Постмодерн-спик. Молодые технократы

Аватар пользователя Лукич

В вики про концепцию технократии есть довольно неплохая статья. Но я здесь постараюсь рассказать попроще и с акцентом на современное (сиюминутное) понимание и использование выражения в целях пропаганды.

 

Да, меритократия была заявлена давно, и до сих пор не была ни полностью отвергнута, ни целиком одобрена. Она остается в качестве одной из красивых теорий, но без надежд на скорые подтверждение и реализацию. Однако на такой (зыбкой) теоретической основе можно строить новые дискурсы.

 

В постсоветский период у нас сменилось несколько обозначений для людей власти, от которых общество рассчитывало получить искомое. А точнее – так обозначали они себя сами в надежде найти выгодное позиционирование на политическом рынке.

 

У нас были «политики». Когда политика стала разрешенной, то они и появились. Жириновский, Собчак и прочие, вплоть до депутатов поселковых советов – все они считали себя политиками.

 

Практически одновременно возникла группа «реформаторов». Таким позиционированием эти люди заявили свои претензии на управление тем, что они там собрались реформировать. То есть, они получили власть, что, собственно, и есть внутреннее содержание политики, но от политики они при этом дистанцировались. Оксюморон.

 

Через какое-то время внешний облик «политиков» и деятельность «реформаторов» стали настолько противны обществу, что понятия стали токсичными. И на сцену вышли «крепкие хозяйственники».

 

Черномырдин был лицом явления, но в каждом городке кандидат в мэры старательно открещивался от звания «политика» и уверял, что он-де «крепкий хозяйственник». С той же самой чисто политической целью – получить власть.

 

Теперь же с этим выражением у народа стало ассоциироваться слово «вор», а поэтому возникла потребность в новом позиционировании для политических субъектов и объектов.

 

Вот тут тонкий момент. Обществу требуется новое Слово. Откуда оно его получает? – А из дискурсивного поля. Которое в свою очередь зиждется на нарративах, которые есть мифы. Но дискурсивное поле прекрасно управляется специалистами. Поэтому на всякий вопрос из того смутного серого облака приходит ответ. И этот ответ не случаен.

 

Оттуда пришли «молодые технократы». Этот дискурс, изготовленный на основе нарративов про технократию. В дискурсе «молодые технократы» - это волшебники в ореоле святости, исполненные высшим знанием и несущие пользу.

 

Святость у них заключается в том, что не такие, как те – плохие прежние, т.е., старые политики, реформаторы, хозяйственники. Принцип тут не изменился никак.

 

С Высшее Знанием интереснее. Строго говоря, это в рамках дискурса лучше обходить умолчанием. В общих словах теоретический «молодой технократ» должен иметь какое-то хорошее практическое образование. Что такое «практическое» образование, лучше не уточнять. Также у него должен быть успешный опыт управления в практических областях. Конкретизировать тоже не нужно.

 

Вполне можно признать «технократом» человека с металлургическим образованием, получившим затем MBA в Хогвартсе Гарварде, и отработавшим 3 года президентом коммерческого банка. Но на практике претендент на звание окажется выпускником Саратовской сельхозакадемии, начальником отдела в торговой компании и обладателем липовой диссертации по налогообложению парикмахерских.

 

Вот именно поэтому в либеральных СМИ и сокрушаются по поводу того, что искомые «технократы» оказались не такими уж «технократами». То у одного полковничьи погоны найдутся, то у другого вся карьера в мэриях да администрациях.

 

Однако же, в общество вбрасывается запрос на «технократов». И общество так или иначе начинает принимать его за свой собственный. (Так работают дискурсы.)

 

Надо понимать, что целью дискурса не является он сам. Нет никакого собственного смысла в том, чтобы все мэры и губернаторы обозначили себя «технократами» в рамках политической риторики. Следует через положительные коннотации внедрять технократическое поведение.

 

А состоит оно в том, что из целей политики надо убрать всё, имеющее отношение к обществу. Технократизм и общество лежат просто в разных плоскостях. И это вполне и давно видимо в практике.

 

- У нас тут безработица и пенсии маленькие, сделайте что-нибудь!

- Мы занимаемся таргетированием инфляции.

- Что? Эта… может, завод тут построить?

- Мы занимаемся таргетированием инфляции.

 

Не будет вам завода. Даже если он и не мешает таргетированию инфляции, то он тогда и не имеет к нему отношения, а значит, он и не нужен.

 

Цель идеального технократа – это достижение неких технических показателей. Его мышление протекает между двумя точками графика – stop loss и take profit. Идеальный технократ – это всего лишь алгоритм. (И мантры про производительность труда оттуда же растут.)

 

Управление обществом – это управление процессом, включающим в себя людей, ресурсы и цели.

 

- Но постойте. Вот Джон Смит успешно управлял процессом. Он возглавлял разработку и продвижение новой модели телефона и успешно справился с этим. Почему этот уважаемый технократ не может управлять обществом? Там тоже были люди, ресурсы, цели.

 

Нет. Джон управлял лишь проектом. А процесс общества сильно отличается от проекта. Проект строго ограничен по людям, ресурсам, времени и целям. А общество бесконечно во времени, полно (управлять надо им всем, целиком). Цели управления обществом лежат внутри самого общества (так общество хочет, по крайней мере). А цели проекта всегда внешние, они не внутри него.

 

Технократическое поведение предусматривает внешнее целеполагание.  И это то, что и подразумевается под «нести пользу», о чем я говорил выше. Пользу-то оно несет, только кому? Кто именно установил точки stop loss и take profit? Разве общество, которое предлагается отдать в управление технократам? – Нет, общество этого не умеет. Для этого надо устанавливать целевые показатели, а общество заведомо не имеет на это права, так как признает за технократами право на высшее, недоступное обществу знание. Это следует из самой концепции. Но и сами технократы этих точек не определяют, им их дают из того самого высшего знания. Из самого Хогвартса.

 

Дискурс под названием «Молодые технократы» просто еще один проект по внешнему управлению, которое внедряется через технократическое поведение. Это уже успешно работает.  А продвижение дискурса позволит поставить всё управление на достижение целевых показателей, спущенных из того серого облака известно кем.

 

PS. На ловца и зверь бежит. В комментарии пришел "технократ". И вот, что он думает о целеполагании в управлении:

Цели должны быть SMART,

Это прекрасно, ящетаю.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Да, действительно? А давайте поговорим на
профессиональные темы, мне не сложно
будет вас развести. :)

Вы проектный менеджер? Расскажите мне, чем
PMI PMBOK отличается от Prince2 А я проверю.

Вы правда выглядите смешно, не позорьтесь. А то я тоже уже солидарен с Лукичем про ваши 40 проектов. Вы правда думаете, что я тут должен что-то доказывать незнакомому человеку?

Все, заканчиваю. Вас даже препарировать не интересно. Я был, основываясь на ваших предыдущих комментариях в других темах, выше мнения о вас. Надеюсь это просто временное помутнение.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы слились, "нарезатель проектов", я вас просто смыл в унитаз. 

Боже, насколько же упал средний показатель IQ посетителей АШ...

И еще раз повторюсь - мне глубоко наплевать на ваше мнение обо мне. Можете меня вообще не читать, не обижусь. Бисер метать тяжело, сегодняшняя дискуссия с вами и Лукичем будет мне уроком. Я неправильно определил ваш уровень, и это была моя главная ошибка.

Никогда не спорь с дураком. Сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом.

Я забыл об этом, и Лукич "победил" меня на своем поле.

PS: А я то, болван, хотел вас еще по Cobit и Six Sigma погонять! Вот наивный!

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Вас не смущает, что Ваша модель замкнутая? С чем она сравнивает достигнутые результаты? Мне очевидно, Вы крайне ограничены и не способны пока выйти за рамки своей ограниченности.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Выход из цикла Дёминга происходит при достижении цели работы, задачи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Кто управляет чем?

Вами...

Вы ведь не желаете признать - хотя не являетесь Абсолютом - что не можете быть управляющим

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Мною управляет составленный мною План проекта, направленный на достижение целей проекта.

Цели проекта определяет Заказчик. Он же принимает (или не принимает) готовую работу, одобряет (или не одобряет) изменения к плану проекта.

В Prince2 есть еще понятие "бизнес-кейса". Проект считается выполненным, если бизнес-кейс достигнут. Проект нужно остановить, если бизнес-кейс больше не валидный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Мною управляет составленный мною План

Ахренеть, дайте две.

Вы таки мните себя Абсолютом?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Я не "мню себя", я - профессиональный менеджер проектов. И рассказываю вам, как обстоит дело в проектном управлении. 

План, разумеется, утверждает Заказчик. Как и любые изменения к нему.

Да, вы можете мне не верить, ваше право.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Цели проекта определяет Заказчик.

А кто у нас Заказчик, если на высших постах в государственном управлении сидят технократы, которые умеют выполнять проекты по заказу заказчика?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Они и есть Заказчики. Как они определяют цели, я уже описал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Они и есть Заказчики. Как они определяют цели, я уже описал.

вы путаетесь в показаниях :)

Технократам ставят цели заказчики. Это ваши слова. Технократы сами заказчики. Снова ваши слова.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Цикл Дёминга (PDCA)

ммм... Ты только на свой счет не принимай, хорошо?

Вот этот набор из четырех слов, который громко называется "циклом кого-то там", он не тянет на научное знание. Вот вообще. Это житейская "мудрость". То есть, бесполезная банальность. Типа "семь раз отмерь, все равно дураком помрешь".

Этот "цикл" тебе трехлетка "изобретет" на примере куличиков в его песочнице. Но некоторые могут называть подобное тем самым высшим знанием, которым обладают технократы с MBA из пражского ПТУ.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы совершенно не в теме, увы. И даже вопросы задавать не хотите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Вы совершенно не в теме, увы.

Если под темой ты подразумеваешь нечто, вроде набора этих псевдознаний, то тут не о чем спрашивать. Читал книжку про "Мифический человекомесяц"? Я ее оценил очень низко. Там вся идея банальна и на два абзаца, а рассусоливается... Я надеюсь, что ты ее тоже низко оцениваешь...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Так я и есть тот самый "технократ" с которым ты, типа, ведешь беседу!

Я с помощью своих "псевдознаний" успешно завершил 40 проектов в 6ти странах мира. А ты?

Какие проекты сделал ты?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Я с помощью своих "псевдознаний" успешно завершил 40 проектов в 6ти странах мира.

вот честно. Если б ты назвал не сорок, а четыре проекта, то я бы отнесся с гораздо бОльшим уважением. Понимаешь, почему?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Ты действительно считаешь, что я нуждаюсь в твоем признании и уважении?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Ты действительно считаешь, что я нуждаюсь в твоем признании и уважении?

именно. Иначе ты не стал бы пытаться хвастать.

Но ты понял, почему "40 проектов" звучит неубедительно?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Хвастать? Да нафиг оно мне надо? Я просто констатирую факт.

Что до твоей реакции - да мне наплевать. CV свой я тебе показывать не буду, верить или не верить - твоя проблема. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

CV свой я тебе показывать не буду, верить или не верить - твоя проблема. 

извини, я не знаю, что есть твое великое CV. Это длина твоего члена? Размер твоей яхты? Сиськи твоей шлюхи? Не надо. Не рассказывай.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Да, твои ценности впечатляют! Я проникся.

Давай, раскрой душу, философ.

А CV - это резюме по простому, умник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 4 недели)

Лукич, я согласен с той позицией, что постановка целей для общества или своей  цивилизации вещь гораздо более сложная и многогранная (тут и законы и оборона и экономика и наука и идеология и ещё много чего) чем управление любым коммерческим проектом. Но эта книжка не самая плохая  для области разработки софтверных проектов, хоть она и 70х годов.

Читал книжку про "Мифический человекомесяц"? Я ее оценил очень низко. Там вся идея банальна и на два абзаца, а рассусоливается...

Читал эту книжку довольно давно, но мне запомнилось из неё минимум 3 годных идеи: 

- при добавлении в отстающий проект разработки софта новых людей срок завершения может отодвинуться из-за издержек на дополнительные коммуникации между участниками 

- принцип операционной бригады для разработки ПО (успешно применяли при создании программного продукта который принёс десятки, а сейчас уже и может и сотни миллионов долларов)

- эффект второй системы - наблюдал подобное своими глазами

- плюс там была интересная статистика по производительности программистов аж до 10 раз. Что тоже наблюдаемо в реальности. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

в той книжке всё правда, я ж не спорю. Просто мне показалось банальным и затянутым.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Талантом обладает тот кто умудрился продать банальность и на её основе организовать самоподдерживающийся процесс, прожект менеджер в этом процессе не истопник, он дрова :)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Проекты возникают в ответ

Я очень извиняюсь за чуть грубоватую «мудрость» украинского и не только народа, но она идеально иллюстрирует вашу мысль.

»Оно само насралось».

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 месяц)

То есть Вы  полагаете, что    степень  общественной  пользы  процесса изначально определена  проектантом, то есть тем, кто задает цель проекта? А  от исполнителей  зависит  только  качество  исполнения-   и тогда применима  схема Деминга?  Поэтому  русская  вера  в "доброго царя"  не  блажь, а научно обоснованная база?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

То есть Вы  полагаете, что    степень  общественной  пользы  процесса изначально определена  проектантом, то есть тем, кто задает цель проекта?

Разумеется! Только тут лучше сказать "оценена" , так она (ценность) может быть оценена не верно, ошибочно.

А  от исполнителей  зависит  только  качество  исполнения-   и тогда применима  схема Деминга?

Да, от исполнителей зависит качество достижения поставленной "большой" цели.  А так же - достижение или не достижение её.

Цикл Дёминга - универсальный, он описывает любые управленческие процессы сверху до низу. 

Поэтому  русская  вера  в "доброго царя"  не  блажь, а научно обоснованная база?

Цели должны быть SMART, "Добрый царь" может сколько угодно ставить благие, но не достижимые цели, понимаете? 

А так, безусловно, царь ставит цель, бояре ее выполняют в меру своего разумения. wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Цели должны быть SMART,

браво! Я это утащу в статью, считайте себя соавтором.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Цикл Дёминга и "SMART - цели" - это "азы", "начала" теории управления. Образовывайтесь, мне не жалко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Цикл Дёминга и "SMART - цели" - это "азы", "начала" теории управления.

Теория управления возводится к Платону и Аристотелю. Уточните, пожалуйста, в каком году впервые было употреблено выражение "Смарт" относительно целей в теории управления?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы говорите общими словами, не понимая сути. Приведите ссылку (цитату), обсудим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Вы говорите общими словами, не понимая сути. Приведите ссылку (цитату), обсудим.

Нет, это вы, уважаемый, не понимаете сути. Видимо, сказывается ваш низкий уровень образования. Я философию изучал и изучаю. Вы же оперируете примитивными наукообразными терминами.

Я задал вам прямой вопрос: "Назовите год, когда впервые в отношении целей в теории управления было применено слово "СМАРТ".

А ссылку вы можете изучить в первых строках статьи. Там ссылка на вики, там упоминаются греческие философы.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Про SMART почитаешь сам, чай в Гугле тебя не забанили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Djirdjis
Djirdjis(7 лет 3 месяца)

Лукич, на самом деле, SMART был изобретен еще философами древности, однако умные бородатые мужики припрятали заветные буквы до лучших времен. Тут ведь как: или SMART или 300 других бородатых мужиков обороняют Фермопильский проход. 

Зато теперь, когда человечество больше не ведет войн, SMART и впрямь можно использовать... а нет, пока это не актуально.

 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

- У нас тут безработица и пенсии маленькие, сделайте что-нибудь!

- Мы занимаемся таргетированием инфляции.

- Что? Эта… может, завод тут построить?

- Мы занимаемся таргетированием инфляции.

 

Не будет вам завода. Даже если он и не мешает таргетированию инфляции, то он тогда и не имеет к нему отношения, а значит, он и не нужен.

Ну здрасте! Профессиональные пенсионеры мгновенно превращаются в профессиональных экологов, стоит только заикнуться о строительстве любого нового завода. Если хоть чуток повысить пенсии и/или социалку - те же профессиональные пенсионеры вдруг оказываются профессиональными экономистами и начинают страдать по дефициту бюджета и налоговой нагрузке на бизнес. А рецепт у них всегда один: скорее бежать на митинг!

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Про пенсионеров - в точку. Скучно им, вот и развлекаются, как могут.

Что до "таргетирования инфляции" и" "строительства завода" - то имярек просто не понимает роли разных ветвей власти. 

Строительство завода происходит не в рамках "борьбы с безработицей", а в ответ на наличие спроса и для занятия доли на рынке и получения прибыли.

Я вообще не понимаю, почему автор решил, что государство должно "строить предприятия"для снижения безработицы и роста пенсии. Даже в СССР так не делали!

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 5 месяцев)

Вы рассуждаете о процессе целеполагания, который является внешним к вашей повседневной деятельности.

А в нём возможно всякое, в том числе и заказ на проектирование завода с заниженным уровнем механизации, чтобы трудоустроить 10000 марокканцев у себя на родине, а не во франции, например.

Целевая функция - отнюдь не только экономическая прибыль в короткий заданный период.

Вам же знакома концепция планово убыточных капиталистических компаний? Примеры у всех на слуху.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Я рассуждаю о том, в чем разбираюсь. 

Что до "плановой убыточности", то сея концепция была придумана теми, кто по привычке ставит "индустриальное производство" превыше всего в экономике и рассматривает его отдельно от других отраслей.

Да, Тесла, как автомобильная фабрика, убыточна, но Маск волшебным образом не разоряется. А почему? Потому, что он получает прибыль в других сегментах экономики. Но без Теслы он этой прибыли бы не получил!

Что до строительства заводов для сдерживания миграции - да, такое возможно, но это вовсе не значит, что заводы будут убыточные. 

Поверьте мне, я работаю на Западе и с западными компаниями уже много лет. Тут не принято выбрасывать деньги на ветер, а под благотворительностью понимается современно другое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

но Маск волшебным образом не разоряется. А почему? Потому, что он получает прибыль в других сегментах экономики.

в каких?

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Ты в общем-то правильно описал «фейковых технократов». Среди технократов 80% фековых, как и в любом другом сообществе, философов например. Принцип 80:20 работает везде.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Среди технократов 80% фековых, как и в любом другом сообществе

Но главная проблема тут в другом. Этих технократов (даже настоящих) хотят поставить на дело, в которое они не умеют. И их подходы пытаются распространять на всё управление. Навязывая внешнее целеполагание через это.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 5 месяцев)

Вы привычно путаете форму и содержание.

Не всякий назвавшийся «технократом», «эффективным менеджером» и т.д. успешно действовал сообразно своему названию.

Учитесь разбираться в конкретных людях, а не классово хаять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

МТ появились, когда "эффективный менеджер" стало ругательством. И про Саратов здорово)))

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Точно. Эффективные менеджеры как раз после крепких хозяйствеников были.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Были как-то у мультов. Они осыпали нас ворохом визиток, потом остался человек, который был уполномочен говорить. Коллега поинтересовался, почему у всех в картоночках значится "специалист". Маша (переговорщица с той стороны)ответила что у них менеджерами называются люди, которые хоть чем-нибудь управляют)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

На место старых партократов
Приходят молодые технорасы
И наблюдая зарево закатов
Я понимаю,  время создавать запасы

Все совпадения случайны...))
 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 12 месяцев)

А процент дебилов в обществе величина постоянная .

Потому партократы или технократы разницы никакой .

Важна только система отбора кадров .

Или ее отсутствие .

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

А как же разница в лозунгах? Их же целые институты разрабатывают, зря Вы так несерьезно относитесь к терминам, они же призваны отвечать народным чаяниям...

Страницы