Меня лично коробит от вранья и популизма. В нынешней пенсионной реформе мало кто обращает внимание на поведение многих популистов. В частности, КПРФ и Справедливой России. А ведь это чистой воды популизм.
Мое мнение касательно пенсионной реформы я озвучил ранее: есть два фактора, которые ведут к увеличению пенсионного возраста.
1. Старение население и увеличение количества иждивенцев на одного работающего.
Ниже данные Госкомстата.
Видно, что от общей доли населения,
- Количество молодых, которые входят в трудоспособный возраст на 11 процентов от общего числа ниже, чем 60 лет назад. а в количественном соотношении почти в два раза меньше (!!!).
- Количество населения старше трудоспособного на 13 процентов от общего числа выше, чем 60 лет назад (рост продолжительности жизни...). А в количественном отношении больше более чем в два раза.
Нравится это кому то или не нравится, есть дом на Рублевке у главы пенсионного фонда или нет, говорил что либо Путин в 2003 году или нет, но в любом случае количество иждивенцев на 1-го работающего растет и будет расти!!! Это отражается на общем дефиците пенсионного фонда, который у нас хронически недофинансирован.
Второй момент, который только ухудшает ситуацию, это
Деградация ресурсной базы
Хочешь не хочешь, но происходит истощение Любых месторождений. В любом процессе добычи полезных ископаемых изначально используются наиболее легкодоступные месторождения, а потом качество месторождений постоянно падает и растет стоимость добычи полезных ископаемых. Век нефти закончится не тогда, когда добудут последний баррель нефти из скважины, а тогда, когда станет дорого добывать нефть для горючего топлива. А нефти в недрах останется в любом случае колоссальное количество.
Ну и колоссальный торговый профицит также ухудшает общую ситуацию с деградацией ресурсной базы.
Эти два фактора работают за повышение пенсионного возраста. При чем, если не перейти на новый энергоуклад, то в конечном счете о пенсии надо будет забыть. Как и о кружевных трусиках и многому чему другому.
За понижение пенсионного возраста работает развитие технологии.
Из реального, это строительство АЭС и переход на ЗЯТЦ. Ну и в перспективе переход на новый нергоуклад.
Если новый энергоуклад и термоядерный реактор это журавль в небе, то вот повышение количества иждивенцев на одного работающего и деградация ресурсной базы - это суровая реальность.
По факту же что имеем: повышать пенсионный возраст надо, но это нифига не популярное решение. Народное мнение почти единодушно его не поддерживает. У меня кстати единственное видео на youtube, которое набрало отрицательное количество подписчиков, это про пенсии.
Я ж как мазохист продолжу честно выражать свою позицию, а не пытаться поймать популярность на волне хайпа.
Хочешь популярности - топи против. Типичный метод популиста. И если с Навальным и прочими все понятно. Те всегда работают на популизм, то вот поведение руководителей фракций “Справедливая Россия” или “КПРФ” кроме как популистским назвать сложно.
Деньги на пенсии в стране есть! В нынешнем году сверхплановые доходы бюджета уже составляют свыше 1,8 триллиона рублей, а к концу 2018 года составят около 2,8 триллионов рублей. Правительство до сих пор не использовало другие имеющиеся резервы, предложенные Политической партией СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ: увеличение конкуренции в госзакупках (это может дать бюджетную экономию в 3–5 триллионов рублей в год); повышенная ставка подоходного налога для тех, кто получает доходы свыше 24 миллионов рублей в год (плюс 200 миллиардов рублей в год), отмена налоговых льгот по возврату НДС для экспортеров сырья (до 1,8 триллиона рублей в год).
То есть, чувак ваще не парится. Зачем нефтяникам осваивать дорогостоящие месторождения? Сейчас и так за счет полезных ископаемых живем. Надо еще больше отжать денег у добывающих компаний.
Мы вносим альтернативную инициативу о пенсионной реформе с предложениями заморозить увеличение пенсионного возраста до 2030 года и вернуться к солидарному принципу распределения пенсий, чтобы их размер зависел только от зарплаты и от количества отработанных лет. При этом должны быть сохранены все нестраховые и льготные периоды трудовой деятельности. Необходимо также поставить вопрос о публичном отчёте Пенсионного фонда за все предыдущие годы.
Все что он предлагает - это популизм. Пенсия и на текущий момент выплачивается государством за счет бюджета а не за счет пенсионных налогов. Дефицит пенсионного фонда выше.
Мы объявили референдум и сделаем всё, чтобы он состоялся. Власть запретит – проведём народный референдум. А на 28 июля назначили общероссийскую акцию протеста. У меня прямое обращение ко всем – не отсиживайтесь! Если хотите защитить свои права, есть возможность организованно, вместе со всеми патриотическими силами выступить и торпедировать этот закон, который принимать в таком виде категорически нельзя!
сказать что увлекается популизмом - значит ничего не сказать.
Они что - то не знают из того, о чем я говорил? То что это фактическая необходимость для страны они не понимают? Уверен, прекрасно знают. Но при этом, они знают, что у Единой России фактическое большинство в думе и Единая Россия проголосуют “за” они также прекрасно знают. А они все такие рыцари в белом, "...топили за народ...", а плохой Путин заставил повышать пенсионный возраст. А они да, молодцы.
Также можно предложить организовать референдум:
- Раздать всем гражданам РФ ЗВР.
- Забрать деньги у олигархов и поделить его между всеми остальными. Олигарх, это тот у кого состояние больше 3-5 млн рублей.
Комментарии
Когда нечего сказать переходи на личность.
Я в курсе, они же нищие, это вот я богатый и остальные наемные работники.
Забавно что вроде бы неглупый человек опускается до такой неимоверно тупой демагогии из затертых до дыр методичек госдепа. Не делайте так больше, вы же не брекотин.
Проиллюстрируйте конкретными примерами, пожалуйста. И временные рамки очертите.
В 2018-м потребности среднего пенсионера гораздо выше, чем в 1988-м. Потребности пенсионера в 1988-м - гораздо выше, чем в 1958-м, потребности пенсионера в 1958-м - выше, чем в 1928-м. И т.д, и т.п.
Напомню, когда вводилась пенсия, она предполагала оплату еды (минимальной, то есть вот плошка супа, кусок хлеба)... и не по возрасту, а по полной потере трудоспособности. Речи о том, чтобы пенсионерам летать в Турцию раз в год-два, как-то не шло.
Что тут непонятного может быть?
да не, Вы что. Им государство ДОЛЖНО! по - любому ваще.
"им" - это кому?
Простите за резкость, но, вы меня дураком считаете? Я просил проиллюстрировать на примерах.
В 1998 потребности среднего пенсионера (и не только пенсионера) составляли:
жилье, мебель в нём, тепло и электроэнергия, одежда, еда, бытовая техника, медицинское обслуживание, досуг.
В каком месте потребности "среднего пенсионера-2018" стали гораздо выше?
Пока нет.
Во всех.
Ну, возможно, имеет смысл говорить об удовлетворённых потребностях? Потому что потребность в личной космической яхте на лунной орбите у меня есть... ну так, почему бы и нет? А вот яхты нету. Про обеспеченность в 1998-м году пенсионеров и какие именно они имели "жилье, мебель в нём, тепло и электроэнергия, одежда, еда, бытовая техника, медицинское обслуживание, досуг" мне рассказывать не надо. Я это время встретил уже в сознательном возрасте. Моя бабка пальто поменяла, когда мы ей деньги привезли, а у неё была пенсия выше средней. О бытовой технике и досуге - я уж и попросту молчу... говорить об этом может лишь человек, который про 1998-й только по рассказам слышал или демагог.
Не, ну а что? В 1998-м могла бабка на всю пенсию в баре посидеть или в Турцию отдохнуть слетать? Могла. В принципе. Ну, то что таких бабок одна на миллион было - то мы опустим. А сейчас как-то западло, если пенсионер вынужден 20 лет одно и то же пальто носить (не хочет, а именно вынужден), это нищетой называется. Пенсионеров в залатаной одежде давно видели? А я вот в 90-е видел. Сейчас если одежда изношена настолько, что порвалась, её выкидывают... ну или на дачу оставляют - там в рванине ходить.
Посуду тряпочкой из рваной рубашки давно мыли? пакетики полиэтиленовые стирали когда-нить? Нет, не помните такого? Зря.
...
Пенсия именно вот в 1998 у моей бабки была 25 долларов.
25.
Гуляй на все, и ни в чём себе не отказывай. Еда, одежда... Бытовая техника досуг... Ага.
В какой момент 1988 превратился в 1998? Что-то я нить потерял.
Разумеется.
И мне не надо. Во-первых, я 1976 года рождения, во-вторых, речь вообще изначально шла про корреляцию роста производительности труда и роста потребностей. Приводить в пример "святые девяностые" - абсурд, на мой взгляд, поэтому спорить с остальной частью поста бессмысленно. Давайте уж про 1988.
Мой пример: бабушка и прабабушка по материнской линии. Прабабушка - шахтёр, бабушка - учитель. В 1998 году проживали в Казахстане. Квартира - двухкомнатная, в "сталинке", благоустроенная. Мебель вся была в достатке, причём, лучшего качества, чем сейчас делают. Одежда - в заношенных, залатанных вещах не ходили, как минимум. Из бытовой техники телевизор, проигрыватель, холодильник, пылесос, всё, что нужно было. Досуг: книги, журналы, газеты, кинотеатр, всё было доступно. Периодически путёвки давали на местные турбазы.
В чём потребности современного пенсионера выше?
То, что бабок, которые могут на пенсию в Турцию слетать, и сейчас немного, мы тоже опустим... Хотя, мы про удовлетворённые потребности начали говорить?
В Вашей предыдущей реплике ВЫ с чего-то взяли 1998. Воистину, потеряли. :)
Ну, например, моя мама сейчас без компа и торрентов - никак, да и по курортам помотапась. Мобильная связь - само собой, и картошку с учатска на машине ж надо привезти (что по советским меркам шик). На пенсию, да.
А то, что разница невелика - так да, производительность труда в России сейчас немногим выше производительсности труда в СССР. Но уж насколько выросла - настолько выросли потребности.
Ну да.
Это ваши слова.
Это ваши слова из следующего поста. Но потерял я, да.
Вот о чём Вы спорите?
Я та самая бабка - предмет вашего спора. В 88-м году у меня с четверга настроение упорно уходило в плинтус, потому что в субботу мне предстояла стирка ( семья - 6 человек). Хотя от "стиральной машины" типа "стиральная доска" мы ушли уже давно. Одежду чтобы купить, деньги копили. По мелочи шила/вязала сама. Сейчас у меня (10 лет пенсионного стажа) только на кухне техника/оборудование, даже названия которой я в 88 не знала. В 88-м году машины у нас не было. Сейчас в семьях моих детей по 2 машины, нам с дедом хватает одной. Ну и т.д.
И много у нас пенсионеров летает за свои и с такой периодичностью?
Например? Одежда, еда, лекарства, комуналка. И то не всегда хватает. Это основная масса.
Где-то каждый седьмой. Позволить себе могут почти все - 300-400$ в год - это 10-20% от небольшой пенсии.
Бред не несите, а? Одеждой, едой, лекарствами и коммуналкой обеспечены ВСЕ российские пенсионеры. Минимальная пенсия 9000. Максимальная коммуналка для такой пенсии - 1800р (всё, что выше 20% от пенсии - доплачивается). 7200р/месяц - конечно, крайняя бедность, но на еду и одежду этого точно хватит даже мне. Медстраховка бесплатная, жизненно-необходимые лекарства - бесплатно или за долю стоимости.
Бедные пенсионеры в России есть, и много. Нищих нет.
Можно в принципе найти единичные, исключительные случаи, но это сильно поискать надо будет.
Столько сколько вам мне не унести.
То есть меньшинство. Смотрю слегка в чувство пришли. А то еще чуть-чуть и стали бы рассказывать про яхты, виллы и счета в швейцарских банках у рядового пенсионера.
А я что говорю что они все повально просят подаяния? Я как раз говорю о том что ваша радужная картина не совсем, точнее совсем не радужная.
В Москве наверное да, в провинции как у дочери офицера. Тем более мы с вами говорили про сворачивание региональной медицины которое имеет место быть.
Где вы такие цены взяли? При нынешнем курсе 68 с копейками за бакс это 20400 - 27200 р. За двадцать семь тысяч слетать в Турцию? Я тоже так хочу. А то как-то при совокупном доходе более 100 тыр в месяц на семью из 4 человек, Турция нам даже не снится. Как и прочие заграницы. Я на Байкал этим летом съездил, на 5 дней, на своём автомобиле, оплата только за проживание, продукты свои, поездка суммарно обошлась в 20 тыр на семью.
Средняя пенсия в России в 2018 году составляет 14100 р., в 2017 - 13700 р. Взято отсюда:
https://pensiagid.ru/poleznaya-informaciya/srednyaya-pensiya-v-rossii.html
Речь ведь не о том изначально была. А о тезисе, что потребности современных пенсионеров гораздо выше, чем советских.
Был в мае в Нячанге (Вьетнам), так удивило кол-во пенсионеров. От российских туристов процентов 30-40. абсолютно серьезно. С многими общались, кто - то квартиру вторую сдает, кому то дети помогли (как вариант, некоторые с детьми прилетели за внуками следить), кто - то работает.
Во сколько поездка обошлась, если не секрет? Финальная сумма.
Секрет.
В целом, по горячим путёвкам пенсионеры могут до 40 тр улететь с носа. В Турцию дешевле.
40 тыр - это финальная сумма? С билетами, путёвками и всеми прочими тратами?
Ну да. Три года назад у меня супруга на 8 дней за 24 летала
ОК. Поделим 40000 на 12, получим примерно 3300. Вычтем эти 3300 из 14100, получим 10800. Столько останется на проживание пенсионеру, желающему накопить за год на отдых за границей. А теперь вернёмся к обсуждаемому тезису, что потребности современных пенсионеров гораздо выше, нежели советских...
Ну я соленое море первый раз 25 лет увидел. А в СССР родители там почти не были.
Опять же, практически не знаю пенсионеров, которые живут на одну пенсию. Но это сам каждый выбирает.
Давайте для начала определимся:
а) сколько процентов работающих выходят на пенсию сразу по достижении пенсионного возраста?
б) сколько процентов из них выходят потому, что не хотят дальше работать, а не по каким-то иным причинам?
От жоповозок и загородных домов. От модных безделушек, которыми в торговых центрах торгуют миллионы бездельников и миллионы бездельников их охраняют. Всё это - транжирство ресурсов.
Тогда проблемы-то нет. Поставить дома престарелых рядами, выдавать пенсионерам пайку... и без всякого транжирства ресурсов можно хоть с 50-ти всех на пенсию отпускать, денег хватит.
Дело за малым - убедить пенсионеров.
Потому что убедить работающий люд отказаться от заработанного будет ещё сложнее.
Ну насчет машин еще как-то, а насчет загородных домов вообще никак.
Безделушки покупают далеко не все. Кто вам мешает стать работником торговли? К чему эта глупая ненависть?
Может вы того, самоликвидируетесь? Уменьшив тем самым расход ресурсов до нуля в своем случае. А то ведь ужас какой, сколько на вас всего переводится за вашу жизнь.
Опять эти песни про "транжирство ресурсов". ОК, давайте откажемся от загородных домов. Вообще от частных домов. И от малоэтажного строительства. Вообще от частных квартир - в каждой квартире свой набор бытовой техники электричество жрёт зазря. Да и индустрия производства этой техники, а так же отделочных материалов и мебели ресурсов тратит мама не горюй. Упразднить! Питание только в общественных столовых. Электричество в жилые массивы подавать строго по расписанию.
Давайте откажемся от частного транспорта. И от большинства общественного. Это возможно, если лишить людей права выбирать место проживания и место работы. Тогда ульи можно размещать в пешей доступности от мест работы (в трёх часах ходьбы максимум).
Давайте откажемся от индивидуализма. Одежда, обувь, предметы быта - всё стандартизировать и выделять строго по нормативу.
Всё это сэкономит огромное количество ресурсов. Вопрос: зачем?
А свои ресурсы по дешовке пиндосам продадим, ну шоб войны не было, так ведь, а со своих три шкуры драть надо, ну шоб налоги боярам не поднимать, еще крепостное право ввести, ну шоб с Дальнего востоку никто не убег, и к земле их прикрепить, цепью, и рожать заставить и баб и мужиков, с каждого по три детя, дабы прибыль гаселения поднять, а то понимаш рожают бичи всяких инвалидов, дак им ешо и пенсию платить, а стерилизовать их, даунов, никак, права человека, вот так и живем, бичи инвалидов детства клепают, а нам пенсионный возраст поднимают)))))) И в этом во всём виноваты КПРФ и справедливоросы, они статистику неправильно понимают, а вот Едоросы кенты зачетные, они от старости в обмарок падают, но на заседания приползают, еще правда своих дочерей в израиле замуж отдают и свадьбы там играют, лечатся там же, а страной почему то нашей рулят, может дело в консерватории))))))))
Зачем это, вы, такой замечательный комментарий свернули?
Данивапрос. Снижаем безумный накал потребительского кредитования - снижается уровень потребления.
Но ведь нельзя его снижать - на нас немедленно полмира войной пойдет, да?
Какой временной диапазон вы рассматриваете? Что берёте за "нулевую отметку"? Соответственно, кто и до какого уровня должен снизить потребление?
рост соотношения работников к иждивенцам по годам где? вместо него публикуется мутный график в штатах. хайпожоры - это писатели статей о реформе на АШ
рост соотношения работников к иждивенцам по годам где?
предстоящий рост. в статье. Таблицу надо суметь проанализировать.
на одного трудоустроенного где?
в каком секторе/отрасли?
возможно, количество занятых в промышленности падает?
в долларах за какой период? в день, месяц, год?
вы вообще кто по профессии?
часто ваши статьи вижу, но сюда по всему, вы не экономист, не так ли?
может вы каким то крупным предприятием руководили? нет?
у вас есть хорошие статьи.
зачем вы беретесь за темы, в которых вы не понимаете ни черта
так победим?
Этот график говорит скорее о числе паразитов в промышленности....
И что? На пенсионную реформу влияет производительность экономики. И паразиты ее снижают.
Э нет, подобные подтасовки не прокатят.
Все дело в том, что трудоустроенный этио вовсе не означает , работающий на производстве, означает это лишь следующее количество паразитарных рабочих мест, выросло в разы.
И кроме этого не забываем про вывод производств из США в Китай и пр страны.
США вынесли производства в Азию: От Японии и Кореи до Китая и Вьетнама. Проще говоря сократили производство, а не производительность упала.
ну выросла производительность труда и что? Как это влияет на отчисления ПФ?
Неужели совсем никак?
Может влиять даже обратным образом. Было 3 работника с зп 100 тыр, остался один с зп 150 тыр. На сколько изменилась сумма перечисляемая в ПФ?
Я все время забываю, что мы живем в рыночной экономике. Логика капитализма она такова.
Именно. Пенсионный фонд никогда не будет самодостаточным хоть сколько-нибудь заметное время. При любом возрасте выхода на пенсию. Ибо это противоречит экономической формации
Представьте, что вы оказались вдвоем с другим мужиком на необитаемом острове. Еды нет. Скоро с голоду помрете. И тут Вам приходит гениальная идея: повысить ВВП острова. А точнее трахать друг друга в жопу за деньги. По факту, ВВП повысите. Но также по факту сдохните с голоду, и никакая гомосятина Вам не поможет.
Попробуйте понять о чем в статье написано.
В вашей статье написана ахинея, поскольку проблема не в большом количестве пенсионеров, а в малом количестве детей.
А как решит эту проблему пенсионная реформа? Правильно никак не решит, а лишь ухудшит и без того не блестящее положение.
Давайте пример модифицируем? на острове остались два 48 летних и 2 ребенка возрастом 1 год. Труда двух взрослых вполне достаточно чтоб прокормить 4-х. Если через 12 лет не поднять пенсионный возраст все сдохнут. Как то так.
ну - ну ... чего хамим то ?
И где вы хамство увидели?
Нет, ваш пример не корректен.Поскольку на острове развитая инфраструктура, много запасов , и возраст вы с потолка взяли.
Но опять же, даже тут у вас ясно видно, что проблема как раз в малом количестве детей, поскольку можно и по другому посчитать.
На острове 1 60 летний, 1 45 летний---1 25 летний -и 1 10 летний.
А с учетом большого количества работающих пенсионеров, у вас нехилая такая натяжка совы на глобус.
Если уж так хочется заставить пенсионеров работать, то почему не сделать это экономическими средствами, чего не хватает?
хотите дискуссии, пишите без хамства. на сегодня я лимит терпения исчерпал.
Приношу свои извинения , если невольно вас обидел. Слово ахинея было действительно слишком резким.
Но вы же сами затронули такую болезненную тему, да еще и сместили акценты с реформы на личности политиков.
Вы сами можете быть совершенно уверенны в необходимости реформ, но вы же обвиняете политиков во вранье, это разве корректно? Где доказательства вранья.
И.
Покажите что вам тут кажется хамством, я изменю формулировку.
Страницы