Ищем деньги на пенсии или почему чиновники брезгуют расчетами

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Месяц назад я обещал читателям закончить эту работу и показать резервы финансирования Пенсионного фонда. Выполняю это обещание.

Диву даешься, сколько анонимов агитируют сейчас за пенсионную реформу. Часто они козыряют таким доводом: а предложите-ка вы, противники, где взять деньги на пенсии. Не можете? Значит, власть права, больше взять негде. Прием, прямо скажем, шулерский: если правительство за два года страданий выдало никуда не годный проект, может ли простой блогер за час или день предложить лучший?

Но я попробую. Кто ищет, тот всегда найдет, как поется в песне про веселый ветер. А начнем мы с категорий и численности пенсионеров.

  1. Сколько в России пенсионеров

Численные показатели пенсионной системы приведены в табл. 1.

Таблица 1

Есть еще примерно 2,5 млн пенсионеров МВД, Минобороны и других силовых структур, но они получают пенсии из бюджетов своих ведомств. Пенсии у них назначаются по выслуге лет, многие из них работают, и реформа их никак не касается.

За 7 лет численность населения у нас выросла на 3,9 млн чел. (за счет Крыма и мигрантов), а пенсионеров – на 3,8 млн чел., в том числе, получателей страховых пенсий – на 3,2 млн чел. Цифры не выглядят катастрофическими. А вот плохо, что число работающих в последние годы не растет. Весь прирост населения, за вычетом крымчан, ушел работать в теневую экономику.

Да и как же иначе? В прошлом году власть сделала очередную глупость: приняла закон, отменяющий индексацию пенсий для работающих пенсионеров. Реакция последовала немедленно: полмиллиона уволились, на них перестали поступать страховые взносы. А еще 5 млн спрятались даже от опросов Росстата (см. таблицу 1).

Оставим в стороне демографическую яму, разговоры о ней не стоят выеденного яйца. В Западной Европе яма еще глубже, но там мигранты работают. Достаточно облегчить визовый режим, например, с Индией, и у нас появятся сотни тысяч низкоквалифицированных работников; в Канаде численность индусов уже приближается к миллиону. Нет проблемы кадров, есть проблема денег: плати больше, и будут тебе любые кадры. Вот теперь мы и займемся проблемой нехватки денег в Пенсионном фонде.

2. Пенсионные доходы и расходы

В прошлом году Пенсионный фонд получил 4482 млрд руб. взносов от работодателей, а выплатил 8319,5 млрд руб. Выглядит страшно, ибо почти весь дефицит в размере 3655 млрд руб. был ему компенсирован из федерального бюджета, это почти 44% выплат. Давайте разбираться. ПФР выпускает публичные отчеты, они вполне информативны. Динамика изменения его доходов и расходов показана на рис. 1.

 

Рис. 1

Для начала отметим, что поступление взносов неплохо растет. В 2013 г. прирост составил 14,3 %, затем два года уменьшался (вместе с объемами производства), а в прошлом году снова вырос до 8,5%. Посмотрим, на какие нужды ПФР получает средства из бюджета, они расшифрованы в таблице 2.

Таблица 2

В прошлом году 769 млрд руб. переданы ему на выплату материнского капитала и государственных пенсий. Это пенсии участникам войны, блокадникам Ленинграда, космонавтам, государственным служащим. Пенсионные взносы с их зарплат не уплачиваются, к страховым пенсиям они отношения не имеют. Просто государство использует аппарат ПФР для проведения расчетов.

На социальные выплаты передано 489 млрд руб. Это пособия. Многодетным семьям, сиротам, студентам и потерявшим работу. Дело нужное. Но к страховым пенсиям тоже отношения не имеет.

Позвольте, а зачем же тогда Минтруд лукаво заявляет о дотациях ПФР в размере 3,3 трлн руб. в год? В результате игры слов он создает полное впечатление, что эти деньги для пенсионеров по старости. А оказывается, 1258 млрд руб. (35,3% трансферта) – чистые расходы государства, которые оно «поручило» выплачивать Пенсионному фонду, причем, «за спасибо». Но пойдем дальше.

Доплаты к пенсиям составили 342 млрд руб. Чаще всего они попадают к тем, у кого пенсия ниже прожиточного минимума (8726 руб. в месяц). Государство обещало таким помогать и до этого минимума доплачивает. Очень хорошо. Но в прошлом году прошла еще единовременная выплата по 5 тыс. руб. всем пенсионерам, всего 219 млрд руб. Дело было так: денег в бюджете не хватало, индексацию решили не проводить, а год был предвыборный. Власть и выделила щедрой рукой по 5 тыс. каждому, чтобы неугомонные пенсы с настроением шли голосовать. А позднее нашлись деньги и на индексацию. Вот и славно. Следующие выборы не скоро, и двести миллиардов можно в бюджете сберечь. Резерв, однако.

На компенсацию пониженных тарифов страховых взносов направлено 434 млрд руб. Это льготы государства нашему бизнесу: малым предприятиям, IT-компаниям, Сколково, и др., они платят взносы в ПФР в размере 8-14%. И правильно, что государство недоимку Пенсионному фонду компенсирует. Однако, резерв тут тоже есть – не вечно же им льготами пользоваться, пора и честь знать. И заметьте, внешне это Пенсионному фонду дотация, а по сути – презент бизнесу.  Неужели и эти преференции мы будем сохранять за счет будущих пенсионеров?

Крупная сумма 688 млрд руб. выделена на компенсацию переоценки пенсий по старости, ее называют малопонятным, но красивым словом «валоризация». Это плата за скверно проведенную прошлую пенсионную реформу. До нее пенсии считали по заработку за любые 5 лет, а сейчас хитроумные коэффициенты вычисляют для каждого года. Из-за инфляции советские зарплаты выглядят бледно, у многих пенсия по новым расчетам должна уменьшиться. Чтобы этого не допустить, установлены повышающие коэффициенты, и разница доплачивается Пенсионному фонду из бюджета. Как говорится, сами себе нашли на заднюю часть приключений, причем надолго. Хорошо, что не навсегда. Сейчас на пенсию выходят мужчины, имеющие не более 14 лет советского стажа. В 2032 году таких не будет совсем. Следовательно, объем средств на валоризацию будет постепенно уменьшаться. Опять же – резерв для пенсионной системы.

И наконец, 933 млрд руб. – это просто покрытие дефицита. Г-н Познер клещами вытянул у главного бухгалтера страны А.Силуанова признание: «А сам дефицит, вот если брать его, так сказать, начистоту, триллион рублей», - заявил Силуанов.

Совсем другой разговор! Стращали-пугали чиновники, а оказалось - зря. Понятно, почему они не кажут нам никаких расчетов? А мы, наоборот, их сделаем, хотя бы весьма приближенные.

3. Ищем деньги

Будем оценивать резервы для ПФР в двух измерениях: во-первых, те, что можно получить быстро, уже в будущем году, а во-вторых, дальние, с горизонтом примерно в 10 лет. Президент ведь сказал, на 7-10 лет у нас денег хватит? Поверим ему, и посмотрим, как может за эти годы картина измениться. Оговорюсь: все будем считать в текущих ценах, без учета инфляции. Она уже низка и в равной степени влияет на доходы и расходы ПФР.

Поступление пенсионных взносов стабильно растет с 2010 г. (см. рис.1). Если отбросить аномальный 1,5-кратный рост в 2011 году, то ежегодно оно увеличивается на 6%. Это дает в будущем году 278 млрд руб. дополнительных взносов. Разумеется, на 10 лет ожидать продолжения такого роста нельзя. Но 3% в год - можно, иначе за что налоговая будет хлеб есть? В 2028 году получаем прибавку 374 млрд.

Суммы на переоценку пенсий по старости должны уменьшаться. Через 40 лет у нас не останется пенсионеров со стажем до 2002 года, и эти затраты совсем исчезнут. Но сейчас они практически постоянны. Положим, что снижение начнется через 5 лет, тогда в 2028 г. будем иметь экономию 98 млрд. руб.

Будут сокращаться и льготы бизнесу, в частности, IT-компаниям. Это быстро растущая отрасль с выручкой 860 млрд рублей, самыми высокими заработками. Согласно закону уже в нынешнем году ставка взносов в ПФР вырастет с 8 до 13%, в будущем году – до 20%. Если принять долю зарплаты в выручке 20%, ожидаем дополнительные поступления в ПФР в размере 21 млрд. руб. По другим отраслям тоже можно получить экономию, но оценить ее в цифрах сложно.  

Есть у нас еще льготы для высоких зарплат. При годовом заработке до 1021 тыс. руб. пенсионные взносы уплачиваются по ставке 22%, а свыше этой суммы – 10 %. Численность таких льготников по данным Росстата 3,24 мн. Эффект от ликвидации этой льготы составит 328,8 млрд руб. (табл. 3).

Таблица 3

И в самом деле, если г-н Греф в год (по разным оценкам) получает от 360 до 2860 млн руб. (нет, не тысяч, а миллионов!), вряд ли Сбербанк обеднеет от дополнительных взносов на 100-200 млн. Даже если на эту сумму снизить зарплату самому Грефу, бедность ему явно не грозит.

В заключении кратко о расходах самого пенсионного фонда. Официальных данных найти не удалось (это не есть хорошо), но по разным оценкам, они составляют 1-1,5% от всех его выплат. Следовательно, государство должно оплатить ему затраты на работу с государственными пенсиями, пособиями, материнским капиталом. Один процент от 1258 млрд руб. составит 12,6 млрд.

Эпоха грандиозного строительства у ПФР завершилась, в прошлом году капитальные затраты составили всего-то 1,83 млрд руб. Зато наш ПФР прочно удерживает первенство в мире по числу сотрудников (121670 чел.), которые просторно расположились на 2,26 млн кв. м площади. С другой стороны, ПФР путем размещения своих средств на депозитах в прошлом году получил 74 млрд руб. дохода.

Результат наших финансовых изысканий представлен в табл. 4.

Таблица 4

 

Видите, почти половину дефицита на выплату страховых пенсий можно ликвидировать уже в будущем году. Между тем, Минфин ожидает эффект от пенсионной реформы только в 2021 году и в размере 156 млрд. руб. Гора в тяжких муках рожает мышь. Можно подвести итоги.

4. Резюме

Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется. В текущем году сокращены льготы бизнесу, повышен с 800 тыс. до 1 млн руб. уровень льготы по высоким заработкам. Минфин (имея в виду экономический рост) ожидает в течение трех лет прибавки пенсионных взносов на 900 млрд руб. (!!!), в 3 раза выше моей осторожной оценки. И все это вместе неопровержимо указывает: пенсионная реформа не нужна, ничего, кроме вреда, она не принесет. Она сработает на рост теневой экономики.

Признаться в этом правительство не может. Приходится вилять, ловчить, обходить стороной детали. Остроты добавляет тот факт, что себе чиновники не скупятся ни на оклады, ни на пенсии; при окладе в миллион министр получит пенсию 450-750 тыс. рублей в месяц. Особого уважения к кабмину никогда не было, но президенту народ верил, а сейчас вера на глазах сменяется разочарованием. Здесь таится опасность. Ибо никакой экономический рост невозможен, если граждане не доверяют власти. Она обманывает? И они будут вправе ее обмануть. Хочет получить налоги? Обойдется, жадина. И уж, конечно, голосовать за обманщиков люди не станут.

Впрочем, сильно драматизировать ситуацию не буду. История знает много случаев, когда власть еще круче теряла берега в глупой жажде обогащения, но всегда находились силы, которые давали ей твердый отпор. Думаю, тот же процесс мы будем наблюдать и в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из дискуссии следует: многие читатели не понимают, что проталкивание пенсионной реформы идет классическим методом бюрократии. Я бы его назвал "Много крика и кукиш в кармане".

Помните, как Чубайс вопил, что России не хватает энергии, никто не ремонтирует электростанции? Приватизировали РАО ЕС и до сих пор в стране 30% резервных мощностей. И все молчат.

Помните озоновую дыру, парниковый эффект и прочие подтасовки? На них тоже ушли немалые деньги. Дыра закрылась, парник притих, деньги скушали.

Так и сейчас: им надо быстрей протолкнуть реформу и получить доступ к деньгам. Уже в будущем году - не удастся, бюджет будет лопаться от доходов....

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

"Думаете, чиновники не знают о приведенных выше возможностях?

Прекрасно знают.

Добрая половина из них уже реализуется."

- так вот в том то и дело. Знают, учитывают и реализуют, и имеют планы по дальнейшей реализации. И учитывают в будущих раскладах. И расклады таковы, что с учётом всего сказанного, всё равно нужно ещё и пенсионную реформу проводить.

Или кто-то верит в светлое будущее?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А почему знают, но молчат. как в рот воды набрали? Зачем обманывают? Володин вон пугал,что вообще государственные пенсии придется отменить....smiley Шибко они хирожопые, а вот не умные от слова совсем....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Хм... ну, тут я бессилен. Что-то в загашнике у них, достанут когда посчитают нужным, и уже никто не будет бузить как нынче из-за реформы. Т.е. положение таково - что буза сейчас не страшна, а в будущем - ещё не известно, поэтому на будущее припасены такие методы, которые пройдут тихо.

Но часть из тех методов, которые правительство внедряет уже сейчас - имеет очень не хилую информационную поддержку. Пример: довольно успешный вывод всего и вся из тени. Неужели не слышали? Я думаю, слышали.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Почему они толкают реформу понятно. Этого требует МВФ.  А зачем врут - непонятно. 

Пример: довольно успешный вывод всего и вся из тени. Неужели не слышали? Я думаю, слышали.

Нет, не слышал. Поделитесь, плииз.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

А что нам этот МВФ? Мы от его кредитов зависим? Думаю это вам в голову вбилось типа простое и типа очевидное объяснение причины, вот вы и повторяете это. Но резона в этом нету.

Кто врёт - это тоже вопрос. В принципе я телек не смотрю, поэтому всю трескотню про реформу могу наблюдать эпизодически только здесь, на АШ.

Если не слышали, значит уже не работаете, либо работаете но всегда зарабатывали белую ЗП. А многие кто работают - столкнулись с метаниями работодателей. А так, кое что можете тут почитать: http://kontursverka.ru/stati/novshestva-ot-fns-ask-nds-3-eksterritorialn...

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Если не слышали, значит уже не работаете, либо работаете но всегда зарабатывали белую ЗП. А многие кто работают - столкнулись с метаниями работодателей. А так, кое что можете тут почитать

Я вам скажу с чем я столкнулся, обзванивая работодателей по вакансиям на мой вопрос о белой/серой зарплате процентов 70% даже не стесняются говорить про серую, строительство и производство, Иркутск, Красноярск, Чита. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Ну да, а 4 года назад 95% в строительстве была черная... да и работали "несуществующие" ни в какой статистике мигранты.

И ещё, не все юр.лица работают с НДС. Пока ещё не всё обелили, но процесс идёт, и хорошо что он идёт планомерно.

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Ну дак в реальности и есть наверняка 95%, насколько я вижу по своим знакомым людям всё как было так и есть и с мигрантами и с серой зп и уходом от платежей и налогов. Не все же идиоты будут про серую зп по телефону незнакомым людям говорить.....

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

А многие кто работают - столкнулись с метаниями работодателей.

Я пока не столкнулся. Может, дойдёт ещё, но пока и мои работодатели и у знакомых, кого знаю, сидят на пятой точке ровно. И обнал как шёл, так и идёт без проблем.

Аватар пользователя Дубровский

прямых доказательств что это МВФ нет. но это highly likely потому что они этого сильно хотят. а если они чего то сильно хотят то только суверенные государства могут игнорировать. а так они давят. вот и пытаемся сложить 2 +2. В Армении кстати деньги пенсионного фонда были заложены в западный банк, забирать нельзя иначе штрафы. Вот и это тоже  highly likely в России. нам же всего не говорят. вся аналитика в интернете это гадание и попытки вскрыть правду по частичной информации

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Ну да, и Кудрин - советник президента, тоже с такой горячностью говорил о том, что нефтяная рента ни в коем случае не должна идти на социальные нужды, а пенсию нужно вообще отменить.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 14 часов)

Можно поинтересоваться, где и как именно требует от РФ данную реформу пресловутый МВФ? Когда это последний раз было?

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 14 часов)

Оценки, рекомендации... Требований не вижу. Ткните пальцем..

И еще б неплохо узнать - какие санкции грозят за неисполнение требований? Не те же, что уже действуют? Или это они и есть?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Требований не вижу.

потому что в каске

Аватар пользователя Адский Советник

Ну это Вы не в курсе, все рекомендации МВФ подлежат исполнению. Их можно немножко размазать затянуть, но исполнить придется. Конституцию вам в руки. Там про это написано.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Опять двадцать пять! Да разберитесь вы уже в этом вопросе!

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

ст. 15, "Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993)

Российская Федерация является членом ООН и обязана соблюдать её устав. https://russian.rt.com/ussr/article/344585-rossiya-pravopreemnitsa-sssr

Международный валютный фондМВФ (англ. International Monetary FundIMF) — специализированное учреждение ООН, со штаб-квартирой в ВашингтонеСША. Объединяет 189 государств, а в его структурах работают 2500 человек из 133 стран.

Россия является членом Международного валютного фонда (далее – МВФ или Фонд) с мая 1992 года, присоединившись к его Статьям Соглашения (Уставу). С начала своего членства в Фонде Россия существенным образом изменила свой статус, перейдя от роли реципиента средств Фонда к полноценному партнерству. 

С момента вступления России в МВФ сотрудничество с Фондом осуществлялось на основе регулярных программ, определявших параметры оказания финансового содействия и обязательства российской стороны по проведению конкретной макроэкономической политики. Начиная с 1992 г. Россия в общей сложности восемь раз воспользовалась кредитами МВФ на общую сумму около 22 млрд. долл. США.

 

С марта 2005 года Российская Федерация участвует в плане финансовых операций (ПФО) МВФ. В рамках участия Российской Федерации в ПФО Минфином России перечислено СДР на сумму более 1,2 млрд. долл. США (за период 2005-2008 гг.). В конце 2010 года был одобрен Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Изменения касаются совершенствования механизмов участия России в деятельности МВФ. В соответствии с данным законом, финансирование операций МВФ будет осуществляться за счет средств золотовалютных резервов Банка России (до этого для указанных целей использовались средства федерального бюджета, в том числе, с 2008 г. – Резервный фонд).

Совет директоров Банка России 20 февраля 2017 г. согласился с пролонгацией Новых соглашений о займах (New arrangements to borrow, NAB) на срок до 22 ноября 2022 г.

http://www.mid.ru/rossia-v-gruppe-20-rossia-i-specializirovannye-mezduna...

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(12 лет 3 месяца)

можно для тех кто не разбирается озвучить вывод из вышепроцитированного?

РФ имеет членство в МВФ. исполняет устав... и? значит ли это что РФ обязано выполнять рекомендации МВФ в целом и по пенсионной политике в частности? что будет в случае не исполнения согласно уставу?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"значит ли это что РФ обязано выполнять рекомендации МВФ в целом и по пенсионной политике в частности?" - да, Россия приняла на себя такие обязательства, но не конкретно, по пенсиям, а в целом, как член МВФ и ООН. А для тех, кто состоит в российской элите и у руля ЦБ РФ рекомендации МВФ равносильны приказу, поскольку они заточены по западную "розетку". Какие последствия? В случае несоблюдения рекомендаций МВФ, для страны могут, например, "независимые" рейтинговые агентства понизить рейтинг. Есть и другие механизмы. Если так интересна эта тема, предлагаю погуглить, материала достаточно. Даже в этом обсуждении приведена ссылка на ещё одну интересную статейку http://dikobraz.net/2018/09/03/mvf-ozabotilsya-mirovym-disbalansom-torgo...

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(12 лет 3 месяца)

про заточенность элит на исполнение "рекомендаций" - это домыслы. просто удобная аксиомка от которой все пляшут.

механизмы вы также называете мягко говоря "не официальные". то есть тоже домыслы.

статью почитаю. пока аргументов не вижу, хоть самостоятельно устав этот читай...

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(12 лет 3 месяца)

статью прочитал. ересь отборнейшая. жалко и сову и глобус.

если это все что мен могут сказать про мвф в этой дискусии - спасибо, можно не продолжать

Аватар пользователя Александр Хуршудов

С тобой дискутировать бездомная дворняжка не станет. У тебя кроме ругани, ни одного аргумента нет. 

Пошел вон, пропагандон, иди на жену свою гавкай.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Конечно, голову за неисполнение рекомендаций МВФ не оторвут.... Но начальство задаст вопрос: а почему не следуете? Чтобы на него ответить, надо иметь самостоятельное мышление, планы, расчеты.  А у чиновников это отсутствует начисто. Поэтому им выгодно "идти в русле". они бы и гомосеков узаконили, но тут народ сильно разозлился...

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(12 лет 3 месяца)

придерживайтесь фактов. вы аналитик или шулер-предсказатель с хрустальным шаром?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если вы будете продолжать разговор в таком духе, удалю с поля.

Вы просили объяснения? Я объяснил.

Фактом является то. что Россия не имеет никаких шансов дотянуть уровень пенсий до 40 % от уровня зарплаты. Но министры козыряют этим "желанием", ссылаясь не "европейские нормы". А вот Китай - не ссылается.

 

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(12 лет 3 месяца)

то есть вам разрешено сношать всех неугодных, а намекнуть вам не несдержанность - причина для удаления? )))

удаляйте. в одни ворота по вашим правилам играйте с теми кто вами восхищается.

по сути: ваше пояснение не обосновано. это эмоции. не надо так.

то что пиар реформы отвратительный и то что нам откроенно ездят по ушам - я согласен.

хочется верить что правда куда страшнее, поэтому ездят по ушам, а не потому что профессионализм пиарщиков на уровне плинтуса.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы слишком нахально "намекаете".

А факты состоят в том, что правительство прилежно исполняет рекомендации МВФ. Это и "бюджетное правило" и пенсионная реформа. https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml

 

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(12 лет 3 месяца)

не нахально а прямолинейно. если бы я хамил втупую и необоснованно - уже сидел бы в бане.

про статью: //голосом переводчика VHS кассет// ОБОЖЕМОЙ! их рекомендации совпали с мнением наших гребанных финансистов! мы все умрем! твоюматьтвоюмать... Джонни, сделай что-нибудь! Сейчас!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не изображай клоуна, слишком натурально у тебя получается....

МВФ совершенно официально выдает рекомендации нашему правительству, а оно совершенно официально двигает именно эти рекомендации.

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Александр, да легко Россия пенсии и 50% и 100% от зарплат потянет.
Просто в следующую реформу возраст пенсионный надо поднять до 75 или 85, соответственно frown

Аватар пользователя Александр Хуршудов

laugh...жонглеры хреновы.... (не в ваш адрес, разумеется)

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

Если птица плавает как утка, ходит как утка, крякает как утка - то это наверное утка и есть, хотя некоторым конечно нужна бумажка.

Все действия правительства прекрасно вписываются в схему требований МВФ в это вопросе, причем абсолютно логичные действия не вписывающиеся в требования сознательно объявляются вредными/невыполнимыми/и прч. Так что попрошайничество у фонда идет в полный рост

Аватар пользователя Дубровский

не обязательно попрошайничество. МВФ хайли лайкли это орган теневого глобального правительства. просто они распоряжаются. давить они могут по разному.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 2 месяца)

Довольно успешный вывод - это Вы про уменьшение объёма серых заплат, и, соответственно, о повышении сборов? Не спорю, но пытаюсь понять - что за всего и вся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Вплоть до информации о том, в каком отеле вы будете селится во время забугорной научной конференции... если вы учёный, например. Эта информация тоже обеляется (ну, т.е. становится напрямую запрашиваемой в органы перед поездкой), а раньше - всем было пофиг.

Учёт и контроль, прямо лозунг социализма. Во всём и вся.

Если же вернуться к экономике, ну, вспомните ещё и законы про контроль расходов чиновников. Всякие декларации, и так далее. Даже дела по этим законам есть...

И ещё, вот случилось что, на объекте - теперь даже ОЭБиПК приходит и спрашивает: кто вам тут что делал? кто этот гвоздь в стену забил? А договор покажите на эти работы... и так далее. А раньше - опять же пофигу было...

Так что на белый свет выводят всё, абсолютно. Лом ещё только в одно место не вмонтировали, каждому... что бы осанка правильная была, но, возможно и до этого дойдёт ;-)

Аватар пользователя svp
svp(9 лет 8 месяцев)

Пока в ГУЭБиПК не выведут дихлофосом Захарченко и ему подобных, во всех этих телодвижениях смысла не будет. Рыба гниет с головы.

Аватар пользователя Производственник

Процесс идет. А конца ему не будет, важна только динамика и мера. Которые пессимизма не внушают.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Может не очень умное скажу, не ругайте. Просто размышляю. А если эти расчёты с условием ведения войны? Расходы там всякие. Патроны. Тушонка. Золотые украшения и блюдо позолоченое. Траяску романиа маре...И эти...как их....Подлодки в Аргентину. Вот и вам 3-4 трл. рублей.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут  сути не уловил. Но пока войны нет, пусть ей занимаются военные и дипломаты. А у нас речь об экономике, там свои специалисты и ведомства....

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Простите. Не поставил знак (с) Золотой телёнок.

И smiley

Говорю сейчас нет войны. А когда будет, то пенсии тоже надо платить. Вот и думают наперёд. Не зря ведь про 2030 или какой там год речь была. Но это так. Трудно понять голодному мотивы подыхающего от обжорства.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А не будет войны. вот и все. Если будет, то ядерная, а при ней пенсии не нужны....

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Люблю оптимистов smiley

Вашими устами да мёд пить.

А война экономическая не требует затрат?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А не знаю я что такое "экономическая война".... Развелось сложных слов, а что они подразумевают, никто объяснить не может.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Наконец я хоть чото абъясню. 

Экономическая война - есть идеологическая диверсия с целю заставить апаненета менять свои бесценные ресурсы на айфоны.

Оказалось, что у нас ресурсов больше чем у них айфонов...Вот и опасность вайны ска.

Айфоны кончаются. Тесла не впихуется. Идеология протухла. Больше нечем торговать. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Иными словами - обман или пропаганда.... Но это никак не война.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 7 месяцев)

Когда нечем торговать, а жрать охота....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Война, самая настоящая. А вы подумали про боевые действия. Да, это не боевые действия ещё, но уже точно война.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Не будет никакой ядерной войны, будет обычная, конвенциональная на Ближнем Востоке и в Европе.. И очень скоро..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не исключено. Но вряд ли сильно затронет Россию.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Последствия затронут.. Это будет "великое переселение народов"! 

Страницы