почему при первой возможности сбегают к чертовой матери в крупные города?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Вы о чем?

В моем провинциальном городке голодных детей не замечено. Все с телефонами, сытые, права свои знают.

Если Вы сейчас начнете отстаивать тезис о том, что число беспризорных и голодающих детей в современной России больше чем в России в 20-30 годы, то вести дискуссию будет не очень возможно.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

смешались в кучу коли люди...

сравнивать количество беспризорных сейчас и в 20-30 годы (в 30-е беспризорных уже было очень очень мало) - это бред.

Что происходило в 1914-1922 годы на территории России? Сначала ПМВ, потом ИНТЕРВЕНЦИЯ 14 государств плюс пара сотен тысяч бывших хозяев фабрик, заводов, пароходов и их прислужников. Я бы на любую другую страну посмотрел бы после этого...

Но большевики уже к 1928 году достигли уровня 1913 года, а к 1941 году СССР стал 2-й промышленной державой мира. Далее война со всей объединенной Европой, прибавьте к этому войска РККА на дальнем востоке (что бы у японцев не было соблазна нападать), а после ВОВ (к 1948 году) был достигнут довоенный уровень народного хозяйства. К 1953 году он был превзойден в 2-раза.

Что то за всю историю человечества такого никто не достигал...

И что характерно, все это время большевики хотели ввести такую всеобщую и обязательную систему образования что бы большинство населения по уровню знаний было бы способно трудиться и управлять большими хозяйственными субъектами. Вспомните слова Ленина (только цитату целиком) про кухарку и управление государством. Вот что означает СОВЕТСКОЕ (политехническое образование), которое после 1953 года было сдано в утиль, а не то позднесоветское (гимназическое), которое натаскивает ученика только на заучивании тех или иных определений, законов физики и решении задач которые мало чего значат для практической жизни. Или вам напомнить что говорили выпускнику школы при поступлении в ВУЗ, а после окончания ВУЗа при приеме на работу?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Именно так.

Трудные времена порождают сильных людей. Сильные люди порождают хорошие времена. Хорошие времена порождают слабых людей. Слабые люди порождают плохие времена.

Человек прошедший голод, холод и опасности сильно и естественно мотивирован к трудной работе по овладеванию знаниями. Если еще показать такому человеку светлую позитивную идеологию - то не будет трудностей с самоотдачей. Макаренко читали все наверно.

А сейчас? Дети сыты и в безопасности. Мотивации к работе по овладению знаниями - нет. Ну отмените ЕГЭ, верните сдачу экзаменов родным преподам в родной школе без видеонаблюдения и контроля. Что изменится? Не советские дети сейчас, нет пионерии и комсомола, нет светлой идеологии. Не к чему стремиться. Уберете ЕГЭ - все будут просто счастливы. Можно спать на уроках. А ради чего напрягаться то?

Короче, верните народу идеологию не основанную на потреблении, потом убирайте дубинку ЕГЭ из школ. Да там ЕГЭ само отвалится.

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(6 лет 6 месяцев)

от части соглашусь, но в условиях кризиса (самого большого) мировой капиталистической системы плюс очень сильно развивающегося социалистического Китая (только не говорите что там капитализм - там китайский аналог Ленинского НЭПа в полный рост) так долго продолжаться не будет и у всех только 2 пути:

1. скатывание к фашизму со всеми вытекающими последствиями - полная диктатура крупной буржуазии

2. построение социализма (первой стадии коммунизма) - диктатура пролетариата (наемных работников в союзе с мелкими и средними предпринимателями)

Третьего не дано!

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 10 месяцев)

Вот и ладно.

Учитывая вышесказанное можно предложить прекратить тратить силы на борьбу с системой ОГЭ/ЕГЭ.

ОГЭ/ЕГЭ - ложная цель, отвлекающая от истинных проблем моральной деградации общества.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

2. построение социализма (первой стадии коммунизма) - диктатура пролетариата (наемных работников в союзе с мелкими и средними предпринимателями)

Не вижу противоречий между данным путем и системы ЕГЭ/ОГЭ. Даже более того, при повышении требований государства к качеству выпускников, система ЕГЭ/ОГЭ будет не только востребованной, но и будет нуждаться в серьезной переработке в области более серьезной классификации требований к выпускникам и ужесточении требований к их оценке, сохраняя при этом единые стандарты и сопоставимые измеряемые результаты на территории всей страны.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Исходя из этого, можем ли мы сказать, что школы старой формации, до ЕГЭ, честно оценивали уровень своих выпускников? – Думаю, вряд ли. И это ладно у нас, в Подмосковье, мелкие шалости. А в национальных республиках?

Какие-то бредни, а не аргументация. 1988 одна серебряная медаль на класс (4 по физ-ре).

Медали стали щедро раздавать после введения поблажек медалистам при вступления.

Хотя возможно Вы про условный Татарстан (российские нац. республики).

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Уже молчать невмоготу)

Егэ -- это реально хорошо. И как средство проверки знаний и умений ученика, так и способностей учителя.

А кто говорит про натаскивание к тестам, решите задачку по информатике из егэ. Номер 23. Со всеми вариациями. Я у вас поучусь, как можно "натаскать" на эту задачу.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Это такая тонкая ирония?

Из аналитического отчета:

Самым сложным в первой части традиционно является задание No 23. Оно проверяет умение вычислять логическое значение сложного высказывания по известным значениям элементарных высказываний. Для этого требуется знание законов алгебры, логики и свойств логических операций (законы де Моргана, законы поглощения и др.), необходимы умения совершать преобразования логических уравнений к совершенной дизъюнктивной (конъюктивной) нормальной форме (СКНФ, СДНФ). Кроме того, обучающиеся должны в совершенстве владеть умениями применять математические методы к логическим выражениям (параметрический метод, метод Симпсона и др.)

Это всё учитель должен рассказать для двух человек из класса (к-во принявших участие в ЕГЭ по информатике менее 10%) . На всяк случай напомню что образование пока ещё среднее и всеобщее. Т.е. вменяемый учитель возможно расскажет факультативно желающим. Следовательно задание 23 проверяет способности репетитора, а не учителя в школе.

Страницы