Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Пенсионная реформа, я Вас все равно ...

Аватар пользователя brekotin

Последний месяц примерно каждый 20-ый комментарий к моим видео на Youtube посвящен пенсионной реформе. И часто почему то с ругательствами и с какой то усмешкой … В общем, не мог пройти вокруг темы. Более того, лаг во времени позволил взглянуть на вопрос со всех сторон. На мой взгляд, многие авторы достаточно узко рассматривают данный вопрос. 

Данный материал можно посмотреть на Youtube:

 
Комментарии с Ютуба

Самое смешное, что многие рассматривают данный вопрос с точки зрения пенсионеров, якобы непомерной коррупции, что не тем правительство занимается и так далее и то что обидели бабушек. А вот бабушки … это ж святое…

Но при этом, почему то забывают про увеличение НДС на 2 процента, контроль за безналичными переводами… Ребята, а че так узко смотрите? Ну а про вопрос деградации ресурсной базы слышал разве только от единиц.

Для начала, многие забывают, что пенсия по сути является налогом на работающих и нагрузкой на существующую инфраструктуру. А в условиях, когда требуется поддерживать существующую инфраструктуру, а ресурсная база деградирует, автоматически получается, что деградация ресурсной базы ведет к деградации. Нет не слышали? Немного примеров:

Как рассматривали ранее - индустриальное производство США до сих пор не смогло вернуться хотя бы на уровень 2007 года

 

YtOGLgM0QJOogBsB8TNFufA2T2cVJq2pTRrBQ3zU

в абсолютном размере, а в расчете на душу населения составляет жалкие 67% от 1968 года.

canerQEkgX_EufMnkRnqKRDlTt9gkiZotvWXAhaC

Ну и такой простой пример:

  • Во время второй мировой войны США смогли доставить с вооружением более миллиона человек.
  • в июне 1962 года численность личного состава 7-й армии достигала 277 тысяч человек.
  • К 1989 году в Европе размещались два корпуса СВ США, общая численность войск составляла 213 тыс. человек:
  • К началу 2014 года американское военное присутствие в Европе сократилось до 24 тыс. человек
  • В 2016 г. в связи с событиями на Украине (Крымский кризис и вооружённый конфликт на востоке Украины)  американский контингент в Европе имел численность 29-30 тыс. человек
  • А сейчас спорят, кто будет платить за лишнюю тысячу солдат НАТО в Европе …

Дожились!!!

Ну и так мелочь:

Ассоциация инженеров American Road and Transportation Builders Association сообщает следующие факты о мостах США:

  • 54259 из 612677 мостов США следует считать "ушатанными" (structurally deficient), но это уже совсем плохая стадия, а вообще ремонт требуется каждому третьему мосту (226837)
  • если смотреть стратегические магистрали (Interstate highway), то ремонт требуется 17726 мостам (опять же, каждому третьему)
  • в среднем на каждые 27 миль хайвеев приходится один "ушатанный" мост
  • средний возраст "ушатанных" мостов составляет 67 лет

Ладно, что мы все про США да про США … Любые месторождения на планете имеют свойство деградировать. А деградация месторождений в рамках существующих технологий и энергетического уклада ведет к деградации. К сожалению, солнечная, ветренная и прочая энергетика не способна заменить углеводороды. Это уже неоднократно было разобрано на нашем сайте.

Кому интересно, может посмотреть серию видео по ссылке под видео. Там недолго. Ну а я пойду дальше …

Деградацию ресурсной можно компенсировать сокращением потребления и снижением нагрузки на существующую инфраструктуру. Ну и развитием технологий. Но как блин снижать нагрузку и меньше потреблять, когда население в большинстве развитых стран стареет и количество иждивенцев на одного работающего растет. Не верите ..  пожалуйста обзор от US Energy Information Administration (EIA) на сайте zerohedge

Пенсионная реформа и глобальная экономическая деградация - не надо печалиться, вся жесть впереди!

В общем, если Вы ничего не поняли из указанных графиков, скажу коротко: количество иждивенцев на одного работающего будет увеличиваться. А ресурсная база деградирует. То есть, Деградация ресурсной базы и старение населения подталкивают руководство всех стран в мире к увеличению пенсионного возраста, не только в России, но и во всем мире. И не рассказывайте мне пожалуйста про новые технологии и т.д. Принципиально ничего нового за последние 50 лет не изобрели, лишь улучшили технологии в генерации энергии.

Какая еще зрада ждет сторонников понижения пенсионного возраста. Как сказал вначале:

пенсия по сути является налогом на работающих и нагрузкой на существующую инфраструктуру

А инфраструктуру у нас практически всегда государство. На налоги, которые собирает с граждан страны. Так что увеличение НДС на 2 процента, который кстати составляет 38% в консолидированном бюджете РФ, должно повлечь увеличение сборов налогов примерно на 4%.

Но по заверениям МВФ доля теневой экономики в России колеблется на уровне 33%

xkI0TPO_pKH3YFT1379KEmxxGWbrc0A1t0y1p0cB

С чем мы встречаемся в жизни: сдача квартир в аренду, трансграничная торговля, гаражные мастерские, различные строители, водители и т.д. кто не платит налоги со своей зарплаты. 80% налогов в России платит 80 крупнейших компаний. А бОльшая часть населения имеет серые доходы и не платит налоги с многих видов деятельности.

И по достижению пенсионного возраста такие граждане хотят ведь тоже пенсию.

Но при этом, всю жизнь не проводили отчисления на строительство указанной инфраструктуры. И хоть они получают маленькую пенсию, но вот наводят нагрузку на существующую инфраструктуры не меньше, а иногда и больше, чем работающие граждане. То есть, работающие граждане должны содержать не только детей, пенсионеров, инвалидов, но еще и таких вот предпринимателей, которые не платят  налоги ...И налог в 13% на безналичные переводы, призван исправить указанную ситуацию. Не зря ж последние 10 лет нас так активно загоняли в безналичные переводы ...

Думаете на этом заканчивается нагрузка на работающих граждан? Ага .. конечно. Вспоминаем про такое классное явление в жизни нашей страны как перестройка и гласность! Шучу … развал Советского Союза и колонизация России … С 1991 торговое сальдо России строго положительное.

CX2UH3ziGY6FAZNcQJxREbj6Edi8PVRSUhxE9Eza

То есть, работающие граждане, мало того, что содержат иждивенцев внутри страны, так еще и содержат иждивенцев за рубежом. То есть, из созданных товаров часть уходит за границу. А нам с этого остается …. а да .. ничего… долги …

VuqClfahZXSdDiQZMGav3ELDz31TztJkNaBTW0rE

Странно, но Вы не обратили внимание, что внешний долг стал падать в 2014 году, и это при том, что вроде как торговое сальдо упало? … Ничего странного ?

Ответом может служить график количества банков в России

dWyvDAkDcwUU8W94MHzRU8x6MCXIB8swdxx767If

Просто есть такой момент, В России женщины закатывают банки. И вот  Эльвира Сахипзадовна, как любая женщина в России любит закатывать банки …

LP8infDthfgDeruzGIVtzTuylOkrq9Jbbx1hK_TT

Если кто не понял, борьба с отмыванием денег и закрытие банков прачечных. Вы не поверите, но это также влияет на размер пенсий в России. Правда колоссальный торговый баланс все-таки удручает. Надо его сокращать. Реально кто - то верит, что долги номинированные в долларах или евро отдадут все до цента?

По данным сайта госкомстата РФ вот так выглядит количество безработных в РФ:

qV1BEKMeyibEUlJVUKQ2XDGNXzV8BzO8njf4l8Q_

 

d20-9fz9NuKjogFp8ZcyIM9tV1q7c6JA7KwjTcwp

Видно, что несколько миллионов переместились из разряда безработных в разряд работающих. Ну а теперь распределение по возрастным группам

IiTsGoIvt-LjRmANHtGy37uL4_oPhto8xaJF3VJS

Да, сильно мелко. Картинку можно посмотреть на сайте. По сути же на текущий момент интересно распределение в 2018 году в сравнении с 1926:

VABFkV5g8XJY7DfY51nWdTBfD5spwpJr5FcFAxVx

В общем, если Вам ни о чем цифры эти не говорят, то по факту получается, что без повышения пенсионного возраста соотношения работающих и иждивенцев начнет резко ухудшаться. При том, ситуация, координальным образом отличается от той, что была в 30-е годы 20 - го века, когда вводили пенсионный возраст. Если в 30-е годы 20-го века старше 70 лет было только 7% населения, то сейчас это уже 21%. И в рабочий период входят те, кто был рожден в демографическую яму 90-х годов.

В общем, перечисленные метода увеличения сборов налогов позволяют улучшить жизнь жизни простых граждан через вложения в инфраструктуру и увеличение отчислений на различные социальные выплаты. Именно:

  • повышение пенсионного возраста
  • обложение налогами безналичных переводов
  • увеличение НДС
  • сокращение оттока средств за границу.

Вот как топил за правительство … начинаю против:

Однако, здесь есть колоссальный подводный камень. Все не перестают говорить об автоматизации, цифровой экономике и так далее.

Приведу два примера:

Внедрение автопилота

позволит освободить от работы миллионы водителей. И вместо того, чтоб повышать пенсионный возраст, можно было бы приложить больше усилий на разработку и внедрение автопилота в России. Как минимум в тестовых регионах а не только в Сколково.

Перевод банков в онлайн.

По сути, первые примеры уже есть и многие банки начинают активно работать онлайн. При этом, по сути, все банковские операции легко автоматизировать. Для выдачи кредита нужна кредитная история, существующие обязательства, активы и история налоговых отчислений. Этой информации вполне достаточно для принятия решения о выдаче кредита, и зачем тут нужна прокладка в виде банковского сотрудника лично мне вообще непонятно? Чтоб добавить субъективизма и интриги в данный процесс? :). Можно пойти дальше и удивиться: зачем нужна прокладка в виде банка между центробанком и клиентом? … ну да ладно. В целом, Уже многие банки рапортовали о сокращении штатов.

6GNX0pvrn-XJww619Z9pWTeKRo7ZgPBOnQ8DO8tp

В общем, процесс автоматизации и информатизации на пороге, и если не останавливаться на достигнутом, то очень скоро можно высвободить колоссальное количество граждан из сфер, которые подлежат автоматизации.

Однако, это еще не все. Чем выше плотность энергетического потока, тем выше уровень автоматизации можно достигнуть. И тут тот факт, что мы экспортируем колоссальное количество энергии становится малопонятным прожектом. Если данные потоки энергии направить внутрь России, то текущий уровень жизни можно будет легко сохранить. Как минимум, уголь и углеводороды можно будет сохранить на будущее. Смысл текущих потоков экспорта энергии мне лично непонятен.

В общем, средство номер два: резкое сокращение экспорта первичной и вторичной энергетики для того, чтоб торговое сальдо колебалось около нуля.

В такой ситуации. А ресурсы перенаправить внутрь России для увеличения  

В целом, я описал две силы, которые будут влиять на развитие общества и технологий в России. Насколько эти силы будут сбалансированы и какая будет иметь преимущество, сложно сказать. Видно, что наше правительство закручивает гайки и предпочитает просто перестраховаться. Когда придет автоматизация и цифровизация с реальными результатами бог его знает.

rkfSq4XfhGkw97dGkLDzLhDf31w4VrIX1eWAfAVA

А людям пенсию надо платить уже сейчас. Пенсионный фонд у нас хронически недофинансирован и покрывается за счет других статей бюджета. И этот минус постоянно растет.

Хотелось бы мне конечно дать диагноз: хорошо это или нет, повышать пенсионный возраст, но слишком много факторов влияющих на ответ факторов, любой из которых очень сложно предсказать.

В любом случае, в России огромное количество грамотных экономистов, которые уже давно нашли ответ и им все понятно. Не то что наше правительство. Только вот этим замечательным людям надо идти охранять помещения или подметать улицы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Видео также опубликовал канал на Youtube PolitRussia

Не думал, что на АШ придется это писать, но ... 2% НДС увеличит бюджет на 38% (в консолидированном бюджете РФ ) * 2 / 18 = 4,(2) % ~ 4 %

Про США и мосты рассказывал, что даже у США деградация идет полным ходом.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 6 месяцев)(21:38:21 / 24-07-2018)

Ужос кокойты! Как много людей, которые могут обосновать всё, что угодно, только...

скажу коротко: количество иждивенцев на одного работающего будет увеличиваться.

надо правильно изъясняться. Без шаблона. На одного производящего, а не работающего. А то у нас и проститутки работают, и живут лучше производителей. Половина страны в обслуге и на них деньги есть. Такие дела...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(4 года 7 месяцев)(21:44:18 / 24-07-2018)

насколько я понимаю, у нас проституция официально не считается работой. Пенсию они не получают за свой труд.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 6 месяцев)(21:49:29 / 24-07-2018)

Пенсии они всё равно получают, как и остальная непроизводящая обслуга. Вся проблема в этой мантре о работающих, которые кормят "иждивенцев". 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(4 года 7 месяцев)(22:39:55 / 24-07-2018)

мой комментарий был к 

А то у нас и проститутки работают

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 6 месяцев)(22:59:04 / 24-07-2018)

Хорошо, возьмём "творческую интеллигенцию" во всех их ипостасях.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(5 лет 7 месяцев)(00:13:01 / 25-07-2018)

Депутаты еще ничего не производят и блогеры.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(1 год 8 месяцев)(06:23:30 / 25-07-2018)

Освобождённых депутатов гораздо меньше нескольких тысяч, они на общем фоне ноль и ни на сколько   на статистику не влияют. Не там ищете.

Аватар пользователя Николай Болховитин

возьмём "творческую интеллигенцию"

Так про проституток мы уже обсудили, зачем же повторяться?

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(1 год 5 месяцев)(20:16:15 / 25-07-2018)

Творческая интеллигенция создает то, что отличает россиянина от жителя обоссанного азиатского кишлака. Мне думается, это важнее шпингалетов и пластмассовых тазиков.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 6 месяцев)(12:46:28 / 26-07-2018)

Жители обоссанного азиатского кишлака смотрят на творческую российскую интеллигенцию, как на говно. И правильно делают. Нечисть, она и есть нечисть.

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(1 год 5 месяцев)(18:13:58 / 26-07-2018)

Эти недоумки на всех так смотрят, кто писать и читать умеет. Даже на Вас.

Но как говорится: делайте выводы: развитые общества, где присутствует такая вот интеллигенция строят новые космодромы, а в кишлачных обществах латают глинобитные дувалы )))) Одни пишут книги и ставят спектакли, другие читают коран, трахают овец и давят вшей.

А все почему? Потому как даже гадкие книжки/спектакли создают среду, где интеллект может развиваться, а там, где только одна книга, пусть даже самая правильная, развитие дальше обоссаного кишлака не идет.

Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(23:37:36 / 24-07-2018)

Пенсию они не получают за свой труд.

В том то и дело, что получают, минимальную, гарантированную государством. Вот тут и кроется подвох.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Василий Пупкин

Нет, подвох вот тут:

То есть, работающие граждане должны содержать не только детей, пенсионеров, инвалидов, но еще и таких вот предпринимателей, которые не платят  налоги ...

Т.е. налоговая ни хера не может работать, МВД ни хера не может работать, а виноваты пенсионеры, они видите ли нагрузку создают на инфраструктуру. Кучка ублюдков через оффшоры миллиардами сосет деньги из экономики, не платят налогов, а некоторым баранам пенсионеры создают нагрузку на инфраструктуру. ДБЛ БЛД.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(00:19:08 / 25-07-2018)

Вы моё отношение к серым предпринимателям и выдавателям зарплат в конвертах, наверное, уже знаете. Они совершают преступление против государства. К высшей мере социальной защиты. Но, поскольку мораторий на смертную казнь, а содержать этих паскуд накладно, расстреливать следует в колено. Пенсий по инвалидности лишать.  Выживут, повезло, нет, туда им и дорога.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(04:13:46 / 25-07-2018)

содержать этих паскуд накладно

Цивилизация давно решила проблему содержания. Непочатый объем производства в целях оздоровения народного хозяйства, начиная с пошива рукавиц.

расстреливать следует в колено.

где вы видели, чтоб справный хозяин тягло калечил?

Аватар пользователя Просто Владимир

Вы моё отношение к серым предпринимателям и выдавателям зарплат в конвертах, наверное, уже знаете. Они совершают преступление против государства. К высшей мере социальной защиты. Но, поскольку мораторий на смертную казнь, а содержать этих паскуд накладно, расстреливать следует в колено. Пенсий по инвалидности лишать.  Выживут, повезло, нет, туда им и дорога.

Есть смысл платить налоги не по страху, а по результату от выплаченных налогов. т.е. платишь налоги и видишь как твои заработанные средства бережно, по хозяйски расходуются в инфраструктуру, здравоохранение, силовые структуры, соцобеспечение. А когда видишь как деньги откровенно транжирятся. разворовываются, тратятся нецелевым способом, совершенно бездарно просто закапываются в дерьмо и на поддержание олигархических структур, то не видно смысла платить налоги. И теперь государство говорит, что всё что ты зарабатывал уже проедено и опять не хватает..... и опять поднимает налоги, акцизы, отодвигает твой выход на пенсию на уровень недожития до этой самой пенсии. Я сижу и делаю вывод - А теперь вообще нет смысла платить налоги.

Работай только на себя. Не рассчитывай на государство.

А страхами , да расстрелами собрать казну можно только один раз. Последний раз.wink

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(7 лет 9 месяцев)(09:56:09 / 25-07-2018)

Можете вообще не платить налоги - тогда не обижайтесь на то, что: "Скорая Помощь" к Вам не приедет, полиция не будет Вас защищать, государственной пенсии у Вас не будет, и ни каких бесплатных школ, ВУЗ-ов, колледжей или дет-садов тоже не будет. Будете за все платить. Даже за судебное решение, даже если оно в Вашу пользу(оплачивать работу судьи будете Вы!). ГОТОВЫ?!

Аватар пользователя Просто Владимир

Вот за всё что Вы перечислили я и плачу из собственного кармана.

Скорая приезжает конечно (вызывал для матери) Увезли в больницу. да там не приняли - нет хирурга. Отправили в поликлинику. Там не приняли нет очереди свободной. Хирург сказал что не сидите, без талона не приму, даже с острой болью.

Я повёз мать в частную клинику и там за свои бабки прошли рентген, получили мед.помощь.

Пенсии я так понял у меня уже не будет... 

Лицей куда ходил последний ребёнок всё за деньги...

Садик за деньги.

Вуз за деньги.

Судебные расходы мы платим сами индивидуально... без пошлины дело не рассмотрят, платишь налоги или нет - без разницы.

Сколько раз обращался в полицию.... всё без толку. Ни разу не решили вопрос. А участкового я 25 лет не видел.

Так что на деле я плачу за всё из собственного кармана , помимо налогов....

Так что не обижаюсь  - привыкwink

Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(1 год 5 месяцев)(20:30:55 / 25-07-2018)

Моратория нет. Он уже кончился. Лет 15 назад. Просто ВМН не применяют. Эт раз.

Есть страны с куда более жесткими налоговыми ставками и там собираемость намного выше и при этом ВМН не применяется. Может нам пойти по пути анализа работающего опыта профессионалов, а не выдумывать всяческую идиотию? Эт два. (вы бы органично смотрелись в "клюквенном" американском фильме про 37 год))))) )

Ну допустим, решили всех гасить и процентов 50 приговорили к ВМН? Кто будет управлять производством? А дальше, кто заменит расстрелянных? Такие как Вы? Не потянете, ума не хватит и деловых качеств. Парни с лопатами хороши, когда копают, а вот там, где башкой надо работать они не хороши, иначе с лопатами бы не упражнялись. Эт три.

ЭЭЭ вывод зарплат в белую, приведет к тому, что если раньше налога платили как с 18, а в конверте давали 50, то при переводе в белую платить будут 40, а это приведет к падению уровня жизни немалого числа работников и их семей. Эт четыре. А нафига оно надо? 

Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(21:45:29 / 25-07-2018)

ЭЭЭ вывод зарплат в белую, приведет к тому, что если раньше налога платили как с 18, а в конверте давали 50, то при переводе в белую платить будут 40, а это приведет к падению уровня жизни немалого числа работников и их семей. Эт четыре. А нафига оно надо? 

А нафига государству таких хитрожопые, с которых никакого толка? Я напомню, на всякий случай, что в странах, " с куда более жесткими налоговыми ставками и там собираемость намного выше" ответственность за неуплату налогов куда выше. И там реально сажают на десятки лет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(1 год 5 месяцев)(22:04:01 / 25-07-2018)

А нафига государству таких хитрожопые, с которых никакого толка?

1. Они выполняют свою трудовую функцию. Импортозамещают )))))

2. Создают платежеспособный спрос.

 

Там сажают. Да. Но только не тех, кто в конверте ЗП платит/получает. И за весьма солидные суммы. Так же рулит конфискация и штраф. Вы же предлагаете убивать людей. Да еще и не со дна общества, а тех, кто хоть немного приподнимает РФ над торговлей сырьем. 

Что до пенсий, то их можно из бюджета платить. Ну или Ротенбергов всяких поприжать )))) Нехрен им на буржуинских яхтах, посреди Средиземного моря лядей покрывать, когда в стране избыток атомного ледокольного флота, а чукчанские женщины нуждаются в свежей струе генетической информации. laugh

Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(22:41:41 / 25-07-2018)

Там сажают. Да. Но только не тех, кто в конверте ЗП платит/получает. И за весьма солидные суммы

Когда я работал в Италии (в середине-конце 90х), там про конверты никто и слыхом не слыхивал. Да они там и не нужны, там уплата налогов, в том числе и соцстраха, это дело самого работника, а не предприятия. Работодатель отдал тебе НЕТТО, а дальше ты сам платишь, сколько там тебе положено.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тегиляй
Тегиляй(1 год 5 месяцев)(22:49:41 / 25-07-2018)

Этот подход более разумен. Хотя зная сограждан у меня есть сомнения, что из нетто будет исправно платиться.

Я вот только не пойму: разве итальянцы не могут договорить об одной сумме официально, а о другой фактически? Что бы меньше платить?

Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(23:50:12 / 25-07-2018)

разве итальянцы не могут договорить об одной сумме официально, а о другой фактически? Что бы меньше платить?

а как? Зарплата поступает на банковский счёт. Наликом там уже тогда никто ничего не платил, за это, вроде, уголовка у них положена (но я не уверен). Вообще, в италии по отмыванию бабла очень жёсткие законы, сами понимаете, почему..

ЗЫ вспомнил байку из тех времен..Русский турист впервые приехал в Италию, подходит к мелкому лотошнику, листает переговорник и, вместо "кванто коста?" (сколько стоит) выдаёт "коза ностра!". Лотошник в ужасе выгребает всю наличку и суёт её русскому. Короче, там долгая история была и фигурировали там и карабинеры и группа захвата..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 6 месяцев)(03:45:32 / 25-07-2018)

Короче - отобрать и поделить!

Не?

Вроде проходили уже. И не раз.

Сильно помогло?

Или все-же заставить платить налоги тех двух чудаков которые вам ремонт в квартире делали? С которыми вы налом расплатились...

А чудаков этих - миллионы. Подозреваю что и вы из таких.

Но все хотят пенсию)

а виноваты пенсионеры, они видите ли нагрузку создают на инфраструктуру. Кучка ублюдков через оффшоры миллиардами сосет деньги из экономики, не платят налогов

Проблема в том что выплаты пенсионерам составлют триллионы.

Каждый год. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(04:15:08 / 25-07-2018)

Короче - отобрать и поделить!

Вы не путайте - это ваш буржуйский принцип отъема и распределения прибавочной стоимости

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 6 месяцев)(04:32:56 / 25-07-2018)

Извините, а ваш принцип какой?

От каждого по потребностям?

Так ведь болт люди забьют)

В СССР это уже проходили. Можешь вкалывать как не в себя, а можешь курить бамбук. Все одно 120 рублей твои)

И ни копейкой больше.

Но и не меньше)

 
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(7 лет 10 месяцев)(08:18:20 / 25-07-2018)

Это уже поздний СССР, времён застоя. Сталинская экономика была полной противоположностью. Почитайте про системы премирования.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(12:29:00 / 25-07-2018)

От каждого по потребностям?

Еще какую нибудь хуцпу придумайте и комунякам припишите. Экзальтированные дамы будут в восторге

В СССР это уже проходили.

Что именно "это" вы уже проходили в СССРе? Отнимание и деление? Чего у кого и между кем и кем? Расскажите - как это было у вас, чтоб у внимающих вам была возможность вам поверить.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

До того, как в интернете начали обсуждать повышение пенсионного возраста я не верил в существование "кремлеботов". Оказалось, зря.

Не спорь с ними, не теряй время - у них методичка.

Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(18:09:16 / 25-07-2018)

Как у вас всё просто. Коли поддерживаешь решение правительства, значит кремлебот.. А вас, по логике, значит надо записать в либералы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Коли поддерживаешь решение правительства, значит кремлебот..

Если такие решения, то да - кремлебот. Ну, либо просто недоумок.

Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(08:26:57 / 26-07-2018)

Как говорит ваш земляк, не только лишь все могут понять суть реформы..

Вот многие зубы лечить не любят, а надо. Так и тут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Как говорит ваш земляк, не только лишь все могут понять суть реформы..

Он такой же мой, как и твой.

Вот многие зубы лечить не любят, а надо. Так и тут.

Ну да, денег же больше взять неоткуда, кроме как из карманов работяг. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(07:48:19 / 25-07-2018)

И эти триллионы через пенсионеров зашли в экономику. Не "партнеров", а русскую. Так что. при таком взгляде, эти триллионы уже не проблема а лечение проблемы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 9 месяцев)(09:42:06 / 25-07-2018)

Это сильно отличаеться от капиталистического:

Отобрать и неделиться?

Зы. Ну или на краиняк поделиться с кем надо...

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(1 год 10 месяцев)(17:30:05 / 25-07-2018)

Но все хотят пенсию

Я хочу...да. Но умом понимаю, что если я буду отдавать в ПФР  даже 90% дохода, то всё равно гарантии получения достойной пенсии мне государство НЕ ДАСТ. За 18 лет (а именно столько мне до пенсии осталось, если женщинам возраст выхода на пенсию поднимет)  может случиться всякое - ещё пара мостов, ещё пара мундиалей-фестивалей, ещё пара кризисов, ещё десяток Минцей... И ПФР снова будет пустой. И начислят мне хрен собачий или даже меньше. А деньги эти я не рисую. И взятки не беру. И бабло за лоббирование законов не получаю. Я не депутат и не чиновник - я деньги зарабатываю. Поэтому мне их влашивать в ненасытную дырку жалко. Сколько сейчас минимальная зарплата? Вот с неё государство пусть получит...это его по праву: и налоги, и пенсионные взносы. Остальное - для себя и детей. 

Аватар пользователя Weard
Weard(2 года 2 недели)(17:38:48 / 25-07-2018)

Сколько сейчас минимальная зарплата? Вот с неё государство пусть получит.

Ну в таком случае, лучше уж тогда со всех брать ровное отчисление, например, в 2 тысячи рублей в месяц. Но только вообще со всех взрослых людей.  И к чему мы приходим? Та-дам! Закон о тунеядцах, что так пытался продвинуть Лукашенко и который наделал много шума. Не хотят тунеядцы платить за свои пенсии-то..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Tali
Tali(5 лет 3 месяца)(13:28:12 / 25-07-2018)

Полностью с вами соглашусь, в целом. Но, в частности, - все перечисленные вами работают, сколько могут. Хотя элемент борзоты сотрудников оных, при личном общении, виден невооруженным взглядом. 

Аватар пользователя Адский Советник

Что бы вы раз и навсегда поняли, пенсия это плата людям старшего поколения за возможность не помирать с голоду при отсутсвии возможности работать, освобождения места молодым и уход за внуками. А не то что вы там напридумывали. Идите с пенсионерами поговорите. А по поводу ндс. Я так понимаю вы своим бизнесом не занимаетесь? Иначе бы так не топили за эту убийственную вещь. Вы даже не представляете насколько это много для некоторых секторов нашей экономики.И последнее. Действия правительства это результат указания из мвф, прекратите считать его объектом управления страной. Правительство не самостоятельно. Какие-то мелки законы да, а все что реально влияет на экономику это всемирный банк и МВФ.

Аватар пользователя Мольберт Кронштейн

yes.

Аватар пользователя Repentant
Repentant(4 года 2 месяца)(00:15:26 / 26-07-2018)

Сам НДС убийственен своим циничным исчислением. Я могу точно знать, что завтра он у меня уйдёт в минус, но сегодня я обязан его начислить, потому что это сегодня, а не завтра 

Аватар пользователя ПАВЕЛ М
ПАВЕЛ М(1 год 3 месяца)(16:49:23 / 02-08-2018)

Может начать стимулировать рождаемость ? Что бы на одного пенсионера было больше работающих.Глядишь и пенсионный возраст повышать не придется. Например : повышать возраст выхода на пенсию только для бездетных ,а многодетным родителям наоборот снижать на год за каждого ребенка. 

Повышение рождаемости это и есть устранение причины болезни , а повышение пенсионного возраста лишь устранение симптомов. Болезнь это не излечит, а лишь сделает жизнь на пенсии для тех кто доживет , не такой мучительной, но не на долго. Не повысим рождаемость кормить нас на пенсии никто не будет ,а ваши деньги в пф превратятся в бумагу.

мат капитал это копейки и только за второго .что бы население росло надо рожать минимум трех. мат капитал должен быть за каждого ребенка , плюс льготное поступление в вуз из многодетных семей и еще много чего. Сегодня, многодетные семьи  нищие, поэтому никто и не рожает.

через 10 лет по мнению правительства будет не кому содержать пенсионеров  и дальше будет только хуже. Ответ у них как и у вас только один : повышать пенсионный возраст ,но это придется делать постоянно, а потом вообще от нее отказаться .это же так дорого. Вот только где они будут работать ? Просто вместо пенсии будут получать нищенское пособие по безработице . еще  повыситься нагрузка на работодателя из-за "болеющих" работников. Супер реформа . Я и предлагаю начать стимулировать рождаемость чтобы  изменить ситуацию  

P.S.  Сергей ,не слышал про крепостное право ? Оно реально тормозило страну, но его никто отменять не собирался, поскольку, это было не выгодно паразитирующему дворянству. А потом "отменили" формально и в пользу дворян, так лучше бы не отменяли вообще. Аналогию с пенсионной реформой сегодня тебе провести слабо ?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(5 лет 3 месяца)(21:53:00 / 24-07-2018)

надо правильно изъясняться. Без шаблона

yes +100 (а про несравнимо бОльшую производительность труда с тем периодом времени..winkмолчок. тсссс..  blush

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(00:39:34 / 25-07-2018)

А про выросшее потреблятство и несравнимо большее число креаклиата., сидящего на результатах бОльшей производительности труда - молчок тоже.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(04:23:09 / 25-07-2018)

выросшее потреблятство и несравнимо большее число креаклиата.

Ну и кто все это культивировал? Пенсионеры, работники производств? Нет. Правительство на паях с олигархатом вырастило себе обслуживающую дрессированную страту и играет с ней в "народ", а та по сигналу то лижет то покусывает

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(08:56:48 / 25-07-2018)

Глупости пишите. Не производительный сектор точно также увеличивался в размерах и в СССР, как на Светлом Западе. А куда деваться людям при выросшей производительности труда, в какие сектора идти трудиться?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(12:48:23 / 25-07-2018)

Не производительный сектор точно также увеличивался в размерах и в СССР, как на Светлом Западе.

У вас и доказатеьства "точнотакжести" есть?

Так вот. При всем дебилизме позднего СССРа в мозгу у каждого прошедшего уроки политэкономии экономсубъекта, т.е у каждого специалиста, а тем более  - у экономэксперта, который имел голос в обсуждении решений, сидело незыблемое со времен классиков правило - производство группы А должно опережать производство группы Б. То есть,та самая  пресловутая  сфера услуг, она же группа В-Г-Д и т.д. - даже не упоминалась!

Хотя никто не будет спорить, что вслед за принудительным, под государственным контролем, обеспечением роста "группы А" обязательно растут остальные, все более паразитические  группы. Это происходит по всеобъемлещему правилу, выраженному народной мудростью -  "на живой кости мясу недолго нарасти"

Понятна разница, или не?

Объясняю - сегодняшеняя экономическая парадигма, исповедуемая ЭТИМ ВАЩИМ правительством и прочей пидороэлиткой предпочитает опережающий роста мяса ( тех самых групп В, Г, Д, даже игнорируя группу  Б, то есть, даже не мяса, а запаха мяса) при пренебрежении, при отставании роста самого скелета  (оно же группа А, оно же - инфраструктура). Понимаете, что в результате нежизнеспособный урод получается?

Имеете что возразить?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(23:09:40 / 25-07-2018)

Не люблю перекосов в какую-то одну сторону. СССР излишне много вкладывал в группу А - так что в какой-то момент жрать стало нечего, и введенные талоны не помогли. Сейчас - перекос в другую сторону, правда, пока менее критичный, но все же.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(12:56:48 / 25-07-2018)

А куда деваться людям при выросшей производительности труда, в какие сектора идти трудиться?

Ну и когда в СССР последний раз стоял подобный вопрос?

Последний раз он стоял в 28 году, при НЭПе.

После этого всю свою последующую историю СССР постоянно нуждался в рабочей силе и был обвешан объявлениями "требуются...". Так что не надо накидывать изжеванной хуцпы, будто природная проблема капитализма - наличие неприкаянных излишних рабочих рук - хоть тенью своей присутсвует в социализме,

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...