Приложение естественнонаучных методов к философским категориям. Часть 1

Аватар пользователя ND

Постановка. Бурое развитие технологий на протяжении последних десятилетий актуализирует задачи, которые совсем недавно рассматривались только в рамках фантастических произведений. Современная наука требует не только рефлексии, решения мировоззренческих противоречий, но и надёжного концептуального методологического аппарата, позволяющего определять направление развития, сформировать чёткие критерии для постановки и решения задач в принципиально новых областях исследований.

К сожалению, современная философия едва ли справляется с такой задачей. Подкованные в философском плане товарищи зачастую просто игнорируют проблемы, существующие в науке, либо довольствуются отговорками, что де проблема-то давно решена классиками, отсылают к длинному списку источников, начиная с Демокрита, либо ограничиваются профессионально обтекаемыми, не содержащими никакой полезной информации, ответами. Рад, конечно, что, по мнению приват-доцентов, философия достигла предельной высоты развития и там всё хорошо, но такая позиция превращает её в бесполезный нарост на теле науки. Тем не менее, наука шагает вперёд и ставит новые задачи.

В то же время, специалисты, занятые на переднем крае разработок, даже сдавшие кандидатский минимум, часто проявляют тенденцию к «плаванию» в философских вопросах. В этом факте также просматривается ответственность приват-доцентов. Ну а у людей, не измученных долгим систематическим обучением, например, местных мыслителей, в голове содержится терминологический винегрет, при попытке применить который приводит к неизменно ожидаемому результату.

Характерным примером эффективного бездействия философии является отношение к квантовой механике. Ежегодно всё новые и новые поколения физиком кипят мозгом при обращении к предмету. На момент ознакомления с предметом курс философии уже благополучно пройден и забыт. Более того, и зрелые специалисты порой впадают в ересь разной степени унылости вследствие неразрешённости этого парадокса. Ситуация не меняется уже сотню лет, несмотря на то, что уже в годы создания квантовой теории неким Н. Лениным были намечены концептуальные основы решения противоречия. Современная трактовка – корпускулярно-волновой дуализм – слабый костыль в понимании парадокса. Корень проблемы, однако, прост. Термины «частица» и «волна» исторически родились в механике классической и являются результатами применения операции абстрагирования. Никаких натуральных объектов, обладающих исключительно свойствами частицы, например, нет в природе. При абстракции от реальных объектов отрезана целая гора свойств, поэтому сама частица живёт только внутри головы. Стремление применить этот термин вне границ приложения классмеха привело к закономерному разрыву шаблона. Переводя на доступный многим образный язык, получим: есть котлеты циркулем (исследовать альфа-частицы) ещё неплохо получалось, несмотря на идиотичность ситуации, но при попытке циркулем пить воду потерпели ожидаемый фэйл. Такой метод исследования, вероятно, единственно возможный – разработать новый инструмент познания с нуля не получится. Но настаивать, упорно применять циркуль, там, где он, определённо не нужен, отрицать воду – на совести первопроходцев. Удивительно, но на протяжении сотни лет философы так и не снизошли до бренного мира.

Не имея надежды кого-либо в чём-то убедить и примирить, попытаюсь навести некоторый порядок и предложить формализованные методы разрешения противоречий в актуальных сегодня исследованиях.

Для продвинутой части населения, изложенное ниже, вероятно, не будет открытием. Основная целевая группа, однако, вовсе не они, а непосредственные разработчики новых областей исследований (имеющие более актуальные задачи) а сочувствующие. Тем не менее, к обсуждению приглашаются все.

Объект и субъект. Какие вопросы могут возникнуть к, казалось бы, незыблемым категориям, удящим корнями в седую древность. Но современная наука нащупала пограничные области, где вопрос принадлежности к той или иной категории оказывается не столь очевидным. Что считать субъектом на стыке химии и биологии, например? Чем будет Искусственный Интеллект – прибором или существом?

Оставляя без критики (пока), существующую трактовку этих категорий пройдём путь их становления ещё раз. Но, в отличие от предшественников, не будем отсекать пространственно-временные отношения этих категорий, а сосредоточим внимание именно на них.

Время. По отношению ко времени эти категории обладают взаимно противоречащими свойствами: для объекта время однородно. Изменения направления времени, «скорости» его течения на известных интервалах ни коим образом не влияют качественно на его свойства. Время для объекта симметрично. Тогда как для субъекта о какой-либо симметрии времени не может идти и речи, хотя бы в силу наличия начала и неизбежного конца. И если с началом не всё очевидно: я, к примеру, появился от субъекта, и генетически в моей истории никаких мёртвых звеньев не было, то с концом всё более наглядно. Более того, временной масштаб для субъектов существенно зависит от их свойств (биологическое время, сжатие времени в истории). Указанное обстоятельство, разумеется, применимо к определённым временным интервалам, ибо на временах сравнимых с жизнью Вселенной, оно определённо не действует. На протяжении первой секунды её жизни вся материя активно эволюционировала. Поэтому для различения этих категорий необходимо адекватное масштабирование временной шкалы. Выбираемая характерная единица времени, очевидно, определяется физическими условиями, в которых явления, причисляемые к категориям, обнаруживаются – пространственными размерами, энергией и, вероятно, другими.

Этому утверждению можно придать более чёткую, точную форму (аки теореме), но ограничимся некоторыми следствиями из него. Во-первых, никакой дуальности категорий нет, есть два предельных случая свойства явления в временном аспекте. Чёткое различие между ними стирается. Во-вторых, такой подход даёт возможность ввести количественный критерий для отнесения того или иного явления к конкретной категории, а именно степень асимметрии временных свойств. В-третьих, из неоднородности времени следует несохранение энергии в субъекте. Это довольно очевидное, важное следствие – все субъекты представляют собой диссипативные структуры, увеличивающие энтропию в большей степени, чем уменьшающие. Разумеется, это лишь необходимое, но не достаточное условие для причисления явления к категории субъектов. В-четвёртых, это даёт (не всем очевидный) ключ для обнаружения субъектов, живущих в кардинально иных временных масштабах. Например, наличие на Солнце неких субъектов отнюдь не исключено, однако времена их существования, определённо, не сравнимы с нашими, что создаёт препятствия для их наблюдения.

Пространство. Аналогичная картина складывается и в отношении пространства. Очевидно, что человеку/улитке/кому-угодно, в отличие от камня, например, далеко не всё равно оказаться ли в Антарктиде или дома. Безусловно, в случае с физическим пространством картина менее тривиальна, нежели со временем в виду наличия большего числа степеней свобод. Но сути это не изменяет: для субъекта пространство теряет свойства симметрии – изотропность и однородность, ни точки пространства, ни направления для субъекта не равноценны.

Для более адекватного отображения асимметрии пространственных свойств необходимо отказаться от рассмотрения физического пространства в пользу фазового. Фазовое пространство, или пространство состояний, построено на величинах, определяющих состояние явления исчерпывающим образом. Сами величины, очевидно, выбираются в зависимости от природы явления и не могут быть универсальными для всех применений одновременно.

Вывод. Результаты данного раздела показывают, что некорректно проведённая операция абстракции выхолащивает суть явления. Явление замыкается само на себя (известные мастера в производстве монад ликуют). Категория превращается в сферическо-вакуумного коня, напрочь оторванного от реальности. Рассмотрение же его в контексте, в условиях, в которых его свойства единственно обнаруживаются, даёт нам ранее неуловимые взаимосвязи, критерии и определяет направления продуктивного изучения бытия.

Продолжению быть

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вводная часть статьи, показывающая возможность приложения количественных методов к философским категориям. Рассмотрены категории объект и субъект, их свойства в пространственно-временном отношении.

Если в следующих статьях цикла будут какие-то формулы, это будет хорошо. Некоторым товарищам понятнее читать текст, снабженный математическим формализмом.

Комментарии

Аватар пользователя Дига
Дига(5 лет 10 месяцев)

А ты понимаешь, что абсолютному большинству это, как китайская азбука и так же понятно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Я для интеллектуального большинства и не писал. Только для тех, кто поболее азбуки осилил. Там по белому указано для тех, кто в танке. 

Тебе 90 лет, или на брудершафт принимали?

Аватар пользователя Дига
Дига(5 лет 10 месяцев)

Ищешь, где бы яркостью поделиться? Можно, конечно, но популярности не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Огромное спасибо, лейтенант. Не отбирайте хлеб у капитана.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Всё уже придумано до нас:

Приложение естественнонаучных методов к философским категориям:

"Вообще говоря, предельная плотность существенно зависит от статистики, которой они подчиняются. Если ангелы имеют целые спины, они должны быть бозонами, и могут конденсироваться в любом количестве. Если же их спины полуцелые1, ангелы будут фермионами, т.е. в одной точке не смогут находиться ангелы в одинаковых состояниях. В таком случае количество будет определяться
числом возможных состояний ангелов, для определения которого требуется изучение их внутренней структуры. Если бы ангелы обладали энергией и взаимодействовали с окружением, два ангела с противоположными спинами могли бы спариваться, образуя
бозоны, способные к конденсации (таким образом, общеизвестная неспособность ангелов к спариванию говорит в пользу их ненаблюдаемости).
Далее, энергия известным образом связана с частотой, которая, в свою
очередь, связана с дебройлевской длиной волны. Ангелы с нулевой энергией, очевидно, обладают и нулевым импульсом. Отсюда следуют важные выводы: ангелы неизменны (не зависят от времени), вездесущи (не зависят от координат) и неподвижны."

реплика из "зала" - "Смех смехом, но есть сравнительный анализ одного из текстов Фомы Аквината и Гейзенберга - путем подстановки понятий получается по сути один и тот же текст"

http://www.evangelie.ru/forum/t21651-post589481.html?s=0e3199ed4b2dd0b04...

 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Это Вам существенно облегчает жизнь. Заменяйте слова в известных заготовках и дело в шляпе. 

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

он допускает слишком много "пробоев" по эмоциональной цепочке предвзятого "знания", это не аналитик и не мыслитель, я уверен, что у него нет реального продукта мышления, но он затронул серьезный вопрос о совмещении знания в различных науках

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Так Вы за Бора или Эйнштейна?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

А Вы за воздух или воду? Вопрос некорректен.

Эти два персонажа имеют отношение только к примеру во введении, оба серьёзно отличились на поприще, но внятных пояснений не дали (во всяко случае, которые претендовали бы на роль классики как модель атома или фотоэффекта)

Впрочем, в основной работе, таки, использован подход г. Однокамушкина. Категории рассмотрены в отношении.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Ну дак Бор указал на ошибочность рассуждений Энштейна а тому и возразить было нечего. А сам взамен так ничего и не предложил., у остальных физиков крыша поехала и едет до сих пор. Правда недавно по телеку говорили. что у омериканцев "прорыв" в этой теме случился, может врут

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Сам спор - продукт наличия каши вместо какой-либо цельной философской картины. Определённо, ни тому ни другому было не досуг читать тома пустопорожней переписки мыслителей - люди делом занимались. Как следствие, с одной стороны впадение в идеализм, Б-га ещё приплели зачем-то, с другой отказ от реальности, не влазящей в картину принятой терминологии. Кто прав? Никто.

Что касается физической стороны вопроса, то сейчас нелинейные волны никого особо не удивят. Они сильно приближаются к квантовым частицам в части свойств. Так что оба были претендента весьма далеки от истины.

А по телику, да ещё у омерикацев - брехня на 99%. Журналюшки такие журналюшки. Даже Леонид Аркадьич расстроен.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Это были не новости а научпоп

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Не редко и там такую ахинею публикуют, хоть святых выноси

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Он за интернационал!  (ц?)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Автору респект за то, что взялся за такую тему.... Вопрос в том, по силам ли она всем нам.

Однако, два тезиса могу высказать.

1. Помните, Ленин объяснял кризис в физике "проникновением математики в науку"?  Так вот нынешние проблемы в физике можно объяснить чрезмерным распространением методов математического (компьютерного) моделирования.

Любая модель не отражает всех свойств объекта. Полученные результаты нельзя распространять на множество подобных объектов, забывая об условиях моделирования. А это сплошь и рядом делают. Это особенно чувствительно в квантовой физике, где возможность экспериментального подтверждения модели весьма ограничена.

2. Вопросы определения субъекта и объекта полностью зависят от выбранной системы координат (измерений). Искусственный интеллект в системе "люди и их творения" - объект. Им можно управлять. Тот же самый интеллект в системе "компьютер и люди в его поле зрения" - субъект. Он может различать этих людей. 

 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Вопрос в том, по силам ли она всем нам

Как говорила одна незнакомая женщина: не вые...т, так помнёт. Прошу прощения за пример, но лучший способ куда-то прийти, очевидно, идти. 

  чрезмерным распространением методов математического (компьютерного) моделирования

Согласен, дурак с бензопилой опаснее лесоруба. Многие "исследователи", исследуют только свою модель. Более того, подмена реальности теорией (моделью, инструментом) является проблемой всего общества.

Вопросы определения субъекта и объекта полностью зависят от выбранной системы координат (измерений)

И конями в цирке можно управлять, но это не должно нам подменять реальных явлений. Деревянный конь и обычный деревенский - суть разные вещи. Вопрос в природе явления, а не в месте его в системе. Я предлагаю объективный критерий для определения природы. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Более того, подмена реальности теорией (моделью, инструментом) является проблемой всего общества.

Тут еще важно, насколько теория соответствует практике. По квантовой механике практики никакой нет, все пока на уровне экспериментов. Если бы человек запряг на свои нужды какой-нибудь бозон или еще чего (я в предмете не силен), то практика быстро показала бы, что истина. а что мираж. Поэтому биться за ту или иную гипотезу в квантовой механике  - неблагодарное дело.

То же и с искусственным интеллектом. Пока он в гипотезах. Правда, есть шахматные программы, которые сильнее  человека. Но это очень узкая область, причем статичная, правила шахмат не меняются, а правилв жизни - сплошь и рядом. Нужно об этом говорить, спорить, но еще больше нужно - делать.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

По квантовой механике практики никакой нет

Это Вы как-то бескомпромиссно и необоснованно, тот факт, что вы читаете и можете ответить Вам в доказательство. Полупроводники, жидкие кристаллы - квантмех во все поля. Вопрос даже не в практике, её предостаточно. А вот навязчивое желание не принимать реальность, какой она есть, сохранив старые суеверия на лицо.

 То же и с искусственным интеллектом.

То же, но абсолютно другое. Шахматный компьютер - просто мощный калькулятор со свистелками-перделками, ибо количество партий хоть и велико, но конечно. И рубеж был взят сообразно развитию технологии. А вот ИИ - песня совсем другая, об этом в следующей части выступления.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Шахматный компьютер - просто мощный калькулятор со свистелками-перделками, ибо количество партий хоть и велико, но конечно.

Это Вы не в курсе шахматных компьютеров. Калькулятор на 5 полуходов  я обыгрывал легко. А теперь программа обыгрывает Каспарова. Не знаю деталей, но она может быть только самообучающейся, а это и есть главный признак искусственного интеллекта.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Если иметь цель обыгрывать Каспарова, то реализовать машину чрезвычайно проще. Тут, однако, проблема только в производительности. Задавили массой. Результат, однако, был бы другим, если бы машине одновременно пришлось бы поддерживать, например, сердечный ритм, удовлетворяющий хотя бы десятку параметров внешней среды.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, разумеется, узкая специализация шахматной программы налицо. Но она приблизилась к человеку, когда стала абстрактно оценивать позиции и накапливать эту информацию.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Ну так и калькулятор значительно ближе к человеческим способностям, чем топор, например. Проблема в том, что чтобы отделить калькулятор, пусть даже с памятью и адаптивный, от интеллекта отсутствуют чёткие критерии. Но в данном конкретном случае люди соревновались с людьми, Пусть и одна сторона была оснащена на порядок лучше другой. Это принципиально. Кроме того, одна сторона готовилась годами, отрабатывая алгоритмы и варианты (количество потраченных человекочасов заведомо оставляет Каспарого позади), чтобы пользуясь высокой производительностью машины вывалить их за ограниченное время шахматной партии. Если хотите - сохраняла энергию, чтобы выплеснуть её в форме взрыва. Так и я с лёгкостью стану чемпионом единоборств, запасая годами энергию своего тела в динамите, например. 

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

Ваш оппонент, простите, не стоит потраченного на него времени, спасибо

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да не беспокойтесь....

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Так как же иначе, если исследуемый объект (реальность) куда сложнее любого исследователя? Вот и создаются "сферические кони в вакууме" оптом...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не страшно. Никто не заставляет замахиваться на реальность сразу, человечество изучает мир постепенно и достигло в этом немалых успехов....

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

Автор эту тему не потянет в числе прочих, надо было ему в свое время хотя бы на 4-ки отучить тройку базовых предметов в школе и сдать по ним экзамен

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Вы знакомы с автором? Откуда суждения?

Шли бы Вы, дружок, прокакаться в другом месте. Только не туждесь, ради Б-га, слишком сильно, а то выкакаете себя полностью.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 2 месяца)

Если автор это Вы, то знаться с такой посредственностью и не стал бы, почурался бы, извините

Ваш второй абзац о "прокакаться" и "тужиться" сильно напоминает мне диагностику Вам синдромов дауна у некоторых представителей человеческого рода, а  ввиду желания Вами лично упоминать сии субстанции и  упоминание сраного бога как "Б-га" традиционнно диагностирует в Вас обычного еврея, только ваш народ стесняется называть все своими именами

мой вывод - Вы туговатый по биологии человек, но немного прошаренный как многие евреи в социальном плане, но от вас никакого толку последний лет 50, работайте лучше

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Спасибо за внимание, прощайте

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Поддерживаю тему. Я даже свой сквозной цикл начал, который должен был до нее дойти, но на диссипативных структурах приостановился.

https://aftershock.news/?q=node/566002

Заберу в свой раздел, буду ждать продолжения.

Для начала не стал бы особо разделять объекты и субъекты. И статика, и динамика - разделы физики.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Я предлагаю метод. Его не нужно использовать повсеместно. В стыковых же областях надобность имеется.

И статика, и динамика - разделы физики.

Спасибо, кэп. Поясните теперь как-то более информативно. При всём желании из нуля бит ничего не получить. 

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Пока метод не очень-то определен.

А со статикой и динамикой просто. В физике статический объект не требует для своего описания ни характеристик пространства, ни характеристик времени. Но в формулах его динамики есть и пространство и время.

По большому счету статических структур в мире вообще нет (за исключением некоторых элементарных частиц), просто время наблюдения может быть малым. Тут уже появляется пространство.

Динамическая структура состоит из других структур и подвержена деструкции - это время.

Диссипативные динамические структуры существуют только в потоках, что автоматически подразумевает введение в закономерности, описывающие их поведение, категорий пространства и времени.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

В физике статический объект не требует для своего описания ни характеристик пространства, ни характеристик времени.

Здрасте, а теормех как же?  В гидростатике как без градиентов полей? При том не надо путать физику с механикой. В механически статической конструкции могут проходить тепловые волны, например. Да строго в рамках механики: статический объект на Земле - смеётесь что ли?

По большому счету статических структур в мире вообще нет (за исключением некоторых элементарных частиц), просто время наблюдения может быть малым. Тут уже появляется пространство.

И я про то же. Статика - результат моделирования. Остановили время в модели и нате. С реальностью это никак не вяжется, там движение повсеместно.

Динамическая структура состоит из других структур и подвержена деструкции - это время.

Не понял. Это можно о любых структурах сказать, а время естественный и неотъемлемый фактор их существования.

Диссипативные динамические структуры существуют только в потоках, что автоматически подразумевает введение в закономерности, описывающие их поведение, категорий пространства и времени.

Не просто в потоках, а потоках энергии. Именно это их коренное свойство не позволяющее их вписать в симметричные. У них нарушена временная симметрия, как минимум. Этим они и приближаются к субъектам.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Мы говорим об одном и том же - несмотря на то, что физика статики начинается с материальной точки, это не более чем модель. Все течет и т.д.

Потоки можно определять и измерять в различных формах структурированности. Например, в белках, жирах и углеводах.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Определять можно, до тех пор пока поток представляет собой источник актуальной энергии. Можно реакцию Белоусова-Жаботинского жиром залить, но это ни к чему хорошему не приведёт. Почему Вы избегаете термина энергии? Это не страшно, поверьте. Понятие "диссипативное" и введено именно в связи с ней. Именно эта универсальная мера и даёт возможность взаимодействовать структурам всех ступеней иерархии. Именно потому мутный интеграл движения, возникший в механике как инструмент решения прикладных задач, стал простым и удобным средством соизмерения далеко за пределами родной отрасли. Есть, правда, ещё один, принципиально отличный поток, но о нём позже.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Понятие энергии из учебника для меня недостаточно широкое.

К сожалению, определения большинства понятий жестко "вбиты" в мозг, а мозг противится изменениям, поэтому новое возможное использование отвергается на уровне рефлекса.

Поэтому для обобщающего понятия в своем цикле я выбрал слово, не задействованное учебниками.

https://aftershock.news/?q=node/561479

Оно используется не только мной. Вот, к примеру, сегодня в свой раздел добавил статью:

 https://aftershock.news/?q=node/683277

Почитайте, лично я там нашел для себя полезное. Если Вы, конечно, не чисто писатель).

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Спасибо за ссылки, познавательно. Но изо всего этого как раз следует необходимость использовать имеющиеся термины и величины. Потому как именно в процессе исследования они приобретают новое содержание. Ничто Вам не мешает создать свой учебник, чтобы не ссылаться на другие.

Негэнтропия/энтропия, как ни назовите, степень симметрии пространства-времени в одиночку не сможет отразить всю суть самоорганизованных структур несмотря на всю её важность. А вот для  количественной характеристики движения вне зависимости от его формы и направления шире энергии ничего нет.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Ну вот по примеру цитаты:

Человек, точнее его ментальные способности, - это гипертекст. Нелинейная сумма мириад отдельных текстов, различных по размеру, функционалу и многоуровневости своей структуры.

Чисто физической энергии на существование "простого" и "сложного" мозга потребляется одинаково.

А вот структурированность входящих и исходящих текстов разная. И именно вследствие этого различия поток физической энергии, протекающий через социальную структуру, управляемую разными индивидами, может различаться столь сильно.

Понятия энергии достаточно для характеристики только "материальных" процессов, которые мы привыкли изучать в физике. Это тоже структурированность, только низкоуровневая.

Дальше надо переходить к информации.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Чисто физической энергии на существование "простого" и "сложного" мозга потребляется одинаково.

Откуда такой вывод? Может быть комп с спящем режиме потребляет так же, когда считает модель турбулентности в адаптивных сетках и режиме реального времени?

Так называемый "простой" мозг, если Вы не знали, управляет деятельностью нехилого механизма, который мы и близко не изучили ещё. Так что и у "сложного" мозга ресурс информационный или энергетический, занятый под сознательную деятельность на пару порядков уступает таковому, необходимому для поддержания собственной жизнеспособности.

Обработка информации требует энергии, Вы спросите у майнеров - они не соврут.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Мы обсуждаем достаточно сложные вещи, чтобы не разжевывать все нижние уровни. Я сказал то, что сказал. Если я что-то не сказал, это не значит, что несказанного нет в моей модели мира.

Мозг дурака и гения в состоянии сна и в состоянии решения сложной для индивида задачи потребляют примерно одинаковое количество килокалорий, порядка нескольких сотен. Разумеется, большая часть уходит на внутренние процессы. Однако нас интересуют возможности индивида при встраивании в социальные процессы. И тут можно изучать структурированность потребляемых и выдаваемых текстов. Грубо говоря, это комиксы или Улисс?

Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 2 месяца)

Н. Ленин заявил -   Электрон практически  неисчерпаем!   Это подтвердил отдел теорфизики НКВД!  Чётам!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не совсем так, он писал "электрон так же неисчерпаем. как и атом".... И представьте, он был прав. Потому что количество информации об электроне может еще расти и расти.... 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Я Вас уверяю, это так. То что у нас пока ума/энергии не хватает его на запчасти разобрать, не проблема Ленина. Ну а НКВД работу свою знали, у Курчатова спросите.

Аватар пользователя А.Петровский

... неким Н. Лениным ...

Пара вопросов: 1. Н.Ленин - кто это? 

2. Какая специальность указана в дипломе у автора? (если не секрет)

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Николай Ленин - литературный псевдоним широко известного в узких кругах В.И. Ульянова.

Ни сколько не секрет - 01.02.05. 

Аватар пользователя А.Петровский

Понял, спасибо.

 

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Напишите что-нибудь о дискретности времени.

То есть, если "на пальцах": есть два субъекта, которые смотрят на объект. И отсчитывают значимые с их т. зрения события, происходящие с объектом. Количество отсчетов у субъектов получается разное. Что вы думаете об этом феномене?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Дискретность времени - пока только способ описания. Возможно таковая имеется и в действительности, не могу знать, а врать не стану.

То есть, если "на пальцах": есть два субъекта, которые смотрят на объект. И отсчитывают значимые с их т. зрения события, происходящие с объектом. Количество отсчетов у субъектов получается разное.

Вы мне предлагаете рассматривать продукты уже чьей-то жизнедеятельности. Некто определил, кто из участников субъект, кто объект, кто смотрит, что значит значимые и т.д. Тут сделано уже примерно полтора миллиарда упрощений и оговорок. Корректно? Я не знаю. Приведите конкретный реальный факт/явление, а не результат чьего-то анализа (в положительном смысле).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

М-да, время тоже очень интересно в контексте этой маленькой теории: https://aftershock.news/?q=node/547744

Страницы