Ищем деньги на пенсии или почему чиновники брезгуют расчетами

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Месяц назад я обещал читателям закончить эту работу и показать резервы финансирования Пенсионного фонда. Выполняю это обещание.

Диву даешься, сколько анонимов агитируют сейчас за пенсионную реформу. Часто они козыряют таким доводом: а предложите-ка вы, противники, где взять деньги на пенсии. Не можете? Значит, власть права, больше взять негде. Прием, прямо скажем, шулерский: если правительство за два года страданий выдало никуда не годный проект, может ли простой блогер за час или день предложить лучший?

Но я попробую. Кто ищет, тот всегда найдет, как поется в песне про веселый ветер. А начнем мы с категорий и численности пенсионеров.

  1. Сколько в России пенсионеров

Численные показатели пенсионной системы приведены в табл. 1.

Таблица 1

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств. Пенсии у них назначаются по выслуге лет, многие из них работают, и реформа их никак не касается.

За 7 лет численность населения у нас выросла на 3,9 млн чел. (за счет Крыма и мигрантов), а пенсионеров – на 3,8 млн чел., в том числе, получателей страховых пенсий – на 3,2 млн чел. Цифры не выглядят катастрофическими. А вот плохо, что число работающих в последние годы не растет. Весь прирост населения, за вычетом крымчан, ушел работать в теневую экономику.

Да и как же иначе? В прошлом году власть сделала очередную глупость: приняла закон, отменяющий индексацию пенсий для работающих пенсионеров. Реакция последовала немедленно: полмиллиона уволились, на них перестали поступать страховые взносы. А еще 5 млн спрятались даже от опросов Росстата (см. таблицу 1).

Оставим в стороне демографическую яму, разговоры о ней не стоят выеденного яйца. В Западной Европе яма еще глубже, но там мигранты работают. Достаточно облегчить визовый режим, например, с Индией, и у нас появятся сотни тысяч низкоквалифицированных работников; в Канаде численность индусов уже приближается к миллиону. Нет проблемы кадров, есть проблема денег: плати больше, и будут тебе любые кадры. Вот теперь мы и займемся проблемой нехватки денег в Пенсионном фонде.

2. Пенсионные доходы и расходы

В прошлом году Пенсионный фонд получил 4482 млрд руб. взносов от работодателей, а выплатил 8319,5 млрд руб. Выглядит страшно, ибо почти весь дефицит в размере 3655 млрд руб. был ему компенсирован из федерального бюджета, это почти 44% выплат. Давайте разбираться. ПФР выпускает публичные отчеты, они вполне информативны. Динамика изменения его доходов и расходов показана на рис. 1.

 

Рис. 1

Для начала отметим, что поступление взносов неплохо растет. В 2013 г. прирост составил 14,3 %, затем два года уменьшался (вместе с объемами производства), а в прошлом году снова вырос до 8,5%. Посмотрим, на какие нужды ПФР получает средства из бюджета, они расшифрованы в таблице 2.

Таблица 2

В прошлом году 769 млрд руб. переданы ему на выплату материнского капитала и государственных пенсий. Это пенсии участникам войны, блокадникам Ленинграда, космонавтам, государственным служащим. Пенсионные взносы с их зарплат не уплачиваются, к страховым пенсиям они отношения не имеют. Просто государство использует аппарат ПФР для проведения расчетов.

На социальные выплаты передано 489 млрд руб. Это пособия. Многодетным семьям, сиротам, студентам и потерявшим работу. Дело нужное. Но к страховым пенсиям тоже отношения не имеет.

Позвольте, а зачем же тогда Минтруд лукаво заявляет о дотациях ПФР в размере 3,3 трлн руб. в год? В результате игры слов он создает полное впечатление, что эти деньги для пенсионеров по старости. А оказывается, 1258 млрд руб. (35,3% трансферта) – чистые расходы государства, которые оно «поручило» выплачивать Пенсионному фонду, причем, «за спасибо». Но пойдем дальше.

Доплаты к пенсиям составили 342 млрд руб. Чаще всего они попадают к тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума (8726 руб. в месяц). Государство обещало таким помогать и до этого минимума доплачивает. Очень хорошо. Но в прошлом году прошла еще единовременная выплата по 5 тыс. руб. всем пенсионерам, всего 219 млрд руб. Дело было так: денег в бюджете не хватало, индексацию решили не проводить, а год был предвыборный. Власть и выделила щедрой рукой по 5 тыс. каждому, чтобы неугомонные пенсы с настроением шли голосовать. А позднее нашлись деньги и на индексацию. Вот и славно. Следующие выборы не скоро, и двести миллиардов можно в бюджете сберечь. Резерв, однако.

На компенсацию пониженных тарифов страховых взносов направлено 434 млрд руб. Это льготы государства нашему бизнесу: малым предприятиям, IT-компаниям, Сколково, и др., они платят взносы в ПФР в размере 8-14%. И правильно, что государство недоимку Пенсионному фонду компенсирует. Однако, резерв тут тоже есть – не вечно же им льготами пользоваться, пора и честь знать. И заметьте, внешне это Пенсионному фонду дотация, а по сути – презент бизнесу.  Неужели и эти преференции мы будем сохранять за счет будущих пенсионеров?

Крупная сумма 688 млрд руб. выделена на компенсацию переоценки пенсий по старости, ее называют малопонятным, но красивым словом «валоризация». Это плата за скверно проведенную прошлую пенсионную реформу. До нее пенсии считали по заработку за любые 5 лет, а сейчас хитроумные коэффициенты вычисляют для каждого года. Из-за инфляции советские зарплаты выглядят бледно, у многих пенсия по новым расчетам должна уменьшиться. Чтобы этого не допустить, установлены повышающие коэффициенты, и разница доплачивается Пенсионному фонду из бюджета. Как говорится, сами себе нашли на заднюю часть приключений, причем надолго. Хорошо, что не навсегда. Сейчас на пенсию выходят мужчины, имеющие не более 14 лет советского стажа. В 2032 году таких не будет совсем. Следовательно, объем средств на валоризацию будет постепенно уменьшаться. Опять же – резерв для пенсионной системы.

И наконец, 933 млрд руб. – это просто покрытие дефицита. Г-н Познер клещами вытянул у главного бухгалтера страны А.Силуанова признание: «А сам дефицит, вот если брать его, так сказать, начистоту, триллион рублей», - заявил Силуанов.

Совсем другой разговор! Стращали-пугали чиновники, а оказалось - зря. Понятно, почему они не кажут нам никаких расчетов? А мы, наоборот, их сделаем, хотя бы весьма приближенные.

3. Ищем деньги

Будем оценивать резервы для ПФР в двух измерениях: во-первых, те, что можно получить быстро, уже в будущем году, а во-вторых, дальние, с горизонтом примерно в 10 лет. Президент ведь сказал, на 7-10 лет у нас денег хватит? Поверим ему, и посмотрим, как может за эти годы картина измениться. Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

Поступление пенсионных взносов стабильно растет с 2010 г. (см. рис.1). Если отбросить аномальный 1,5-кратный рост в 2011 году, то ежегодно оно увеличивается на 6%. Это дает в будущем году 278 млрд руб. дополнительных взносов. Разумеется, на 10 лет ожидать продолжения такого роста нельзя. Но 3% в год - можно, иначе за что налоговая будет хлеб есть? В 2028 году получаем прибавку 374 млрд.

Суммы на переоценку пенсий по старости должны уменьшаться. Через 40 лет у нас не останется пенсионеров со стажем до 2002 года, и эти затраты совсем исчезнут. Но сейчас они практически постоянны. Положим, что снижение начнется через 5 лет, тогда в 2028 г. будем иметь экономию 98 млрд. руб.

Будут сокращаться и льготы бизнесу, в частности, IT-компаниям. Это быстро растущая отрасль с выручкой 860 млрд рублей, самыми высокими заработками. Согласно закону уже в нынешнем году ставка взносов в ПФР вырастет с 8 до 13%, в будущем году – до 20%. Если принять долю зарплаты в выручке 20%, ожидаем дополнительные поступления в ПФР в размере 21 млрд. руб. По другим отраслям тоже можно получить экономию, но оценить ее в цифрах сложно.  

Есть у нас еще льготы для высоких зарплат. При годовом заработке до 1021 тыс. руб. пенсионные взносы уплачиваются по ставке 22%, а свыше этой суммы – 10 %. Численность таких льготников по данным Росстата 3,24 мн. Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Таблица 3

И в самом деле, если г-н Греф в год (по разным оценкам) получает от 360 до 2860 млн руб. (нет, не тысяч, а миллионов!), вряд ли Сбербанк обеднеет от дополнительных взносов на 100-200 млн. Даже если на эту сумму снизить зарплату самому Грефу, бедность ему явно не грозит.

В заключении кратко о расходах самого пенсионного фонда. Официальных данных найти не удалось (это не есть хорошо), но по разным оценкам, они составляют 1-1,5% от всех его выплат. Следовательно, государство должно оплатить ему затраты на работу с государственными пенсиями, пособиями, материнским капиталом. Один процент от 1258 млрд руб. составит 12,6 млрд.

Эпоха грандиозного строительства у ПФР завершилась, в прошлом году капитальные затраты составили всего-то 1,83 млрд руб. Зато наш ПФР прочно удерживает первенство в мире по числу сотрудников (121670 чел.), которые просторно расположились на 2,26 млн кв. м площади. С другой стороны, ПФР путем размещения своих средств на депозитах в прошлом году получил 74 млрд руб. дохода.

Результат наших финансовых изысканий представлен в табл. 4.

Таблица 4

 

Видите, почти половину дефицита на выплату страховых пенсий можно ликвидировать уже в будущем году. Между тем, Минфин ожидает эффект от пенсионной реформы только в 2021 году и в размере 156 млрд. руб. Гора в тяжких муках рожает мышь. Можно подвести итоги.

4. Резюме

Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется. В текущем году сокращены льготы бизнесу, повышен с 800 тыс. до 1 млн руб. уровень льготы по высоким заработкам. Минфин (имея в виду экономический рост) ожидает в течение трех лет прибавки пенсионных взносов на 900 млрд руб. (!!!), в 3 раза выше моей осторожной оценки. И все это вместе неопровержимо указывает: пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики.

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали. Остроты добавляет тот факт, что себе чиновники не скупятся ни на оклады, ни на пенсии; при окладе в миллион министр получит пенсию 450-750 тыс. рублей в месяц. Особого уважения к кабмину никогда не было, но президенту народ верил, а сейчас вера на глазах сменяется разочарованием. Здесь таится опасность. Ибо никакой экономический рост невозможен, если граждане не доверяют власти. Она обманывает? И они будут вправе ее обмануть. Хочет получить налоги? Обойдется, жадина. И уж, конечно, голосовать за обманщиков люди не станут.

Впрочем, сильно драматизировать ситуацию не буду. История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения, но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из дискуссии следует: многие читатели не понимают, что проталкивание пенсионной реформы идет классическим методом бюрократии. Я бы его назвал "Много крика и кукиш в кармане".

Помните, как Чубайс вопил, что России не хватает энергии, никто не ремонтирует электростанции? Приватизировали РАО ЕС и до сих пор в стране 30% резервных мощностей. И все молчат.

Помните озоновую дыру, парниковый эффект и прочие подтасовки? На них тоже ушли немалые деньги. Дыра закрылась, парник притих, деньги скушали.

Так и сейчас: им надо быстрей протолкнуть реформу и получить доступ к деньгам. Уже в будущем году - не удастся, бюджет будет лопаться от доходов....

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен.

Аватар пользователя Адский Советник

Предлагаю рассмотреть этот вариант. https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-obshhestvo/61229-teleobrashhenie-p...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это я давно прослушал.... Версия возможная. Но не более, потому что фактов в ее пользу с гулькин хрен. 

Аватар пользователя Vasia91
Vasia91(6 лет 8 месяцев)

Скажите . ведь реально все проблемы из за леберастической состовляющей власти?  Нужно  отбирать не сверхдоходы у а просто доходы у не нужных прихватизаторов имущества страны СССР.С 1985 года? Список форбс итп.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, вернуть приватизированное уже нельзя, ущерб намного превысит его стоимость....

А либералов из власти действительно надо гнать в шею. Они реально гнобят страну ради собственных доходов.

Аватар пользователя Владимир Дектерёв

Вы всё прекрасно рассчитали. Поздравляю! А есть и другие расчёты. Предлагаю познакомиться.

Недавно министр финансов Антон Силуанов заявил, что 56% людей, вышедших на пенсию, у нас продолжают работать. Якобы не потому, что на установленную для большинства населения пенсию по-человечески прожить невозможно, а потому, что так им веселее.

Что ж, для кого-то это, действительно, веселее. Особенно для Минфина. Дело в том, что работодатель платит за работающего пенсионера все виды налогов, которыми обкладываются как его зарплата, так и созданная им прибыль предприятия. И сумма выходит совсем не маленькая.

Чтобы заплатить работнику 100 рублей, предприятие должно ему начислить 115 рублей. Тогда после вычета налога на доходы физических лиц (НДФЛ) в 13%, человек на руки получит 100 рублей. Затем на эту сумму накручивается 30% взносов в государственные социальные фонды. В результате получается уже 150 рублей. На эту сумму накручивается 18% налога на добавленную стоимость (НДС). Получается 177 рублей, в том числе 77 рублей – прямые налоги на зарплату.

Но ведь работника хозяева нанимают не для того, чтобы просто получать зарплату: он должен давать прибыль. А она, в свою очередь, облагается налогом на прибыль в размере 20%, а также НДС. И это – не считая массы косвенных налогов, которые платит человек, приобретая товары и услуги.

В их цену входят затраты предприятий на другие налоги (на имущество, землю, добычу полезных ископаемых и т.д.), на пошлины, акцизы, всевозможные поборы (плату за лицензии, сертификаты, разрешения и т.д.). А так как статья 264 Налогового кодекса РФ требует, чтобы все налоги, другие обязательные платежи и поборы включались в себестоимость продукции, то все они в составе себестоимости ещё и обкладываются НДС.

Поскольку размер средней пенсии составил в 2017 году 36% от среднего размера заработной платы, то на одни только прямые налоги на его заработную плату, уплаченные за работающего пенсионера предприятием в бюджет, можно содержать двоих пенсионеров. А с учётом косвенных налогов – минимум трёх.

Можно ли здесь использовать показатель средней зарплаты? Вполне. Ведь пенсионеры не только подрабатывают охранниками и гардеробщиками. Среди начальников и специалистов с высокой оплатой их доля весьма существенна. Так что их средняя зарплата может быть и повыше, чем у остальных работающих.

Иными словами, нашему государству содержание пенсионеров вообще ничего не стоит. Работающие пенсионеры содержат не только самих себя, но и неработающих пенсионеров, а также ещё кучу неработающего люда! По сути, очередная пенсионная реформа сводится к тому, чтобы выжать у работающих и пенсионеров ещё больше средств для содержания сонма паразитов, которые и без того бесятся с жиру.

Но в отчёте Пенсионного фонда РФ содержится и более интересная информация. Так, в 2017 году страховых взносов было собрано 4,5 триллиона рублей. Взносы уплачивались в размере 22% от начисленной зарплаты. То есть начисленная зарплата составила 20,5 триллиона рублей, а на руки – за вычетом налога на доходы физических лиц (НДФЛ) – работники получили 17,8 триллиона. В 2017 году, по данным Росстата, валовой внутренний продукт (ВВП) составил 92,1 триллиона рублей. То есть все работающие получили 19,3% валового внутреннего продукта. На все виды пенсий, по тому же отчёт, было потрачено 7,2 триллиона рублей или 7,8% ВВП.

Как видим, лишь пятая часть ВВП, то есть стоимости товаров и услуг конечного потребления, попадает в карманы работающих, которые их создали. Вместе с пенсионерами – чуть больше четверти. Стипендии и пособия у нас составляют сотые доли процента ВВП и не ощутимы при таких расчётах. А кому же достаются остальные 3/4 валового внутреннего продукта? Они уходит в бездонные карманы разного рода паразитов, которые, как вампиры, высасывают кровь из российской экономики.

Речь идёт в первую очередь о наших долларовых миллионерах и миллиардерах. Их число, согласно докладу World Wealth Report финансовой компании Capgemini, выросло за 2016 год на 19,7% до 182 тысяч человек (данных за 2017 год пока нет). Есть среди них, конечно, нормальные и даже хорошие предприниматели, пользующиеся заслуженным уважением. Такие, например, как Евгений Касперский или Павел Грудинин. Однако подавляющее большинство этой публики составляют паразиты, прикидывающиеся бизнесменами.

Как видим, денег в стране предостаточно. Но на зарплаты и пенсии их «не хватает». Спрашивается, почему работающие должны чуть ли не драться с пенсионерами из-за четверти создаваемого ими валового внутреннего продукта и не обращать никакого внимания на то, как наша паразитическая «элита» растранжиривает остальные три четверти? Ведь достаточно поумерить её аппетиты на треть, чтобы удвоить зарплаты и пенсии!

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Они все знают и в тайне реалиизуют... самоутешение

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Тайны предназначены для иного. То о чём мы говорим - происходит открыто.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

В августе 98-го нефть стоила 12 долларов, а сейчас 76 долларов и нам втюхивают, что денег нет! 

Однозначно денег для народа нет! Зато для олигархов всегда есть!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я не стал писать в статье, но власть дает льготы самым бедным. кто на грани выживания. Остальное - богатым.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну да, а размер затрат на ВПК и армию, а так же объём выплачиваемых пенсий пенсионерам и зарплат бюджетникам - какой был в 98, а какой сейчас?

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 3 недели)

Собственно - и так понятно, причина этой типа реформы - отнюдь не в отсутствии бабла. Это было ясно с самого начала, и дорогой гарант, как он не старался, так и не сумел убедить народ в лютой дескать нехватке денег.. И никто бы не сумел - слишком очевидная ложь. А вот зачем на самом деле - тут есть несколько вариантов. Почти все - плохие..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Позже власть перестроилась на другую цель: якобы хотим увеличить пенсии. Мне - не надо. Мне хватает, и ради меня не надо отнимать у других....

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 3 недели)

А что, если  у нас на самом деле - катастрофический провал в системе профтехобразования, причём - таких масштабов, что мы даже не представляем? Типа - жертвы ЕГЭ.. И это - просто отчаянная попытка задержать хоть на чуток предыдущее хорошо обученное и профессиональное поколение? Бред конечно, но на фоне ещё большего бреда, что несут президент и правительство - любая теория уже кажется вменяемой...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, что такое ПТУ? такие знания можно получить учеником за 2 месяца.

Задержать поколение можно, но вместо этого ему, работающему пенсионеру, не стали индексировать пенсии. Совсем идиоты, да?

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Вот тут не согласен. ПТУ в советские времена спецов давали таких, каких сейчас годами нарабатывают.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А опытный токарь такого же не обучит? Еще как обучит. Так сейчас и делают.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Где обучит? Кто даст базу для обучения? Токарь нужен сейчас. Тратить деньги капиталист не станет. 

То ли дело база ПТУ. Выходили спецы.

Достаточно. Вы плюнули мне в душу. (с) smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я тратил. И индивидуально учил, и на учебу отправлял. Во всех западных компаниях обязательна учеба раз в 5 лет.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Ну и собственно "квалифицированных рабочих и служащих" подготовлено целых 188 тысяч. Из расчёта примерно треть работника на специалиста среднего звена. Ну, или около четверти работника на менеджера с высшим или средним образованием.

В их числе 53 водителя городского электрического транспорта, 189 слесарей-сборщиков авиационной техники, 218 матросов, 1316 домохозяек, 7208 парикмахеров, 29143 повара.

https://aftershock.news/?q=node/643026 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Бред, потому, что результат в итоге будет противоположным, растянутая резинка порвётся ещё больнее ударив по рукам.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Мне хватает, и ради меня не надо отнимать у других...

Александр, а если вопрос будет стоять по-другому, так, что ради сохранения пенсионного возраста надо будет ужать вашу пенсию, что скажете?

(Вопрос, на самом деле, стоит именно так. Должны ли остальные социальные группы ужаться в доходах ради сохранения пенсионного возраста поколению Перестройки.)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ужму. Работаю я, и имею возможность еще долго работать. И вопрос стоит не так.

Нужно различать людей по условиям труда. Интеллигенция может работать дольше, дайте ей в 60 лет минималку, и пусть работает. А рабочим, даже не на вредной сетке надо в 60 давать нормальную пенсию. Каменщиком на морозе уже не получится.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Вы не с той стороны смотрите на вопрос. Дело в том, что первично нежелание правительства платить пенсии. Отсутствие средств и всё остальное - вторично. Соответственно, принуждать их это делать - тухлое занятие, т.к. появляется карт-бланш на разваливание хозяйства под флагом "вы же просили пенсии - вот мы и дали"

Ситуация один в один с организацией дефицита в период перестройки, и последующего проведения реформ, якобы этим дефицитом прикрываемым

Наше правительство не считает нужным тратить деньги на содержание нетрудоспособного населения. Проблема находится здесь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не совсем так. Самым бедным оно добавляет, я об этом в статье и пишу. Опасается бунтов и пролететь на выборах.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

формально оно пенсии и не отменило. Но - продемонстрировало тренд, в котором ясно показало, что платить не намерено. Проблема именно в этом, а не в "отсутствии источников финансирования". Следствие и причина поменяны местами.

Нет никакого смысла доказывать что деньги есть - они это и так знают, просто у них свои виды на эти суммы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я же не им доказываю... Я для людей пишу.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Бюджет скоро лопнет от денег, согласно Минфину:

Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2019-2021 годы

Таблица 4.4.1. Основные параметры бюджетов бюджетной системы в 2018-2021 гг. млрд рублей 
Показатель\год  2018  2019  2020  2021 
Доходы, всего  34318 38034 39179 40987 
Пенсионный фонд 8236  8588  8903  9167 
без трансферта  4887  5174  5420  5791 
<трансферт>     3349  3414  3483  3376 

Увеличение доходов за три года на ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ триллионов, почти на 20%.

Но на пенсии этот праздник жизни не распространяется.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

тут что-то не то, рост доходов на 900 млрд, а не 6 трлн.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Все верно. 0,9 трлн - это рост доходов ПФ, при росте доходов всей бюджетной системы на 6,7 трлн.
Трансферт не меняется, хотя если тупо пропорционально увеличить все расходы на 20%, можно безболезненно для других статей поднять трасферт до 4 трлн. И во имя чего прямо сейчас ужиматься?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А, понял. В этом и беда - через год при нефти в районе 100 долл. бюджет будет опять лопаться от денег....

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 8 месяцев)

и так понятно, причина этой типа реформы - отнюдь не в отсутствии бабла.

-- А что, если страхуются от наплыва мигрантов и беженцев из других соседних стран ? Ведь у всех соседей возраст уже повысили. Вот они к нам и повалят к старости ближе... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А им без стажа ничего не светит. А будет стаж в России 40 лет - никто не против....

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

и так понятно, причина этой типа реформы - отнюдь не в отсутствии бабла

Естественно, не в отсутствии бабла. Мне даже странно, как уважаемые люди тратят время и силы на какие-то бухгалтерские трюки, когда дело не в арифметике, а в политике. Зачем вытряхивать пенсии из бюджета путем сложных пересчетов, когда можно по надобности бабки просто эмитировать, как это делается под разные проекты?

А все дело в том, что величину расходов населения нужно сбалансировать с величиной производства товаров населением, с предложением потребительских товаров. В ином случае, уровень пенсий будет таким, какой всем хочется, но инфляция сожрет покупательную способность денег, и опять же получится тот же результат, только в бОльших масштабах, ибо затронет все слои населения.

Деньги - только мера. Борьба идет за реальные ресурсы, а не за абстрактные деньги. Пример - Венесуэла, там теперь все миллиардеры, но голодные и злые.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Во многом я с Вами согласен. Потому и считаю, что больше пенсии повышать не надо. На пропитание их хватает, а на путевку в Турцию - не обязательно.

Но, заметьте, если мы перераспределяем расходы внутри экономики (без эмисии), никакие дисбалансы с потреблением не возникают....

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Спасибо, я тоже в основном с Вами согласен, но вот тут:

если мы перераспределяем расходы внутри экономики (без эмисии), никакие дисбалансы с потреблением не возникают

я бы попросил Вас еще подумать. Когда все элементы модели выражаются в деньгах, возникает иллюзия, что реальные вещи так же можно создать одним щелчком пальца, как получить любой расчет на калькуляторе. Дам пример. Пусть депутаты госдумы проголосуют, чтобы вместо закупки новых автомашин для их гаража, те же деньги отдали пенсионерам. И вот, у нас есть 100 машин, оставшихся в автосалонах и несколько десятков тысяч голодных, которым дали лишних 1000 рублей. Но голодным нужен хлеб, а не те машины, и вот тут получается дисбаланс, когда хлеб становится дефицитом и цена его подскакивает (то что важно для нас), а с другой стороны проседает рынок новых машин, что в конечном итоге снова приведет к прибавлению голодных.

Тоесть, нужно говорить не просто о перераспределении расходов, а о перераспределении производственных цепочек.

Надеюсь, ход моей мысли понятен.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, это верно. Я говорил чисто о перераспределении выплат между группами людей.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Про зарезать преференции IT-отрасли и технопаркам понравилось, просто отлично, да, правильно, будем дальше нефть качать и жизни радоваться. За счет чего, Вы, уважаемый аналитик, собрались экономически расти, если все разработки зарежете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, пожалуйста, сохраняйте преференции.... Вот у нас Гугл имеет выручку 30 млрд. - надо ему льготу. Только почему за счет пенсионеров?

И будьте любезны, проясните, что изобрели и внедрили технопарки, Сколково, Роснано или другие маниловские прожекты. Я вот не вижу ничего,кроме исправного кушания денег....

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

А Гуглу есть преференции, ссылку можно?

Нормальная жизненная позиция: если я чего-то не знаю, значит этого в природе не существует. Поисковиками же умеете пользоваться, просветитесь, сайт новосибирского технопарка: academpark.com. Блин, да любая техничка в любом технопарке, наверно, более полезным трудом занимается, чем вы своими аналитиками (если нефть в расчет не брать). Я в ужосе, в у-ж-о-с-е.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть IT-компаниям. А Гугл не?

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

А я не знаю, вы же тут аналитик, а не бухгалтер (который считает цифры, совсем не понимая, что эти цифры обозначают). Есть технопаркам, в Новосибирске есть налоговые каникулы для малых IT-компаний (при открытии компании), больше не знаю кому есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Гугл - одна из крупнейших в мире IT-компаний.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Да ладно?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Скажите, а вот что эти IT-компании производят? Как была Россия в производстве компьютеров в отстающих, так и продолжает быть. Программное обеспечение? Но потребитель за него платит все больше и больше. Каждый год у нас в фирме я смотрю на новый ценник за обслуживание пакетов "1С Предприятие" и "Консультант+", рост очень приличный. Зарплаты у наших айтишников на фоне остальных трудящихся просто крутые. Масса сотрудников этих компаний (требующих себе преференций) спят и видят, как слинять работать за бугор. 

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

В Гугле забанили чтоли? Берите да смотрите. Откуда я знаю, что вы имеете в виду под словом "производят". IT-продукцию производят.

>>> Масса сотрудников этих компаний (требующих себе преференций) спят и видят, как слинять работать за бугор. 

У них уйма возможностей уже свалить за бугор, тем не менее...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

Да не нервничайте Вы так. Свалят Ваши коллеги, так свалят. Я искренне не понимаю, почему им должны выделяться какие-то преференции? У нас до черта развелось людей, совершенно искренне считающих, что их труд непременно должен оплачиваться очень дорого: артисты, шоу-бизнес, дизайнеры, нотариусы, судьи, прокурорские работники, специалисты IT-индустрии. Вот тока на заводах да на селе никто работать не хочет. 

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

>>> Вот тока на заводах да на селе никто работать не хочет. 

А вы хотите работать там? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя volga17
volga17(5 лет 9 месяцев)

В СССР - да, хотел. Труд на предприятиях ВПК оплачивался очень достойно. Сейчас - нет, платят гроши. И ракеты для космоса внезапно стали падать все чаще и чаще. Зато у шутов гороховых денег - мама не горюй, замки строят.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Извините, мне уже неинтересен этот диалог.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***

Страницы