Пенсия и здравый смысл

Аватар пользователя Эпиграмма

Как известно, здравый смысл не всегда позволяет составить правильное представление о том или ином объекте или явлении. Прекрасная тому иллюстрация – "плоская земля". Здравый смысл и повседневный опыт среднестатистического обывателя говорят именно о том, что Земля плоская, и нужны образование, полёты в космос, наблюдения за маятникам Фуко, направлениям вращения водяных воронок и учёт множества других очевидных и неочевидных факторов, чтобы здравый смысл от "плоскостной" модели Земли отказался и не возмущался тем, что в Австралии "все ходят вверх ногами".

Возможно, взгляд на систему пенсионного обеспечения с позиции здравого смысла тоже далёк от истинного положения дел, но почему бы ни попробовать? Как только я почувствую, что здравый смысл заводит меня куда-то не туда, я тут же тряхну головой, словно пробуждаясь от морока, и вновь по макушку погружусь в сотни высокомудрых статей о пенсионной реформе, здравым смыслом в которых порой и не пахнет.

Раньше, когда наши прямоходящие пращуры жили в коммунальных пещерах с удобствами во дворе, никакого пенсионного обеспечения, как социального института, не существовало. Станут молодые и здоровые особи из своих фондов мяса и шкур выделять долю малую немощным и старым, значит у тех возраст дожития чуточку удлинится, а не станут, то и не станут. И такое положение вещей тянулось очень долго, а кое-где тянется до сих пор. Но, поскольку, социальный прогресс – явление объективное, а позыв помогать ближнему возведён в один из показателей высокого уровня такого прогресса, то те, кто часто опрометчиво причисляет себя к прогрессивным, изобрели пенсионное обеспечение, чтобы никому, оказавшемуся вдруг немощным и старым, не пришлось помирать голодному и без шкуры.

В общем-то, это здорово, хотя и сегодня среди некоторых сапиенсов бытует мнение, что кормить и одевать своих непосредственных предков должны их непосредственные потомки, а не огульно всё стадо – игнорируют то обстоятельство, что непосредственных потомков у нуждающегося может и не быть, или  что кормилец-потомок тоже может оказаться вполне недееспособным в силу обстоятельств – заболеть, облениться, сесть в тюрьму, а то и вовсе стать депутатом, блоггером или помереть.

Словом, с точки зрения здравого смысла: пенсионное обеспечение – это гут! А если при этом потомок не клянчит у предков денюжку и не сидит на шее, а ещё и сам старикам на казино подкидывает – это гут вдвойне.

Следующий момент, который с позиции здравого смысла представляется важным, это объём и срок (если речь идёт о пенсии по возрасту) пенсионного обеспечения. Именно так – совместно, в сочетании – объём и срок. Ведь если допустить, что срок наступает с пятилетнего возраста, а объём равен одному рублю в месяц, или, наоборот, объём – миллион, а срок наступает с двухсот лет, то такая пенсия смысла не имеет. Неплохо было бы получать тысяч сто пятьдесят уже в тридцать, правда же? Вот и получается, что о пенсии нужно говорить в связке объём-срок и эта связка не должна быть нелепой, как приведённые выше.

Здравомысляще выходит, что человек, руководствуясь своим состоянием здоровья и желанием работать или не работать, сам бы мог решить, пора ему на пенсию в 50 с 70-ю процентами объёма или он вполне в состоянии дождаться 65-ти со 100% или даже 75-ти со 130-ю. А вот когда всем строго определили 65 – это как-то недемократично)))

Ну, и последнее, самое важное здравомыслящее соображение на заданную тему – об источнике пенсии и его пополнении.

Источник у нас известный – Пенсионный фонд. Пополняется он, в основном, при посредстве поступления страховых взносов. А плательщиками страховых взносов являются:

1) Те, кто производит выплаты и иные вознаграждения физическим лицам;
2) Те, кто не производит выплаты и иные вознаграждения физическим лицам.

(п.2, кроме тех, кого он касается, никого здравомыслящего не интересует, а в п.1 в качестве плательщика числится тот, у кого большинство здравомыслящих свои мясо и шкуры как раз и зарабатывают.  Подробней разбирайтесь сами))) 

Вдаваться в бесконечные юридические, финансовые и статистические выкладки большинство сограждан не могут, не умеют и не хотят, а здравый смысл им коварно нашёптывает, что плательщик взносов вовсе не осчастливливающий их зарплатой работодатель, а они сами! И с их здравым смыслом, противоречащим закону, хочется согласиться.

Поскольку, арифметика – это, всё-таки, не высшая математика, давайте чуточку покалькулируем (моё любимое занятие).

Предположим, наш здравомыслящий видит на заборе объявление: "Требуется хоть кто. Зарплата 50 000 рублей". Он берет калькулятор и считает:

50 000 начислят. 13%  (6 500) уйдёт на подоходный налог. На руки – 43 500. Годиццца!

И идёт по указанному в объявлении адресу устраиваться.

Там его встречает радушный работодатель, усаживает в удобное кресло, наливает чашечку кофе и говорит человеческим голосом: "Договор подпишем на минималку, официально на карточку будем перечислять 9 711-81, в конверте давать ещё 36 939-29, итого – 46 651-10. Устраивает?"

Наш здравомыслящий сравнивает 43 500 с 46 651, понимает, что ему предложили на 3 100 больше, чем он рассчитывал и соглашается.

Ну, не досуг ему считать, что работодатель "сэкономил" при данном варианте 11 651 рубль в месяц, которые он не перечислит в качестве страховых взносов в Пенсионный и другие фонды, да ещё и те 3 348-90, которые перечислит по "минималке", из зарплаты "счастливчика" отслюнил, сделав его соучастником в преступлении по укрывательству налогов. Все довольны, все смеются.

И что же, как ни здравый смысл, мне подсказывает, что моё любимое капиталистическое государство, в котором всякие мелкие и крупные буржуи не хотят платить за эксплуатацию своих сограждан, пытается неустойку опять получить с той овцы, которую уже остригли? 

Вот и вся пенсионная реформа. Можно увлечённо считать население, нырять в демографические ямы, кивать на злобный МВФ и прочее говно, а можно сделать здравомыслящий вывод, что просто не могут, или не умеют, или не желают заставить "работодателей" соблюдать закон и вносить взносы туда, куда они должны быть внесены. И здравый же смысл подсказывает, что люди, которые зарабатывают кому-то яхты и дворцы, себе хлеб и язву, а государству могущество и процветание, не должны сдыхать ещё до того, как перестанут быть годными для дальнейшей стрижки.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пена осела, можно и искупнуться)))

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

тоже может оказаться вполне недееспособным в силу обстоятельств – заболеть, облениться, сесть в тюрьму, а то и вовсе стать депутатом, блоггером или помереть.

yeslaugh хороший абзац, однако. ) 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

yes

Тоже отметил данную антитезу.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Смысл в этом отрывке огромный. wink

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

А мне вот про казино резануло. У многих знакомые пенсионеры в казино развлекаются?

А если при этом потомок не клянчит у предков денюжку и не сидит на шее, а ещё и сам старикам на казино подкидывает – это гут вдвойне.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

У вас нет чувства слова? Разве не очевидно, что именно этим и подчеркивается, что помощь старикам нужна вовсе не на казино. Именно своей нелепостью фраза на это и указывает.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Сдается мне, это был оксюморон.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

У вас нет чувства слова?

Эх, вот тут:

говорит человеческим голосом: "

очень красиво «легло» бы слово - «человечьим».

А? :)

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

,,А мне вот про казино резануло."

Ровно десять лет назад.

http://www.ng.ru/economics/2008-10-13/1_casino.html

А это взгляд из Израиля.

http://haifainfo.com/?p=49712

 

Аватар пользователя парцуф-ник
парцуф-ник(5 лет 7 месяцев)

Взгляд из Израиля однозначно неверный. Я та самая золотая середина, которая начала работать в Израиле в возрасте 25 лет, 25 лет работаю, плачу пенсионные отчисления, ежемесячно знаю до шекеля всю отчисляемую сумму, ежегодно получаю отчет о накопленной пенсионной сумме и предполагаемом в данной ситуации размере пенсии(с привязкой к теоретически оставшимся отчислениям и будущим пенсионным возрастом). В данный момент будущая пенсия(обе ее составляющие - государственная и накапливаемая) на уровне 45-50 процентов от зарплаты. К моменту выхода на пенсию составит процентов 60-65.  Если пенсионный возраст поднимут, пенсия увеличится пропорционально.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, флуд и срач) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

У многих знакомые пенсионеры в казино развлекаются?

Таких случаев не знаю, это правда.  

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Игры в домино летом во дворе на ритуальные 5 рублей считаются? Тогда да.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Если в таком разрезе смотреть, то да. Чем не казино. )

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

на ум приходит слово сговор между госчиновником и предпринимателем

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

"Пенсионный сговор" - очень даже годный заголовок для нынешних СМИ. Патентуйте и продавайте)))

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

КМК, единственный годный заголовок тут - "Пенсионный геноцид". 

1. Удар по демографии, за которую так плачут в длинных коридорах, устланых мягкими коврами. Потому что одно дело - родить детей и рассчитывать на то, что бабушка-дедушка за ними присмотрит, пока папа-мама работают, другое - когда бабушки и дедушки сами пашут. Возраст рождения первого ребенка неминуемо ещё уедет "вправо", что это значит - Вы, женщина, должны понимать очень хорошо.

2. Закон об уголовной ответственности за увольнение "предпенсионеров" приведет к тому, что увольнять начнут ДО наступления предпенсионного возраста, потому что работодателям проблемы не нужны. Значит, уволенные люди будут вынуждены опираться на помощь детей или - идти на помойку. В целом достаток у народа из-за этого снизится, демографии будет нанесен ещё один удар.

Ге-но-цид.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

3. Толпа безработных за забором снизит реальные зарплаты - главная цель всей этой комбинации, на мой взгляд.

4. Снижние зарплат сделает невыгодным модернизацию производства и улучшение условий труда. Проще будет побольше рабов нанять.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Только вот почему-то статистика идет в разрез с вашими эмоциональными тезисами. Когда массовых пенсий не было вовсе - рождаемость была куда выше. Бабушки-дедушки жили как правило с детьми-внуками, и за последними приглядывали. А теперь  - понаразъезжались в отдельные квартиры, получают какую-то денежку - и демография что-то на ладан дышит. И сейчас в тех африканских странах, где нет массовых пенсий, рождаемость куда выше зажратых Швейцарии и Японии.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Так у негров не задают вопрос : "Зачем нищету плодить?". Они просто её плодят. Нищету.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вы определитесь: вам рождаемость или пенсионеров?

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Простенькая ложная дихотомия. Не нужно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя zasxdc
zasxdc(7 лет 6 месяцев)

люди не кабанчики,что б от них приплод ждать.Пора уж себя зауважать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Те, которые о себе заважничали - и не рожают.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Первый признак тинейджера - злой в никнейме. Столько этих ЗлойВасян07, учащих тебя жизни в интернете сейчас развелось. А тинейджерство (точнее, сопутствующие ему признаки - дефицит фактической базы, внимания и развитого аналитического мышления) - создает предпосылки к синдрому навального. Симптоматика: индивид копипастит во всех попадающихся им информационных порталах, соц сетях и новостных ресурсах непонятные ему тезисы, порой идущие вопреки здравому смыслу и общеизвестным научным фактам. Случаются рецидивы, когда индивид собирается в скопления с такими же больными на митинг в честь того, чего сам не понимает, и идет идет показывать, кто тут власть.

По теме: на шаблонный наброс отвечу шаблонным ответом, как по методичке:

1. Т.е. стимуляция увеличения рождаемости косвенным образом - удар по демографии? Если пенсионная реформа снижает гарантии обеспеченной старости, у семей появляется стимул заводить детей раньше и больше.

2. Необходимо обосновать. Ничто не мешает работодателю заключать краткосрочные контракты с предпенсионерами.

Признаков геноцида в смысле целенаправленного истребления людей определенного этноса или национальности прямыми или косвенными средствами не наблюдаю. Вывод неверный

Набрасывай ищо, школа

Аватар пользователя Илья Карельский

Не надо объяснять сговором обычную тупость и трусость. Проще отобрать кусок у предпенсионера, чем у чиновника или олигарха.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

А мне вот интересно, если в России такие злые, могучие и жадные олигархи, то почему тогда они так координированно инвестируют в армию, инфраструктуру страны, науку, здравоохранение, бизнес, образование, бизнес-образование, а?

Аватар пользователя Илья Карельский

"UristMcKerman(1 месяц 1 неделя)(22:31:02 / 26-09-2018)

А мне вот ин­те­рес­но, если в России такие злые, мо­гу­чие и жадные оли­гар­хи, то почему тогда они так ко­ор­ди­ни­ро­ван­но ин­ве­сти­ру­ют в армию, ин­фра­струк­ту­ру страны, науку, здра­во­охра­не­ние, бизнес, об­ра­зо­ва­ние, бизнес-об­ра­зо­ва­ние, а?"

В западную экономику они инвестируют... у них там и дети, и жёны, и недвижимость. Хотя причём здесь предпенсионеры я не понял.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Палиндром - "Оголи ж*пу пожилого". 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Надо показательные облавы на буржуинов делать.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

готов показать десяток. помогу взять с поличным.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Все-таки, я экстремистка, наверное... Что там облавы... Вот показательные расстрелы бы... Хоть парочку на регион.

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 5 месяцев)

"Сейчас не 37-й год!" (с) САМ.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ну да... Еще 19 лет ждать crying

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

А не надо было прошедший 17-ый упускать..angry

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 5 месяцев)

Первый блин комом.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Как раз в 18-м большевики все пенсии прежнего гнилого режима и отменили. И во время правления т-ща Сталина, чьи достижения тут так любят приводить, пенсионеры составляли 1-3% населения, а  не под 30%, как сейчас. Желаете повторить?

Аватар пользователя Виталий Вольф

И выход на пенсию был в 65/60 лет аж до 67 года, т.е. как сейчас, и пенсии были не чета нонешним..

Однако, советские граждане радовались, вот, мол, пенсия, достижение, здобулы!

А нонешние ноют. Парадокс.

 

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Виталий Вольф

Ну да, анону с ником "админ" с анонсайта мы конечно верим. Говорит пенсий до 17го не было, значит не было. И всё тут.. А то, что пенсионеров было больше, чем при Сталине, 3 миллиона человек (при позднем сталине 600 тыс всего), то фигня и провокация.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

ах ты троллятина паршивая)))))))))))))))))))) ты о возрасте выхода на пенсию писал и картинку запостил... пиздобол хренов... за свои слова отвечай... черт не умытый))))

кинула то, что быстрее нашла... вот еще)))

https://www.lawmix.ru/sssr/7078

Аватар пользователя Виталий Вольф

Трололололо..

Включите серое вещество и задумайтесь, а кому ж тогда снижали пенсию на 5 лет в 1967 году, ась?

 

 
Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

Солнце моё)))), вы же не обижаетесь на меня, за то, что так "наехала" на вас?)blush

 вот текст указа полностью который вносил изменения в закон о пенсиях

http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6641.htm

 эти изменения касались колхозников. которые ваще пенсию то и не получали раньше...

Аватар пользователя Виталий Вольф

эти изменения касались колхозников. которые ваще пенсию то и не получали раньше...

Т.е. большей части населения. Ок.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

всё таки троллятина...да жирный..какой... аж лоснишься))) всё..отдыхай... у меня изжога..от таких как ты... пшёл...))))))))

Аватар пользователя Виталий Вольф

сдрыснiте, пожалуйста, отсель.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Aramida
Aramida(5 лет 10 месяцев)

kiss

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Причем ноют как раз местные социалисты, приводящие сталинские времена в пример, и у ряда из которых мелькает, что за эту страну с яхтами и дворцами олигархов они воевать не пойдут  - только за социалистическую. Хорошенький такой подход, западным буржуям на радость...

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

А вам прям так не терпится пойти полезть с гранатой под танк за дворцы и яхты? surprise

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нет, потерплю. Но кроме дворцов и яхт тут еще много чего хорошего есть, чего стоит защищать от агрессивных супостатов.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Да? Но увы вам - всё будет как в ПМВ.. Вам - лезть с гранатой под танк, а владельцы дворцов и яхт - будут жировать в тылу, делая бабло на ваших костях.. Или вы думаете что сын Абрамовича будет сидеть с вами в одном окопе? Или что после победы - ваша жизнь или ваших детей изменится как-то к лучшему? С чего вдруг? Народ, кто выживет, так и будут давитть, буржуи - станут ещё богаче. И тут-то вас и озарит - за что на самом деле стоит сражаться.. Отличие Отечественной в том, что тогда - сражались ВСЕ. Весь народ, каждый на своём месте.. И каждый - чётко понимал, за что именно он это делает. Потому - и результат такой вышел.. В отличие от..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну так до Мировой войны можно дело не доводить, причем такими методами, что вам вряд ли понравится: торгуя. а не воюя с вероятным противником, и проводя военную операцию в далекой Сирии с непонятно вроде бы целями. А манипуляторы в комментах против пенсионной реформы зато активно выступают.

Страницы