Какая идея нужна российским эмпирикам?

Аватар пользователя e.tvorogov

Шестёренки человеческого рассудка

В российском инфополе, отражением и самостоятельной частью которого является данный ресурс, периодически озвучивается потребность в новой общественной идее. Александр Запольскис в своей последней статье сделал попытку проанализировать основания для этой потребности, взяв в качестве повода недавнее предложение Леонида Слуцкого восстановить советскую пропаганду для более масштабного противодействия Западу в медийном поле. За отправной пункт я возьму рассуждения Александра и затем раскрою свою мысль насчёт конструкта "российская идея".

 

Отсутствие у сегодняшней России своей идеи (по Запольскису)

Вначале Александр пишет, что с периода заката СССР в обществе стала объявляться абсолютной максимой индивидуальная свобода, но за два десятилетия эта свобода привела к тому, что многие стали жить дистанцированно от общества и государства. В подтверждение этого он приводит пример из жизни – многие люди живут так, словно какая-то другая страна воюет с Сирией, противостоит давлению Америки и ссорится с Европой, а не их родная Россия. С этим сложно не согласиться. Далее он правильно пишет, цитирую:

... гражданин – это не только носитель  паспорта, а прежде всего человек, с ней (своей страной – примечание e.tvorogov) ассоциирующий себя, разделяющий не только успехи, но и поражения, не только права, но и обязанности

По существу, здесь идёт речь о чувстве причастности каждого гражданина к проводимой государством политике, в противоположность позиции "моя хата с краю". И если граждане воспринимают власть как действующую независимо от них, то логично, что эту отстранённую позицию замечают наши западные конкуренты по земному шару и сообразно этому действуют – вбивают клинья между населением и властью, например, посредством соответствующей деятельности НКО, НПО и "независимых" СМИ. Реальным примером такой деятельности служил на АфтерШоке некто Сулакшин, небезвозмездно культивировавший перед нами негативный имидж президента и правительства России. Также полезно вновь и вновь приводить в качестве примера Украину, уничтожение государственности которой происходит ввиду перманентного раскола между её обществом и властью. Наконец, об этой отстранённой позиции некоторых индивидов, порождающей латентное стремление к захвату власти, я писал в своей предыдущей статье. Политика для них едва ли имеет больший смысл, чем телешоу.

Далее по тексту Александр вводит своё понимание пропаганды –

Если задуматься, что такое вообще  пропаганда? Это продвижение своей точки зрения, точнее, всей цельной  мировоззренческой картины восприятия окружающей действительности, в  тесной связи с ценностной шкалой императивов и понятий.

и утверждает, что для российской пропаганды нет главной основы – общего мировоззрения внутри самого российского общества, т.е. системного мировосприятия абсолютного большинства общества в целом. Ввиду отсутствия такого мировосприятия (или идеи, что здесь то же самое), по Запольскису, мы вынуждены постоянно заверять Запад в том, что у нас вообще-то есть свои, русские ценности, так что будьте добры считаться с ними. Но эти заверения как раз противоречат той "хатаскрайной" позиции, которую сегодня предпочитает занимать заметная часть населения, в чём заключается некоторое лицемерие.

Затем Александр ставит в пример наличие у других государств своих идей: в СССР основообразующей идеей была идея коммунизма; сегодняшняя Украина питается от идеи нацизма, США – от идеи мировой гегемонии, Европа – от схожей идеи доминирования западных ценностей, а Китай – от своей модификации идеи коммунизма. И только в сегодняшней России есть государство, но нет "никакой монолитной убеждённости в преимуществе именно нашего образа жизни, наших ценностей, нашей системы мира". А следовательно, нет основания для поддержания у граждан России чувства причастности к осуществляемой ею политике. И далее, цитирую:

Нет внутренней убежденности, что при всём многообразии  стран и укладов жизни других народов, самым для нас оптимальным является  именно наш. Попытка его заменить категориями чисто потребительскими  успеха не имеет. По той простой причине, что плюшка в чужой тарелке  всегда будет казаться больше и слаще собственной. Даже если на самом  деле это окажется и не так. Мечты, они такие, спокойно живут как  благодаря, так и вопреки.

... реагируя только на внешние факторы,  победить в глобальной геополитической конкуренции невозможно. Ну, развалится та Америка, ну, предположим, как-то самоаннигилируется Европа, превратившись в тихий и полностью безопасный пруд, и что, сразу в этот момент можно будет смело выкинуть тот самый Русский мир, ради  защиты и продвижения которого мы все сейчас так сильно напрягаемся? А если так, то действительно ли он является такой уж большой ценностью?

Над этими двумя цитатами следовало бы основательно поразмыслить всем нашим патриотам. Следовало бы обратить внимание на то, чтобы перестать искать свою истинность и самобытность во внешнем мире, и привести, наконец, свои собственные мыслительные способности в движение, чтобы создать адекватный материал для дальнейшей пропаганды.

В заключение своей статьи Александр призывает задуматься над описанным им положением дел. Я принимаю его призыв и обращаюсь к единственно возможному уровню рассмотрения этой проблемы – философскому. Не совсем правильно утверждать, что в России нет своей философской идеи. Она в действительности есть; другое дело, что сегодня сама эта идея претерпевает кризис и находит себя недостаточной для дальнейшего развития российского общества. Эта идея – эмпиризм, о которой пока скажу лишь несколько общих слов.

 

Фактическая философская идея сегодняшней России – эмпиризм

Вряд ли будет ошибочным констатировать, что в России издревле господствовал строго эмпирический взгляд на мир, ещё задолго до того, как английские философы Бэкон, Локк и Гоббс сформулировали эмпиризм в виде целостного и развёрнутого мировоззрения. Традиция воспринимать и мыслить мир как всецело существующий вовне имеет для большинства русских людей абсолютное и неоспоримое значение. Философия в России если и была, то она всегда была безусловно материалистической или носила специфически национальный оттенок – наши мыслители (как правило, этот статус в России присваивался народом писателям и учёным), в основном, размышляли над вопросами о месте России в мире, а также иногда над нравственностью, религиозностью, космосом и другими общими для всех философов темами. Нельзя, конечно, сказать, что у русских людей не было философской рефлексии – она была, но никогда не поднималась выше мирских вещей и не становилась самостоятельным контекстом осмысления реальности. Мышление нормального русского человека всегда должно было быть прикованным к реальному бытию и отталкиваться только от него как от первоосновы. Отсюда известная фраза, отражающая традиционно низкую степень самоидентификации русского народа: "загадочная русская душа". Ведь душа принадлежит сфере сущности, но её-то не пошшупать руками, а стало быть, её и нет. Ну точнее есть, но это некая загадочная сущность.

Далее, полная ориентация на внешний мир имеет для русских людей обратную сторону – духовная опустошённость, которую наш народ обыкновенно привык заполнять православными ценностями. Либо же пустота в душе заполняется русскими активной деятельностью по преобразованию природы и общества. Ещё одним, но нездоровым утешающим средством является у русского человека алкоголь, если он не видит ценности ни в православии, ни в собственной активной преобразующей деятельности. Кстати, о пустоте в душе как психическом свойстве косвенно упоминал авторитетный советский психолог Сергей Леонидович Рубинштейн в своих "Основах общей психологии", умело играя противоречиями для укрепления материалистической позиции:

Жизнью подлинных больших переживаний живёт только тот, кто занят непосредственно не своими переживаниями, а реальными, жизненно значимыми делами, – так же как обратно – подлинные, сколько-нибудь значимые в жизни человека деяния всегда исходят из переживания. Когда специально ищут переживание, находят пустоту. Но пусть человек отдастся действию глубокому, жизненному и переживания нахлынут на него. Переживание рождается из поступков, в которых завязываются и развязываются отношения между людьми, – как и сами поступки, особенно такие, которые становятся существенными обстоятельствами в жизни человека, рождаются из переживаний. Переживание – и результат и предпосылка действия, внешнего или внутреннего. Взаимопроникая и питая друг друга, они образуют подлинное единство, две друг в друга взаимопереходящие стороны единого целого – жизни и деятельности человека.

Исходя из полной обращённости русского духа вовне, можно вывести предварительный характер той идеи, которая наиболее ему потребна: сделать материалистическую Россию лучше. Да-да, знаменитый рассудочный вопрос "как нам обустроить Россию?". Русский дух вроде как есть, но это неточно, а вот реальное бытие есть в своей совершенной определённости, и его-то как раз надо делать лучше. Но чем отличается наш материализм от западного материализма? По-видимому, тем, что он абсолютно строго следует материальному характеру человеческого рода – в нём начисто отрицается единичный человек как отдельная индивидуальность со своим собственным содержанием и отношением к миру. В начале образования СССР, чтобы у людей не было никаких поползновений к рефлексии над собственной индивидуальностью, Ленин вслед за французскими материалистами (Гольбахом, Дидро, Ламетри) воспроизвёл тезис об отражении сознанием материи, который нисколько не противоречил русскому материализму и сделался одним из главных тезисов советской идеологии, отказав людям в разуме как таковом. Диалектический материализм, пожалуй, можно назвать продвинутой формой материализма, но суть материализма от этого не меняется – гегелевская диалектика только послужила ему мощной подпоркой, но в его основе остались всё те же традиционные для него черты:

  • абсолютная истинность природы и естественных наук;
  • независимость сознания людей от религиозных установок (материалистическая свобода);
  • антропологический подход к исследованию человека и общества.

Здесь я пока остановлюсь в рассуждениях, ибо это очень обширная тема для одной статьи. Пока же подведу предварительный итог: ввиду того, что Россия всегда имела ценностью эмпиризм (а материализм и догматизм – явления одного с ним порядка), запрос на сегодняшнюю идею в России означает запрос на возрождение материализма в другой форме. Правда, после краха диалектического материализма необходимо будет придумать ещё более совершенную форму материализма... а для этого будет необходима другая идеалистическая система, чтобы из неё потырить новые подпорки для материализма. Ведь Маркс и Энгельс честно взяли диалектический метод у Гегеля и возвели свою концепцию на его фундаменте, значит и сегодняшним материалистам не обойтись без появления новой идеалистической системы, чтобы, как всегда, вторичным образом перекроить её на свой лад.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Возвращаясь к рассуждениям Запольскиса, чувство причастности граждан к российской политике должно быть возвращено через некую объединяющую всех идею. Но, как выяснилось, традиционная философская идея у России одна – эмпиризм, который неизменно принимает форму материализма и догматизма. Путин – увы и ах! – идеалист, и это большая проблема для материалистов, которые всё никак не могут раскусить логику его действий и иронически приписывают их "хитрому плану Путина". Им было бы хорошо, если бы все люди отказались от поиска своего внутреннего потенциала (от становления самостоятельными разумными субъектами) и стали вновь послушными "отражателями материи". Но философски у них реально два варианта – либо принудительно возрождать диалектический материализм, либо делать новый материализм. В последнем же случае им необходимо будет почерпать идеи у нового идеализма, так что у них остаётся только один осуществимый материалистический вариант – back to the USSR.

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

личность, она занимает свое важное место в философии коллективизма.

Где же её место, если:

Если человек считает себя полноправным членом общества, он обязан ставить его справедливые интересы выше своих. 

При этом  справедливые интересы общества могут противоречить справедливым интересам личности.., что может привести к тому, что личность снесет нафик это общество... 

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

... справедливые интересы общества могут противоречить справедливым интересам личности...

Априори противоречат. В этом и проблема.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Априори противоречат

Не во всем, но так то - да

В этом и проблема.

Не проблема не в этом (противоречия двигают вперёд, когда их разрешают), проблема в том, что в этом не видят проблемы.... - как то так... 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Проблема в том, что справедливые интересы личности - противоречат не менее справедливым интересам другой личности. Насмерть при этом противоречат. 

Более или менее обьективным арбитром в этом случае всегда может выступать именно общество.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Кто будет арбитром в разрешении противоречий интересов личности и общества - речь об этом, а не о противоречиях двух личностей... 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

А вот тут арбитр вообще не нужен. Принцип простой:

"Ты плюнешь на общество - оно утрется. Общество в тебя плюнет - ты утонешь".

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А вот тут арбитр вообще не нужен.

Ага, потому то СССР заплевали кухонные разговоры и утонуло общество...

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

может привести к тому, что личность снесет нафик это общество...  

Собсно, так оно и случилось с СССР. Когда интересы   управляющих личностей  разошлись с интересами народов СССР.

Когда эти личности сильно захотели войти в мировую элиту. И им было глубоко фиолетово на крушение миллионов судеб в своей стране.

А теперь их потомки и порожденцы  спешно переводят  капиталы в Россию.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Когда интересы   управляющих личностей  разошлись с интересами народов СССР.

Вот тут как раз никаких противоречий интересов не было - СССР сносили со всех сторон и на его защиту никто не в стал

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

никаких противоречий интересов не было 

Или не понимаете  тезис или намеренно  уходите в сторону. Речь не о поисках защитников развала СССР.

Речь о  расхождении  интересов подавляющей части общества и  управленческой верхушки, которая возомнила себя ровней для мировой элиты (хозяева денег, транснациональные решалы).

Повторяю, когда отечественные  выскочки  решили выйти за пределы своего огорода, им популярно объяснили, что для этого нужно открыть свою экономику(хорошо защищенную своей конституцией). Для этого пришлось  поменять конституцию. А дальше - местные петухи лису пустили в курятник.

Не поздоровилось  многим.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

или намеренно  уходите в сторону.

В сторону убегаете Вы придумывая

расхождении  интересов подавляющей части общества и  управленческой верхушки

Еще раз СССР ломали все от низа до верха, как по одиночке, так и всем обществом...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

При этом  справедливые интересы общества могут противоречить справедливым интересам личности.., что может привести к тому, что личность снесет нафик это общество... 

Личность - не снесет, кишка у нее тонка.... А если будет миллион разъяренных личностей, то это уже новое (или изменившееся) общество.

И не забудьте вот что: справедливость - это соответствие господствующей морали. Если человек придерживается моральных правил, он в полной гармонии с обществом. А вот если не придерживается?

Тогда это вор, насильник, жулик, предатель. Кого он там "снесет"....smiley

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Личность - не снесет, кишка у нее тонка..

Нормально все с кишкой у личности, т. к. именно личность ведёт толпу,  а обществом эта толпа в итоге может и не стать...

не забудьте вот что: справедливость - это соответствие господствующей морали.

Че там со справедливость в Германии 30-х прошлого века? А со справедливость в США или Европе?

Вы как из сказки только вышли... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я ответил в другом комменте. Мораль может быть и людоедская, но любое общество требует от своих членов. чтобы они ее соблюдали.... А вот личность от общества ничего требовать не может. кроме того. что общество САМО ей дает.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А вот личность от общества ничего требовать не может. кроме того. что общество САМО ей дает.

Вы опять забываете, что общество состоит из личностей, общество - это не сферический конь и не отдельная сущность...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, давайте, соберите сколь угодно личностей и попытайтесь, например, отменить закон об алиментах...smiley Или любую другую действующую в обществе моральную норму.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Зачем заниматься передергиванием (подменой), хотя Вы же сами утверждали:

А если будет миллион разъяренных личностей, то это уже новое (или изменившееся) общество...

( с чем я не согласна, т.к. не всякая толпа способна стать обществом)

Короче, Вы уж определитесь где играть, где не играть, а где рыбу заворачивать...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зачем заниматься передергиванием (подменой), хотя Вы же сами утверждали:

В чем конкретно Вы увидели "передергивание"? Для меня это прямое оскорбление.

Вы злитесь, потому что не правы. Миллион личностей, объединенных новыми правилами - это действительно новое общество.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

В чем конкретно Вы увидели "передергивание"?

Вот в этом:

Или любую другую действующую в обществе моральную норму.

С фигали Вы на нормы перескочили? начиналось как бы с этого:

Если человек считает себя полноправным членом общества, он обязан ставить его справедливые интересы выше своих. 

При этом Вы утверждали:

Личность - не снесет, кишка у нее тонка.... А если будет миллион разъяренных личностей, то это уже новое (или изменившееся) общество.

Однако считаете:

Ну, давайте, соберите сколь угодно личностей и попытайтесь, например, отменить закон об алиментах..

на что я Вам сказала, что надо бы как-то определиться....

Вы злитесь, потому что не правы.

Отнюдь... мне нет причины злится, т.к. в моих рассуждениях нет противоречий, коих достаточно в Ваших, потому то Вы и прыгаете (подменяете) по понятиям...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Передергивание: намеренная искаженно-ложная передача чужой мысли в свою пользу. Отрицательное коммуникативное явление, дискредитирующее того, кто прибегает к нему.

https://podskazki.info/peredergivanie/  Есть другое определение

Передергивание как качество личности – склонность умышленно, в корыстных целях искажать что-либо, подменяя одно другим (в изложении, разговоре, суждениях).
Источник: https://podskazki.info/peredergivanie/
© подсказки.ин

 https://podskazki.info/peredergivanie/

Справедливость (одно из определений) - это понятие морального сознания, характеризующее такое положение вещей, к-рое рассматривается как должное, соответствующее определенному пониманию сущности человека и его прав.

http://terme.ru/termin/spravedlivost.html

Я и уточнил, что под справедливыми интересами общества имею в виду те. которые соответствуют господствующей морали. Никакого перескакивания в этом я не вижу. И разумеется, никакого передергивания - тоже.

Просто, не имея годных ответов,  Вы меня решили оскорбить первым попавшимся под руку словом. Это недостойно думающего человека.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Передергивание как качество личности – склонность умышленно, в корыстных целях искажать что-либо, подменяя одно другим (в изложении, разговоре, суждениях).

В корыстных целях я бы убрала, но остальное оставила бы, т.е. передергивание -это подмена...

Перечитайте весь наш диалог и Вы сами увидите как пытаясь доказать свой тезис Вы постепенно подменяли одно другим.  Не менее любопытна и Ваша ссылка на "справедливость", где таковая трактуется и как правовая, и как моральная, и как регуляторная социально-общественная категория/норма, но Вы выбрали то определение, которое было удобно Вам...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы просто не обращаете на мои доводы внимания. Я Вам писал: никакого "передергивания", а просто уточнение. Но пора закончить этот разговор. Вы меня оскорбили. Гадко и незаслуженно. Жаль, что на АШ еще не приняты поединки. Но коли так, я больше не желаю Вас знать.

 

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Ой, да современному госсударству Россия идие коллективизма не нужны. Государство это ведь коллектив? Если человек ставит интересы коллектива выше собственных, он обычно ожидает, что взамен получит некую стабильность и заботу со стороны коллектива. Государство наоборот всеми силами пытается с себя всякую заботу о гражданах спихнуть. Граждане должны сами о себе заботиться.

Или может вы про работу в коллективе? Вы будете работать на кампанию сутками, не заводя семью и тратя свое здоровье? Так вас выжмут досуха и выкинут. И кампании пофиг что с вами будет дальше.

Если только под коллективом понимать чисто родственные отношения. Но Вы ведь не про родственные кланы говорите? Или упаси Бог не про национализм? ))

Так что я думаю, что коллективизм для современной России неактуальная идея.

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это Вы так думаете. Натуральная философия паразита: я буду думать о себе и требовать от общества заботы....smiley

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Это опыт. ))

Те кто не думал о себе вымерли.

Попробуйте внушить мысль о коллективизме олигархам нашим. Это было бы круто. Ты не гребешь все под себя, а потом кидаешь подчиненных. А делишься с коллективом и за это коллектив тебя любит. ))

Я бы кстати не коллективизм как самоцель прививала. Бегать стадом никого учить не надо. А ответсвенность. Чувство ответсвенности нынче дефицит. Понимание, что свобода это самоограничение. Если ты играешься за компьютером и жрешь сколько влезет - это не свобода. Это зависимость. Если ты живешь в обществе и считаешь что ты ему ничего не должен, потому что ты выше общества. Это тоже не свобода. Это самоубийство. Это как считать себя выше соблюдения правил ПДД.

Коллективизм как раз порождает паразитов. В большой толпе сачковать легче. И больше ништяков получают ловкачи, а не пахари.

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А вот поддержу, пожалуй...   :-)

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

не очень понятно, кого  поддержите?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

Идеал ответственности - самостоятельные накопления на случай нетрудоспособности. Это в принципе несогласуется ни с какой "пенсией".

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Всю жизнь копить на пенсию - офигенный смысл жизни.

Тем более, что это невозможно. Те кто щас должны выходить на пенсию пережили (были свидетелями). Павловской денежной реформы. Замораживание вкладов. Инфляция 10% в месяц в девяностые. Дефолт. Несколько деноминаций. Резкое падение курса рубля. При всем этом. В девяностые на 15долларов можно было жить снимая квартиру в Москве. Сейчас на 15 долларов можно только в кафешке с друзяшками посидеть. Долларовая инфляция меньше рублевой, но все равно очень большая. И нет никаких оснований полагать, что дальше все будет стабильно и спокойно. Тут периодически начинают рассуждать, как бы себе обеспечить на старость. Но как-то зыбко все.

Рассчитывать можно только на то, что у тебя не смогут отнять. Навыки и связи. Как говорил один старый мудрый еврей "Моня! Скрипач - это не та профессия, которая пригодится тебе в тюрьме" ))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

Я бы кстати не коллективизм как самоцель прививала. ... А ответственность.

 Ну так - либо "ответственность", либо "смысл жизни".

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Мы сейчас о чем уже? О целях для русской цивилизации? Об взаимоотношениях между человеком (пенсионером)) и государством. Или об отношениях между родственниками?

Короче. Тебя что напрягает. То что с твоей зарплаты удерживают в пенсионный фонд. Или то что тебе возможно прийдется содержать своих родителей, если их в силу возраста выкинут с работы?

Тут вообще тема о высоком. О цели которая больше чем жизнь. В идеале вообще недостижима, но чтобы к ней все стремились. А ты опять о деньгах. Деньги это бумага. А с недавних пор вообще нули на мониторе.

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

Тебя что напрягает.

Нет.

Мы сейчас о чем уже?

О противоречии между личной ответственностью за собственное будущее, которую ты предложила прививать и коллективизмом, который дополнительную ответственность на человека налагает, но полномочия при этом ограничивает.

Это типа про "больше-чем-жизнь" и фсьотакое...

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Взносы в пенсионный фонд - не накопления, а страховка. Оплата за то, что тебя не бросят, если что. "Если что" - это потеря трудоспособности, а некая эмпирическая "старость". Вот Александ Григорич, тут присутствующий - пашет как вол, хотя давно пенсионер. Так-то ему та пенсия в целом не нужна. Но получает. А вот если б он был не в состоянии работать - то тогда б ему пенсия  стала - необходимостью. Вот за это и выплачиваем взносы.

И эти взносы не удерживают с работника, а начисляют работодателю - разница кардинальная.  Отдай их работнику в руки - и все, работник забудет, что надо что-то там оплачивать. Профукает, потом будет милостыню просить. 

Не будь этой системы вообще ни в каком виде - трудящийся бы на что мог надеяться? Только на себя да на семью. 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Чаяния русского народа ухватили большевики. В том числе и коллективизм. И стремление к справедливости. Потому и зашла красная идея. В целом даже очень по-христиански получилось общество устроить. Вовремя свернув с рельс мировой революции,  террора и тоталитарного коммунизма, того что предполагал первоначальный глобалистский проект.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не только у русского народа, это у всех народов. которые отбивались от захватчиков. У китайцев. У Индусов.

А вот у англичан этого нет. Они не отбивались. они как раз грабили. То же и у американцев.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

Впервые Очень соглашусь  с Хршудовым!!!    Именно КОЛЛЕКТИВИЗМ, как  основа будущей  идеи.

Потому, как  речь о формировании ОБЩЕСТВА!!!

Тот факт, что общество превыше личности- это априори наблюдаем в  природе: муравейники, ульи,  стайность,  племя, общность,  государственность...

Но!!!  Общность наблюдается  и в банде!!!  Откуда уже рукой подать до игил.

А вот здесь,  в коренном отличии,  и находим  основу для  развития этой новой идеи общности российской: наличие  приемлемого для общества уровня  МОРАЛИ!

И не просто морали, а её развитие в каждом индивидууме!!! Потому как   иначе получится  - БАНДА.

И не надо рвать пуканы, что это  нереально. Очень даже реально. Могу показать это  в отдельной дискуссии,  что уже неоднократно демонстрировал за последние  10  лет.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все верно, кроме ошибки в моей фамилии...

Но внесу небольшую поправку: история знала общества с разбойничьей моралью, но все он7и оказались недолговечны. Потому что разбойник не производит. он лишь грабит, и рано или поздно на него находится управа.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Что важнее? Клетка тела или организм?

Как вам такой ответ: они равны в том смысле, что друг без друга существовать не могут, но на каждый на своём уровне имеют очень разные цели.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вопрос неправильно сформулирован. Для кого важнее? Нет ответа.

Но вообще-то от смерти одной клетки организм не пострадает. Он этого даже не заметит. В нем регулярно рождаются и умирают миллиарды клеток.... А он себе живет. и оттого, что клетки желудка умирают через 2 недели после рождения, желудок не прекращает своей работы....

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Как и общество...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Именно.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Пропаганда - это не идея. Пропаганда - это пиар идеи или идеологии.

В основе же идеологии может и должно лежать только предназначение человека на этой грешной земле, в соответствии с социо-культурным кодом, и алгоритмы с механизмами воплощения этого предназначения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пропаганда - это не идея. Пропаганда - это пиар идеи или идеологии.

Верно. Но есть уточнение: пропаганда имеет конкретную цель. Может быть - продвинуть в массы идею. А может быть - с помощью этой идеи уничтожить эти самые массы....

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Точно давайте сядем и будем придумывать Новые Идеи. А хлеб убирать не надо, само как нибудь сделается. 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Автор делает кардинальную ошибку, утверждая, что русские - эмпирики, последующие выводы - уже, естественно, не верны.

Например, автор пишет:

Мышление нормального русского человека всегда должно было быть прикованным к реальному бытию и отталкиваться только от него как от первоосновы. Отсюда известная фраза, отражающая традиционно низкую степень самоидентификации русского народа: "загадочная русская душа". Ведь душа принадлежит сфере сущности, но её-то не пошшупать руками, а стало быть, её и нет. Ну точнее есть, но это некая загадочная сущность.

 Явление, которое автор называет "загадчная русская душа", как раз показывает оторванность действий русского человека от рациональности материального мира. Его действия нерациональны и часто основаны на какой-то нематериальной идее - буть то "служение отечеству", "коммунизм", "справедливость". Все эти идеи далеки от чисто материального рационального западного материализма.

То есть первый вывод неверен: русские не эмпирики, а идеалисты. Именно поэтому, когда у русского нет идеи - он ощущает пустоту в душе. Главный "русский" вопрос - "А нафига всё это?". Отсюда и корни пьянства, которое часто захватывает успешных в материальном плане русских людей - человек не может ответить для себя на вопрос - "ну сделаю я еще миллион или два, и что? нафига?", если у него нет никакой идеи кроме материальной.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Все эти идеи далеки от чисто материального рационального западного материализма.

Вы, видимо, тоже пропустили это место в статье:

Но чем отличается наш материализм от западного материализма? По-видимому, тем, что он абсолютно строго следует материальному характеру человеческого рода – в нём начисто отрицается единичный человек как отдельная индивидуальность со своим собственным содержанием и отношением к миру.

В западном материализме, как несложно догадаться – наоборот, непосредственная единичная индивидуальность возводится в высшую ценность и соответственно этой ценности выстроен западный материализм.

По вашему следующему возражению:

То есть первый вывод неверен: русские не эмпирики, а идеалисты. Именно поэтому, когда у русского нет идеи - он ощущает пустоту в душе.

Идеализм не соотносится с потребностью иметь идею как нечто внешнее, пришедшее откуда-то. Если она и приходит откуда-то, то от тех самых идеалистов, которые наделены абстрактным и обобщающим мышлением.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Я с Вами согласен.

Автор или тролль, или имеет альтернативные представления об идеализме, эмпиризме и философии вообщем.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Была успешная (лучшая)хоккейная команда.по сути из "безпризорников".

Стадиона не стало ,пришли они на футбольное поле (тяга к спорту осталась:))

Половина на коньках стоит,у кого то ключик,один в шлемы,и думают.

Как играть (жить)?

Что тут думать! Или ледовый дворец стройте,или детей учите футболу.

Их предковнаучили с начало читать,потом работать,затем хорошие рабочие стали инженерами,

А их дети академиками.

P.s. хотя преценденты были в истории ,когда чемпион по хоккею,становился чемпионом по футболу,

Но индивидуально,а не команда.

P.p.s.печальный пример Михаэля Шумахера перед нами.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Но в вашем примере сверхидея как раз была. Тяга к спорту.

Я так понимаю вы предлагаете играть теми картами которые сдала судьба? но надо придумать не путь, а цель.

Я предлагаю сверхзадачу для России "И чтоб весь мир охренел!". Тем более что мы с этой задачей последние сто лет успешно справляемся. )) Разными путями.

Может высшее предназначение России находить для человеческой цивилизации новые пути? 
 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***

Страницы