На АШ намедни была выложена статья Р. Ищенко «Не вернуться в СССР» (https://aftershock.news/?q=node/678066), в которой Ищенко «убедительно» доказывает тщетность желания восстановления народного государства и глупость по нему ностальгирующих.
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для «Актуальных комментариев». (http://actualcomment.ru/ne-vernutsya-v-sssr-1808311029.html)
Не знаю личное ли это его мнение или его "сильно попросили", но с удивлением обнаружил, что, уважаемый мною ранее, аналитик во многих местах просто гонит лажу.
Вот с этой лажей и попробуем разобраться. Поехали.
Итак, основная мысль, которую хочет донести в своей статье Ищенко и не скрывает этого:
\\ В данном материале я хочу лишь показать, почему, независимо от нашего отношения к СССР, возвращение в него невозможно. Невозможно ни в каком виде, ни в сталинский СССР, ни в брежневский (два наиболее ходовых предложения), ни даже в некий непонятный «новый» Союз, в котором все, что было в старом плохого, заменено даже лучшим, чем бывшее хорошее, все ошибки учтены, а перекосы исправлены. \\
Нет, он не говорит куда мы идём или хотя бы куда стремимся, он просто приводит массу доводов, что именно туда идти ни в коем случае не надо, пытается повесить большой и страшный «кирпич» (дорожный знак) с дополнительным плакатом огромными буквами «ВХОД ЗАПРЕЩЁН». Он говорит: «Забудьте, смиритесь! Идите туда, куда вас ведут как баранов, независимо даже от того, что это путь на скотобойню».
Посмотрим так ли безупречны его доводы, сопровождающие этот посыл. Посмотрим КУДА зовёт нас «аналитик» Ищенко и чего он так боится. Хотя «чего боится» и так понятно – боится восстановления принципов народного государства, боится народной памяти и стремления народа к более справедливому мироустройству. Так что основное внимание всё-таки уделим его аргументации из серии «НИ-З-З-Я».
Итак, первый вывод, после достаточно блудливого вступления, Ищенко делает следующий (вставки в скобках мои):
\\ … в канувшем в Лету Союзе люди любят не молодость и не социальную справедливость <…> (далее усиление)… это не ностальгия по молодости и не тяга к социальной справедливости <…> Уж точно не высокая духовность. <…> (далее усиление) что же привлекает в СССР людей, если не легенда о социальной справедливости, не качественный культурный продукт и не романтика трудовых подвигов? - <…> (наконец разродился) к одному несомненному достоинству Союза. Он был сверхдержавой, которую боялась половина мира, а вторая ему принадлежала непосредственно или опосредованно.\\
У-ф-ф! И это всё растянуто почти на четверть статьи, с вкраплением изысков по унижению и старших поколений, видевших Союз, и молодых, его уже не заставших, и обсиранию самого Союза. Бездоказательно, но круто. Хотя про сверхдержаву, всё-таки, упомянуто.
Однако, дочитаем статью, прежде чем переходить к представленной аргументации. Просто вторая часть посвещена как раз обоснованию основного тезиса статьи «НИ-З-З-Я». Что же мы видим?
\\ социально-общественный строй не создается людьми по собственному произволу. Коммунизм – единственная общественно-экономическая формация, которую попытались искусственно построить \\
А у меня вопрос «от Вовочки»: Кем создаётся-то, боженькой? Ой, вэй! Как интересно! То есть законы, на которых и зиждется любой строй, и при рабовладельческом и при капиталистическом строе писали не люди, а они (законы), прям как моисеевские скрижали, материализовались из воздуха по велению внешних сил (бога). А коммунисты взяли и сами всё написали – не дождались, наверное, посылки свыше – такие нехорошие. Поэтому их законы неправильные и искусственные.
Во, вспомнил где ещё про это было. У Кургиняна.
\\ Во время одной из таких конфликтных встреч, проходивших в 1992 году (возможно, где-то еще хранится ее стенограмма), Михаил Сергеевич сказал мне: «Умный ты человек, Сергей. И даже волевой. Но когда ты еще был младшим научным сотрудником и ходил на работу в свой институт, я уже встречался с двадцатью двумя очень авторитетными и умными представителями западной элиты. Они сказали мне: «Михаил Сергеевич, Европа мертва и будет мертва до тех пор, пока не забурлит русский котел» <…> Один из советников Михаила Сергеевича, очень глубоко вписанный в международную интеллектуальную элиту и при этом, в отличие от ряда других советников Горбачева, явно симпатизировавший всему советскому, воскликнул, обращаясь ко мне: «Поймите, они ушли! Ушли, понимаете? Нам не удалось их удержать. Теперь мы накрыты куполом. И в силу этого можем только оптимизировать агонию человечества. Уже не будет тех высших взлетов, о которых вы говорите. Всё кончено. Они ушли, и началась агония. И задача в том, чтобы она имела максимально безболезненный характер. В этом наша гуманистическая задача, другой задачи нет и не может быть». \\
Это, кстати на АШ было. С. Кургинян. Купол. (https://aftershock.news/?q=node/674534) Если верить Кургиняну, а оснований не доверять ему нет, то вот такое разводилово было организовано для успешного разгрома СССР.
Однако движемся дальше.
\\ Фундамент в виде государственного капитализма, названного развитым социализмом, заложили, но дальше дело не пошло. \\
Как мне нравится, когда уже даже покоцаное народное государство, с кучей изменников и диверсантов на ключевых постах, упорно впихивают в понятие «капитализм» - просто обалдеть не встать. На вопрос: «А кто был капиталистом-то?» - идёт невнятное мычание по поводу класса советских бюрократов, но персоналии скромно замалчиваются и, вообще, пытаются отползти в сторону, меняя тему. С аргументацией у либерастии всегда как-то туго.
\\ Но никто не знал как именно его достичь. \\
Ну хоть бы работы Ленина почитал бы что ли. Или, лучше, Сталина - «Экономические проблемы социализма в СССР». Очень полезно для общего развития.
Да, работы (научные) в этом направлении были свёрнуты ещё при Хруще, а Андропов даже Ивана Ефремова (писатель фантаст) умудрился запретить, поскольку тот исследовал развитие общества в своей фантастике. «Час Быка», например. Тормоза включали по-полной.
\\ Господствовавшая в СССР идея, гласившая, что коммунизм сам прорастет из победы в экономическом соревновании с капитализмом, не оправдалась. \\
Да ну! То-то капиталисты, когда стали чувствовать что у них задницы подгорают, у себя устроили форменный геноцид по политическим взглядам (Маккартизм, сеть "Гладио" ложа "Пи-2" и т.д.), а к Союзу побежали подлизываться. Даже специальную для этого «Теорию Конвергенции» нашим подсунули. А уж как Брежнева ублажали – одно загляденье: и «линкольн» любителю машин и другие подарки. С чего бы это вдруг?
\\ производительность труда в последние десятилетия его существования наотрез отказывалась расти \\
Угу! Когда некоторые свиньи песочку в двигатель периодически подсыпают, какая машина сможет ехать с заложенной в ТТХ (тактико-технические характеристики) скоростью. Она, вообще, должна была остановится ещё в начале 80-х, но не останавливалась и пришлось принимать экстренные меры. Привет, «Перестройка»!
\\ планы не хотели выполняться, а поставленные задачи решались, в основном, на бумаге. \\
Надо сказать, что уровень вранья со стороны врагов при СССР был серьёзно выше, мельчает пропагандонский народец. Хоть бы период указывали что ли. Это когда, когда уже Меченый что ли во власть пролез планы выполняться перестали что ли? Так и там, несмотря ни на что, и Чернобыль (1986) был купирован, и Армянское землетрясение (1988), а ещё была антиалкогольная компания с вырубкой виноградников и много ещё чего, значение которого мы только сейчас начинаем понимать. Может какая ещё экономика, при вражеском-то руководстве, такое выдержать? Не в курсе, что в 1988 году на боевом дежурстве стояло только АПЛ (атомные подводные лодки) 198 штук – мы контролировали практически всё морское пространство. Это я ещё не беру дизелюхи. Так что с "ля-ля" стоит быть поосторожнее. Мы до сих пор ещё подарками Союза пользуемся, КАЖДЫЙ пользуется.
Вывод 2 от Ищенко.
\\ цель советского общества оказалась недостижимой \\
"Недостигнутой" и "недостижимой" – это разные понятия, но Ищенко это не смущает. Как не смущает и то, что на уничтожение этой «недостижимой» цели тратились и тратятся колоссальные средства (по Клинтону на развал СССР истрачено $5 триллионов), в том числе на гонорары самому Ищенко (не только ему).
Да, цель была не достигнута и сейчас уже понятно почему. Что отнюдь не позволяет некоторым «аналитикам» хлопать крыльями по её якобы "недостижимости".
\\ За прошедшие годы никто из левых теоретиков так и не объяснил, как именно они собираются построить коммунизм и, главное, почему, в отличие от рабовладения, феодализма, капитализма и отдельно «открытого» классиками «восточного способа производства», которые возникли сами (без всяких «строителей развитого феоализма»), естественно прорастая из предыдущих формаций, завершающую историю общественно-экономическую формацию надо строить. \\
Ну это уже повтор. Как говорилось «Усилить и углУбить» ранее сказанное. Нормальный вполне приёмчик, в честных бы целях только.
\\ помимо проблемы отсутствия теоретического обоснования цели существования советского государства, существует более важная проблема. Это – проблема невозможности практической реализации советского общества.\\
Чёж и зачем допускать такие лопухи, кроме как с целью прямого программирования. И цель известна – построение гармоничного безклассового общества для удовлетворения творческих и материальных интересов КАЖДОГО человека в рамках интереса общественного. И, как ни странно, даже промежуточная реализация была достигнута. Иначе чего бы так Запад (иудонаглосаксы) так обосрался со страху. Нет, Р.Ищенко, тут Вы нагло врёте. Даже, думаю, сами знаете, что врёте. Не сознаетесь, конечно, но сами прекрасно всё понимаете.
Всю эту многословную лабуду (выводы) можно свести к короткому:
- нет теоретического обоснования;
- невозможно реализовать.
Здесь Ищенко превзошёл в логике самого себя. Ведь если отсутствует теретическое обоснование и неизвестно что строить, то каким образом можно доказать невозможность практической реализации этого «неизвестного». Однако Ищенко, ничуть не смущаясь, считает что для него как раз ничего невозможного нет.
Дальше - больше. Ищенко продолжает упорно лажаться.
\\ Казалось бы, проще всего восстановить осколки Союза в разного рода буферных непризнанных государствах, вроде Приднестровья, ДНР/ЛНР, или частично признанных Абхазии и Южной Осетии. \\
Ой, вэй! Аналитик! Неужели не видно и непонятно, что этого никто не допустит, и ,в первую очередь, с просторов России. Позволю себе выдержку из небезизвестного интервью Дерипаски.
\\ Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республику "общечеловеческих ценностей"; - "свободы слова"; плюрализма"; "свободы общественных объединений", ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики. Ющенко немножко заблудился, - он посчитал, что страной можно управлять с майдана, с помощью обработанных либеральными и националистическими идеями студентов. Он ошибается, это же очевидно для профессионала. Мы покажем всем его ошибки. Вы уже наблюдали растерянность Ющенко в российско-украинской газовой войне. Дальше - больше.
И так будет везде, где мы будем видеть неконструктивное отношение к нашим интересам. Год - два - три экспорта "европейских стандартов", "общечеловеческих ценностей"; - и власть там будет приведена в адекватное состояние. После этого останется только подобрать управленцев. \\
Тут, думаю, ничего дополнительно объяснять не надо. Просто для любого государства, которое встаёт на путь социалистического развития, не только Запад, но и Власть России становится врагом. И кому как ни Ищенко это знать.
\\ именно такие регионы оказываются гнездами самого дикого капитализма (в духе 90-х годов) без какой бы то ни было перспективы естественной или силовой трансформации в хотя бы подобие советского социализма. \\
Ну да, ну да. А не за то ли убили Захарченко (https://aftershock.news/?q=node/678168 ) , что всё же, несмотря на давление Москвы, ориентировался на народ. Не произошло ли с ним тоже, что с одним из профсоюзных активистов из Ачинска, цинично упоминаемом в том же интервью Дерипаски:
\\ Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. \\
Не утверждаю, но и не удивлюсь, если это было так же. А украинские диверсанты это так, исполнители с прикрытием, чтобы человеки с ружьём не озадачились произошедшим.
Кстати, всем в ДНР и родным выражаю искренние соболезнования, в связи с гибелью Руководителя Республики. Светлая память бойцу! «Летят самолёты – Привет мальчишу! Плывут пароходы – Привет мальчишу! <…> !!!» Грустно…
Однако, продолжим.
\\ Почему эти «революционеры», составляющие на начальном этапе единственную вооруженную силу формируемых государств и по этой причине имеющие возможность диктовать свою волю местному населению и начинать там строительство «справедливого общества» любого рода, не берут власть в свои руки и не начинают строить коммунизм? \\
Патетически тут же вопрошает Ищенко и тут же сам себе и отвечает. (Я позволил себе выделить цифрами эти причины не меняя самого текста.)
\\ Тому есть две причины:
- Они заняты решением первоочередной проблемы – обеспечением внутренней стабильности провозглашенного государства и консолидацией общества перед лицом внешнего врага. <…> а строительство «справедливого общества» отложено на потом.
- В таких условиях очень быстро выделяется прослойка из одного или нескольких родственных правящих кланов, которые, опираясь на вооруженную силу и необходимость противостоять бывшей метрополии, превращают территорию в свою зону кормления \\
Но причин оказывается несколько больше
\\ 3. Без внешней помощи ни большие (бывшие республики), ни маленькие (сепарировавшиеся от них территории) государства такого рода существовать не могут. \\
Третью причину Ищенко перенёс подальше, чтобы встроить совсем в другой контекст. А зря, поскольку как раз эта причина и является доминирующей по отношению к остальным. И именно она, вот те раз, завязана на существующую в России власть, которой нафиг не надо иметь у себя под боком, на бывшей территории СССР, хоть какую-то успешную альтернативу, показывающую её собственную несостоятельность. Но продолжим. Из вышесказанного Ищенко делает интереснейший вывод
\\ То есть, оказывается, что общества, пытающиеся стартовать по пути к коммунизму, не в состоянии выдвинуть элиту, адекватную данным задачам. \\
Браво! Оказывается все, перечисленные выше территории, исходно объявляли о своём стремлении пойти к коммунизму. Неожиданно… Хотелось бы увидеть выдержки из соответствующих документов или хотя бы речей и воззваний лидеров данных образований. А то может у меня что-то с памятью и я пропустил столь важную информацию.
Вторая часть «про элиту» тоже впечатляет. Или Ищенко не в курсе, что тот, кто оказывает помощь, абсолютно не стесняется диктовать собственные условия оказания таковой. Какие условия помощи выдвигают власти России? – Явно не построение коммунизма на отдельно взятой территории. Или кто-то в этом сомневается?
Получается что сложить 2 + 2 из собственной аргументации Ищенко не может или не хочет. Скорее второе, ведь это противоречило бы всему контексту его статьи. Идём дальше.
\\ Наконец третье. Каждое государство – сложный организм (и, в то же время, механизм), который развивается по своим непреложным законам. Если начать искусственно впихивать его в не свойственную ему общественно-экономическую формацию, оно быстро сломается. \\
Ну да, ну да… Смешивать понятия «государство» и «государственный аппарат» - неизбывная привычка некоторых аналитиков. Может уж лучше, как Людовик XIV сразу «государство – это Я» или применительно к России «государство – это В.В. Путин»? А? Про общественно экономическую формацию – шедеврально. Полное отсутствие понимания термина.
\\ Общественно-экономическая формация – это качественно определенный, исторически конкретный тип общества, взятый в единстве всех его сторон, функционирующий и развивающийся в соответствии с присущими ему объективными законами; «… общество, находящееся на определенной ступени исторического развития, общество с своеобразным отличительным характером» (К.Маркс). \\
Маркс, кстати термин и ввёл в научный оборот. Это так, для Ищенко, чтобы просто, без дела, языком не трёкал. Голандия тоже как-то не вписывалась в окружающий мир во время становления в ней капитализма.
\\ Собственно революционеры пытаются вначале стереть до основания старый мир, а потом уже строить не потому, что они такие злые и им не жаль национальной промышленности и миллионов людей, а потому, что на старом фундаменте действительно невозможно построить новое общество. Эта формула верна как в прямом, так и в обратном случае. \\
Ну просто первооткрыватель какой-то. Жаль не указал каких именно революционеров имел ввиду. По контексту вроде как большевиков. Так и опять дремучее непонимание того, что конкретно разрушается и что конкретно строится. Это не формула, это какой-то сюрреализм, однако. Вот сами попробуйте перевернуть эту формулировочку. Получилось? – Вот то-то.
Ну и про миллионы жертв – это просто обязательно. Давить на страх – ну вот как без этого обойтись. Ну а то, что основные потери были понесеы в 1918-1922 именно в борьбе с интервентами (в какие бы личины они не рядились, Колчак, например, был британский подданный) – это мы, конечно, забываем.
\\ Ради того: чтобы создать СССР, была стерта с лица земли царская Россия. \\
То есть устроители Февральского переворота уже видели впереди СССР? – Сюр какой-то. Я плакалЪ.
\\ Уже в 1920 году, даже в провинции трудно было отыскать какой-нибудь осколок предшествующего общества. Если он и был, то жестко подавлялся. \\
Чёт я не понял. В 1920 году уже Гражданская война (интервенция) закончилась и историки нам опять всё наврали? А в каком-каком году Тува вошла в состав СССР? Никогда не знал что Ищенко ещё и альтернативщик.
\\ Точно так же СССР был стерт ради строительства новых независимых государств. Стерт основательно. \\
Вона-то как, Семён Семёныч… И чего это пиндосы до сих пор победу над СССР отмечают и медальки за победу вручают, Горбачёву вот тоже такую вручили. А всё оказывается исключительно ради «новых независимых государств». Правда Ищенко не уточняет кто был тот «стиратель» и зачем ему это было нужно, но здесь же это не важно – важно громко проквакать в унисон таким же квакушкам.
\\ Есть еще одна особенность – чем менее успешно государство, тем сильнее там не только ностальгируют по СССР, но и искореняют его память. Такой вот парадокс. \\
Парадокс – это в мозгах у Ищенко. Или вернее, это уже какая-то шизофрения. У него государство то механизм, то настальгирующая институтка. Это ещё один пример затухающего сознания, когда в рамках одной статьи не удерживается общее значение одного термина.
\\ Следовательно, ради того, чтобы воссоздать СССР, необходимо разрушить современную Россию. \\
Какой блестящий вывод!
Восхищен «логикой»! Это как? Это Россию разделить на много маленьких кусочков? А как же тогда «воссоздать СССР»? Там же РСФСР была ОДНОЙ цельной союзной республикой. Алё, Ростислав! Врачей из Кащенко вызывать не пора ли? То СССР «стёрли» вместе с народом и экономикой, полями, горами и реками, то «разрушить Россию», чтобы воссоздать СССР. Играться словами, конечно, бывает интересно, только заигрываться не стоит.
Ну нет, мимо этой цитаты пройти просто не могу.
\\ ради эфемерного восстановления СССР \\
Тут даже не сама фраза важна, сколько эмоциональное давление, которое пытается Ищенко оказывать на читателей. Почему «эфемерного»? Отнюдь не потому, что это в принципе невозможно – вполне себе реализуемая процедура, а потому, что страшно уж очень, страшно группировкам, находящимся ныне у власти на территории бывшего Союза, что вместе со страной восстановятся и принципы народовластия, а это им кирдык по полной программе. Они уж тогда лучше суверенитет страны (России и других бывших) полностью сольют, чтобы не отвечать за содеянное. То есть это снова «НИ-З-З-Я», только чуть с другой стороны.
\\ То есть, иррациональная ностальгия по СССР поколения, которое никогда в нем не жило присутствует, но совершить конкретные действия, необходимые для создания нового государства и нового общества (уничтожить старые государство и общество) они не в состоянии.\\
Вот так! По рукам их, по рукам! «Не сможете! Не способны!». «Предки смогли и были способны, а вы, никчёмная молодая поросль, уже измельчали и даже протухли». И зачем Ищенко такие провокации?. Но и этого мало, надо усилить.
\\Молодое поколение рассматривает СССР так же, как их отцы рассматривали Запад в эпоху перестройки. Это романтизированное идеальное государство, в котором сбываются все мечты. Но это же поколение достаточно практично, чтобы дорожить имеющимся. \\
То есть думать не способны, от слова "совсем". И ещё сильнее.
\\ их родители один раз в сказку поверили, потом платили и каялись всю жизнь. \\
Ложь всегда была признаком либерастии головного мозга. Может быть у Ищенко родители или он сам и платили и каялись – не знаю. Однако, в моей молодости, в бытность в СССР, массового такого явления я что-то не наблюдал, за исключением периода оголтелой лжи времён Яковлевского всевластия над СМИ. Да и то, больше в самих СМИ, поскольку народ, после первого оторопения от их наглости, начал подумывать что что-то маловато Сталин в своё время ублюдков расстрелял. Недоработал. Вон как на советских харчах расплодились эти ублюдки.
А дальше происходит неожиданное.
\\ Итак, смене социально-экономической системы должна обязательно предшествовать смена государственности. Предыдущее государство разрушается (чтобы не могло противостоять переменам), а новое десятилетиями пытается выйти на уровень жизни обеспечивавшийся его предшественником. \\
Я аж оторопел. Вот так сказать правду в насквозь лживой статье… Может в этот момент автора подменили? Я тоже постоянно говорю, что в СССР сначала по-тихому подменили государственность через внедрение западной агентуры и местных предателей на ключевые посты, а потом добили народный строй и Великое Государство пока народ не очухался и не спросил: «А это чё тут такое происходит?» И тут же вбросили народ в пучину 90-х, чтобы он (народ) был занят исключительно вопросами собственного выживания, а не политикой. Ну а новый-старый строй успел бы подрастить своих апологетов и взять полностью под свой контроль репрессивный аппарат, провести своё узаконивание.
\\ Коммунизм еще не вырос естественным путем, как продут разложения буржуазной формации, а строить государственный капитализм можно и без СССР. Такое строительство будет даже более эффективным.\\
Оба-на! Вот это фортель!Вона оно чё! Вначале статьи «развитой социализм – государственный капитализм», а теперь оказывается мы строим опять же его, надо понимать что опять развитой социализм. Какая «элегантная» связка. Типа «Не волнуйтесь, товарищи, мы куда шли туда же идём». Ах да Ищенко! Ах да сукин сын! (немного плагиата)
\\ Именно потому, что в отличие от 1917 года общество не готово ради мифа разрушать основы своего существования и разрушаться само, несмотря на то, что ностальгирующие по СССР элементы составляют в нем самую крупную группу, восстановить Союз невозможно. \\
Что снова первого автора вернули «на дописывать»? И опять одно да потому? – Не, ну я так не играю…Чё в разные дудки-то дудеть?
\\ <...>такая задача под силу только консолидированной власти, способной применять ради идеи концентрированное насилие. Но власти, да еще и условиях борьбы с американской гибридной агрессией, явно не до социальных экспериментов, разрушающих ее базис. \\
Всё больше и больше прихожу к выводу, что «гибридная агрессия» объявлена, в первую очередь, как раз для сохранения ЭТОЙ власти в России (речь не про Путина, а про ВЛАСТЬ). Народ просто обязан думать, что на неё (Родину) активно нападают из-вне и сплотится в борьбе за Родную Землю, в то время пока эту самую Родную Землю у него потихоньку изымают, подменяя некими симулякрами и подсвечивая различными патриотическими лозунгами. То есть нужен соус для скармливания дерьма.
Далее всё просто «прекрасно»!
\\ Что же касается ностальгии по отпавшим землям, проявляющейся как ностальгия по СССР, то земли ведь могут полностью или частично возвращаться и без воссоздания нежизнеспособного социалистического государства. Более того, в эпоху, когда победитель в схватке устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру конкретные границы значения не имеют, территории могут успешно эксплуатироваться и не входя в конкретное государство, а меньшее количество населения влечет за собой меньшие социальные обязательства государства, при том, что для удовлетворения его (государства) потребностей имеющегося населения однозначно хватает. \\
Вот это откровенность! Имя ПОБЕДИТЕЛЯ, который «устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру», огласите пожалуйста. Что-то совсем не похоже, чтобы это была Российская Федерация. Даже на Китай и то - не похоже. Кто же это? Только не говорите, что это США. В этого падающего колоса уже даже школьник не поверит.
Отдельно хочется отметить фразу про «государство», для «удовлетворения потребностей» которого «имеющегося населения однозначно хватает». То есть ЭТОМУ «государству» ЭТОГО населения. Оцените красоту посыла на отдельность и подчинённость. То есть не государство (управляющий орган) для народа, а народ (как инструментарий) для некоего «государства». Вот так. Ни больше, ни меньше.
\\ Действительно же важная задача – изменение в более благоприятную сторону поло-возрастной структуры населения, присоединением новых территорий с аналогичной структурой населения не решается, а в случае разрушения государственности ради строительства «нового мира» демографическая ситуация катастрофически ухудшается. \\
Как концентрировано в конце-то пошло. Тут тебе и «Россия возьми Украину» и опять про «НИ-З-З-Я» и скрытая угроза «гражданской войны» и даже скрытый посыл к затеянной Пенсионной Реформе в России. И всё в одном флаконе «наиважнейшей задачи». Во талантище!
\\ В целом опыт воссоздания СССР в националистическом формате (СССР наоборот) Украиной, Грузией, Молдавией и Прибалтикой свидетельствует, что запас прочности постсоветских государств и обществ крайне низкий. Разрушить такое государство можно относительно легко, но создать на его месте ничего не получается. Есть основания считать, что Россия в данном случае мало чем отличается от других перечисленных государств и, в случае ее разрушения, строительство на обломках будут вести уже другие страны и народы и строить они будут отнюдь не СССР. \\
Тут уже и не знаешь где плакать, где смеяться.
Могу только предположить, что Ищенко, ещё до написания этой статьи, накачали неизвестной широкому кругу информацией и у него слегка поехала крыша (когнитивный диссонанс - конфликт различных идей в мировоззрении индивидуума, нарушающий целостность восприятия мира). Подменять смыслы на одном и том же термине, унижать и пугать народ, и тут же рассказывать об отношении власти к этому народу, да ещё и вскрывать, пусть чуть-чуть, предполагаемые (действующие) механизмы управления территориями и населением неким победителем, который… И всё в одном флаконе… И да, Власти России здесь ещё и указали что она «никто и звать её никак», поэтому сидим на попе ровно и не вытрёпываемся. Ей богу - круто!
Вот такая вот статья получилась у Р.Ищенко. Вот такая.
Комментарии
Всё верно. Кстати, при павловской реформе к обмену не было предъявлено 18 млрд - военный бюджет СССР на то время.
жена рассказывала, что видела, как на рынке лицо кавказской наружности рвало пачку сотенок, которые у него никто не хотел купить с дисконтом:)))
Ой а откуда они все это богатство взяли. Наверное ночами рисовали при свечах.
Вы Маркса то прочтите все же. Он чего писал: "диктатура пролетариата". Диктатура над кем? Ну буржуев за год можно ограбить и вырезать, ну за два, максимум. Тогда над кем диктатурничать? Кого грабить? Остается над крестьянством. Его и пытались грабить. Второй раз нас так дешево - лозунгами "Земля крестьянам" купить не получится.
Ну да, он только это и написал. Вернее - только это вы и осилили прочесть.
Вам не нравится диктатура пролетариата? А кто бы построил сотни тысяч танков и самолетов для разгрома оккупантов? Это даже коллективизированному крестьянству не по зубам, а уж куркулям-одиночникам из вашего рода - и подавно. Значит, что - надеялись "пить баварское" под германской оккупацией, так что ли?
Нет, розовые сопли я обычно пропускаю я обычно сразу ищу конкретику за счет каких ресурсов, в какие сроки, как? Вот это единственные вопросы на которые надо знать ответ Про сроки построения посветите пожалуйста, а то нигде не могу найти.
И я опять Вас призываю: не примазывайтесь к чужой победе, неприлично это. Мы слишком много наших за нашу землю положили. А то я ведь неудобные вопросы про 41-й и борьбу с грузинской, а потом и украинской оккупацией могу начать задавать. Там вылезет кто из нашего генералитета баварского хотел.
Ты чё несешь-то, Ванюша? Или ты считаешь, что только твои родственники воевали, штоль?
Ну мои то точно. Про Ваших не знаю. И на передовой. Не очень отчаянной смелости были люди, не то, что некоторые наши отчаянной смелости генералы, у которых КП всего в 20 километрах от передовой был. Уж не помню у кого я в мемуарах этот перл вычитал.
Ну а если не знаешь - чего брешешь? У меня оба деда воевали, бабки в оборонке работали. В России вообще нет семьи, не затронутой войной.- либо фронт, либо работа на оборону. Поэтому утверждать с разбегу, что первый встречный "примазывается" к Победе - это риск сбрехнуть в 99,9% случаев.
А утверждать , что первый встречный баварского хотел? Это как? Можно? Вы в зеркало гляньтесь. Так что это ты не бреши может ответ тоже без брехни будет.
"пить баварское" - у меня в кавычках стоит. Известный мем. Разумеется, никакого баварского не случилось бы, а немецкое ярмо ожидало бы всех, кто выжил, если бы не танки-самолеты, произведенные пролетариями. Землю пахать - дело нужное, только серпом и косой Родину не отстоишь. А ты - всех кто от реформы получил только плюс, а это не только пролетарии, но и крестьяне, которые в отличие от ваших родичей, в колхозах пахали на страну - ты на все это большинство лично наплевал собственными словами. Значит, как ни крути, а ты в одном строю с абажурами, любителями баварского
Заткни свою грязную пасть и не замай светлую память моего погибшего деда и его братьев. Твои вроде бы живы остались. Они не в Ташкенте случаем воевали? Или сапоги отчаянной смелости генералу чистили за 20 километров от передовой. Ну или поллитрработниками были за спиной у воинов. А мои честно за свою землю полегли. Так доходит?
Твоя говносущность не дает тебе возможности даже предположить, что ты можешь быть неправ. К тому же ты упоротый муфлон - потому что своими же словами засрал светлую память деда и его братьев, воевавших в одном строю с теми, на которых ты, падла, - плевать хотел.
А вот это действительно интересно. Я без ёрничания. Только не в виде вопросов, а виде нормального изложения ситуации в статьях с фактами и аргументацией. Думаю меня в этом предложении многие поддержат. Чего за пазухой-то держать?
Не, я не профессиональный историк. Я полноценную статью не потяну. Но вопросы по 41-му году у меня есть. Вопросы собственно простые: 1. Кто конкретно отдал приказ раздербанить линию Сталина? Чем объяснял? Имелся ли у него партбилет в кармане? 2. Вторй простой вопрос: кто конкретно запретил проводить маневры по отработке отхода от новой границы к старой с занятием линии Сталин и приведением ее в порядок. Что-то мне кажется, что у него грузинская фамилия и уж у него то точно партбилет был в кармане.3. Ну и третий простой вопрос: почему у командиров лежал только один конверт, а не два или три? Кто ответственнен за отсутствие проработанных вариантов? .Кто конкретно недоработал и "проленился" Казалось бы чего проще: позвонил, отдал приказ вскрыть конверт номер 3 и все. Думать не надо - выполняй. А это любой, даже самый завалящий командир делать умеет.
Вот ответы на эти три простеньких вопроса и дадут нам пусть неполный, но зато совершено конкретный список предателей на высших постах. Ничем кроме предательства такие действия объяснить нельзя. Именно этим и только этим можно объяснить ужасающие потери 41-го. И не надо про "неожиданное нападение" втирать я помню как наш генерал на полигоне сморозил: "Неожиданно, 1 декабря наступила зима" . Теперь это моя любимая присказка, когда мне про неожиданности рассказывать начинают. Тогда кстати пол Приозерска размерзлось и лишилось отопления. Не бывает неожиданностей - бывает неподготовленность.
Что-то мне кажется, что даже просто проведение регулярных маневров по подразделениям с отходом к линии Сталина и поддержание ее в порядке убедили бы немецкий генштаб в невозможности блитц крига и тупо бы предотвратили войну. Немцы бы на нас просто не полезли, им британцев было бы сподручней брать. Тут подсчет постой: было у нас 4 миллиона, до подготовленных позиций дошло 2 миллиона ( и то это какой феерический просёр должен при этом быть) а дальше арифметика простая: оборона подготовленной позиции 4 нападающих на 1 обороняющегося. Соответственно немецкая армия должна была быть не менее 8 миллионов. У немцев столько не было.
Ну и еще один вопросик,уже по 39-ому. Неужели у Джугашвили, с его то паранойей, в голове ничего не щелкнуло когда немцы без боя ему начали территории бывшей Польши сдавать? С чего бы это они так щедро? За кого он их держал? За белых и пушистых выполнятелей подписанных бумажек? А ничего, что непосредственно перед этим он сам бумажку не выполнил? Тем самым подставив немцев под совместные французские и английские молотки. Англичане, а тем более французы могли бы мудрость и не проявить и броситься в защиту Польши. А в этом случае три армии порвали бы немцев как тузик грелку. у меня в этом никаких сомнений нет. Так же как и нет сомнений, что следующим ходом был бы захват СССР всей этой лихой троицы ослабленной войной с Германией. Ну и немцев бы в ходе освобождения тоже бы под себя подгребли. Немцы этого не понимали? Да сомневаюсь. Но территории отдали. С какого фига? Значит в немецком генштабе были разработаны планы размещения наших войск на вновь полученных территориях. Кто их с нашей стороны размещал? Фамилию не назовете? Наличие партбилета в кармане? Мне правда кажется, что эта фамилия будет и в предыдущем списке.
Там по 41-му много вопросов. То, что произошло колоссальное предательство говорит множество фактов. В том числе и, якобы не дошедшая директива от 18 июня о приведении войск в боевую готовность. Но не только это. У военных историков про это есть, пересказывать не буду - долго, да и ни к чему. При желании сами найдёте. Кстати, да, гитлеровцы знали и расположение войск и на каких направлениях возможно успешное наступление (подготовленное предательством).
На Сталина зря наезжаете, ему это точно не надо было. Более того, получение указанной директивы другими округами говорит о том, что всё было сделано вовремя. По итогам был расстрелян командующий Павлов, хотя там не очень понятна роль и Жукова,. выезжавшего в первые дни (в течение месяца) войны на Западный фронт и хорошо просматривается роль генерала Власова, в последствии служившего гитлеровцам.
Так что ещё раз соглашусь - предательство.
По 39-му не готов разговаривать, не занимался плотно вопросом. Хотя то, что союзнички не собирались заключать соглашения с Союзом против Гитлера, хотя со стороны Сталина такие предложения были, известно достаточно много.
Предатели были коммунистами? Или как?
Ну и про 39-й: Я может непонятно выразился, но задача СССР тогда была отсидеться в сторонке пока поляки, французы и англичане совместно месили бы немцев. Нам для этого союз ни с Францией ни с Англией ни с Польшей был не только не нужен, а даже и вреден. Достаточно было польско-британско-французского договора. Наша задача была дождаться пока армии тройственного союза возьмут Берлин, а уже потом, вспомнить о союзе с немцами и немцев то и спасти. Захватив попутно Германию, Польшу, Англию и Францию. На этом бы вторая мировая и закончилась. И там действительно было бы "малой кровью, могучим ударом, на чужой территории". По моим ощущениям потери бы составили ну максимум 200 тысяч. Жаль не срослось. Поляков просто кинули французы и англичане, а они так надеялись... Польские газеты в первую неделю даже репортажи с этой союзнической войны печатали
. Именно поэтому пшеки так хотят амерскую базу на своей территории - боятся, что и амеры их кинут. Небезосновательно кстати.
Ну это чистое мое вИдение. Я бы все документы, относящиеся к таким планам уничтожил бы вчистую еще в 39-том или 40-ом, возможно, что и вместе с носителями знаний об их существовании.
Штирлиц (Исаев) был членом НСДПА? Или как?
Не надо задавать глупых вопросов.
Зачем СССР просил коридор через Польшу для помощи Чехословакии?
Постарайтесь, рассматривая вопрос оторваться от предубеждений. Сложное было время. Очень сложное.
Ну Щтирлиц сурово отличается от наших родных военно начальников. Его специально забрасывали, а наши то откуда взялись? Кто их отбирал на руководящие посты? Как они такого параноика как Джугашвили обмануть смогли?:У Джугашвили что контрразведки не было? Или она была чем-то другим занята? В общем куда ни кинь, а на "царь хорош- бояре плохие" на проедешься. У Джугашвили есть конкретная вина и отмазаться ему не получится. Взялся управлять- управляй и отвечай за все тобой сделанное.
Про коридор в Чехословакию: это совсем другие условия были. Нам Польша как буфер была нужна, поэтому с ней воевать необходимости не было. А проход без коридора это всяко война. Другое дело, что после разгрома Германии все бы с удивлением обнаружили в составе СССР новую Польскую Советскую Социалистическую Республику. Но после, когда она бы как буфер нафиг бы никому не сдалась.
Вот так да
Штирлиц значит отличается... Ну а на Гитлера кто покушения устраивал? (Штирлица не называть, Исаев в этом не замечен). Хотелось бы напомнить, что Сталин генералитет и чиновников не с Марса завозил. Подсказать сколько лет было 20-летним в 1917-м уже в 1941-м или сами посчитаете? Не надо лабуду нести, ей богу, не стоит.
Если бы Сталин был параноиком и реально кровавым тираном, то 91-го бы не случилось. Лапшу с ушей стряхивайте периодически. Полезная процедура.
Истории вы не знаете, с фактами не знакомы, но хоть Победу 45-го не отрицаете, хоть и стараетесь управление СССР дерьмом измазать. А вам стоило бы подумать каким образом ВОВ была выиграна. ВЫИГРАНА!
Куда ни кинь, а Сталин Великий Строитель и Полководец. И поставить с ним рядом ни тогда ни сейчас некого. И это неоспоримый факт! Так что переставайте без нужды трепать Великого Человека.
Это вы в отношении тех кто правит сейчас и правил несколько ранее, лет так на 35 назад? - Тогда полностью поддерживаю. Пора и спросить с подонков.
Дальше пошли ваши фантазии. Работайте с фактами и будет вам счастье.
С этим то все понятно. Офицеры, понявшие, что ВПР умудрилось прогадить практически выигранную войну, пытались ВПР мстить, заодно создавая себе ореол мучеников и борцунов с рыжымом Пока были победы ни о каких покушениях и речи не шло. А вот наши предавали-предавали, а потом вдруг нежданно предательства и закончились Бедный Джугашвили ждал- ждал на даче, что его арестовывать придут, а вместо ареста его начали из дерьма вытаскивать. Разницу ощущаете?
Вы его еще хорошим человеком назовите. Для справки: нет большего оскорбления для любого начальника как назвать его хорошим человеком. Это признание его профессиональной непригодности. Начальник хорошим человеком быть не может, он не три рубля, чтобы всем нравиться. Чем выше начальник, тем менее хорошим человеком он обязан быть. А на высших должностях выживают только параноики. Других съедают по пути. Поэтому наличие паранойи это ни плохо и ни хорошо, это данность.
Ну расскажите мне об истории, просветите меня тёмного. О победах контрразведки над готовящимся обширнейшим заговором военачальников перед самой войной. Как они пытались изменить, но их поймали-расстреляли и в первые же дни войны мы вперед как поперли-поперли. Измена типо не удалась. Или заговора не было? И размещенная Вами статья это измышления и очернение великой советской действительности. За наличие этого заговора отвечает конкретно начальник и его руководитель службы безопасности. Конкретно Джугашвили и Берия лоханулись как дети, хотя на детей ну совсем не похожи. Заговоры они на пустом месте не появляются, их всегда долго и тщательно готовят оставляя огромное множество следов.
Ну у них были очень хорошие учителя. Джугашвили первый великий учитель.
Работайте с фактами и будет вам счастье. Мозг тоже иногда включать полезно.
Не хочу спорить по вопросам, где вы просто бросаетесь лозунгами.
Боюсь, что у вас слишком куцее представление об управлении, чтобы с вами спорить.
И да, Сталин - Великий организатор и Великий полководец. И если вы этого не поймёте, то не поймёте и того почему он вызувает у либерастии такую ненависть. Просто противопоставить им его деяниям - НЕ-ЧЕ-ГО.
Смысла нет терять время. Вы или начнёте работать с фактами, либо так и будете захлёбываться собственной желчью, чтобы вам не сказали. Так что лучше оставить вас на едине с собой.
Я убираю ваш контекст и слово "певый". И соглашаюсь, что Сталин Великий Человек много сделавший для моей страны.
Ну Ваше право иметь свои убеждения не совпадающие с моими. Вольному - воля, спасенному - рай. Так же как мое право иметь свои убеждения не совпадающие с Вашими.
И да, спасибо за это обсуждение. Опираться можно только на то, что сопротивляется. По результатам его у меня возникла идея для статьи.
Хорошей статьи
Статья не моя, я просто размещал, но думаю вам интересно будет прочитать https://aftershock.news/?q=node/365699
Спасибо, обязательно прочитаю.
Еще раз спасибо. Действительно хорошая статья. Фамилия автора правда напрягла и увиливание от острых вопросов ответственности за такой масштаб измены. Но для понимания обстановки хороша.
Рад что оказалась полезной
Владимир Владимирович, перелогиньтесь, все вам Ленин мешает, понимаешь...
Это наглая льстя, но приятно. Спасибо, заценил.
Да. это понимать и есть самое главное. Россию за 20-й век так умыли кровью, что достаточно уже. Но они и их прихлебатели здесь просто так не уймутся.
Павел, да перестань уже упираться в США - такая же полуколония, которая была тушкой и амбалом для иудонаглосаксов. Сейчас национальный капитал взбунтовался против Сити и пожалуйста - уже несколько раз были на грани гражданской войны. Россия один из следующих кандидатов на тушку. Казахстан уже подмяли (оседлали "Шёлковый путь" и внедрились в ЕАЭС). Так что ситуация не выглядит для России оптимистичной. По крайней мере пока.
Не думаешь что с Родину за "на пенсию пораньше" ты сильно переборщил? Родина, вообще-то, от слова РОД, от того же слова НАРОД. Или ты под Родиной понимаешь только территорию?
(задумчиво) Что-то ты сегодня как-то сильно разгорячился. Возвращай давай холодную голову.
Сплошной маразм. Автор, вы хоть чего-нибудь сделали, чтобы реализовать свои идеи и доказать свою правоту? Просветите пожалуйста.
Тем более, что поле деятельности было: добро пожаловать в 2014 в ДНР-ЛНР. Нужно было всего-лишь завоевать авторитет на поле боя, а затем можно было попрактиковаться в госстроительстве.
Хм-м... А здесь я чем занимаюсь? Да и не здесь приходилось кое что делать, еслив чё
Это что официальное приглашение? Встретите меня там? Может и амуницией для поля боя обеспечите?
Давайте официальное приглашение и я подумаю.
Всегда относился к ком партии с уважением ,но после ихнего отнять и поделить в сегодняшних реалиях ,да еще этими лозунгами привлекать массы !! Мндаа !и ,,денег в гос навалом ,,вы их заработали ?поделить та можно .только вот что будит с государством ?
Не совсем понял вашу мысль. "Отнять и поделить" или вернуть народу нечестно отнятое, в первую очередь собственно саму страну?
А кто их заработал? Фридман? Абрамович? Медведев? - Надо представлять откуда берутся блага и кто РЕАЛЬНО в этом мире что зарабатывает. НЕ ворует, НЕ грабит, а зарабатывает ТРУДОМ.
Дышать начнёт не через раз, развиваться начнёт, особенно коли не просто поделить, а направить на общественно-полезную деятельность. Плохо представляете себе существующее положение.
Наши партнеры с нетерпением ждут когда вы начнете снова как в 17 ом делить ..рвать налаженные экономические связи !ну и очередной круг истории для России на западные деньги ?проходили !эту справедливость !бгг за 20 лет не построили не одного завода !!эт шедевр !
Не дождутся. Им в 1922-м на генуэзской конференции зубы обломали, при случае повторим.
Сколько ж мусора в головах у людей. вякнули - давайте факты.
А этот поток сознания сейчас про что? Бгг - можно в объяснениях пропустить, единственная внятная часть.
Бг .факты ?1916 окопы .комисары .штыки в землю ,братаемся с немцами ,пошли домой .далее рассказать ?,и это перед огромным подготовленным наступление !денюжки там чьии ?цель какая .?хорошь меня тараканами .у себя посмотри с клопами .час ситуация аналог !учи историю школота ?
М-да... Уровень зашкаливает. А историю читать не пробовали? Методички-то бывают и не очень качественные. Попробуйте всё-таки историю почитать. А потом расскажите о комиссарах в окопах 1916-го и от кого были эти комиссары.
Только обязательно сначала с вопросом ознакомьтесь.
Голову людям пространственными измышлениями не нада ,хе,хе смотри кино .ленин в октябре .комунисты снимали .а на счет истории с детства люблил и люблю ее читать .а детство было давно .!
Перечитайте, перечитайте. найдёте про комиссаров в окопах 1916-го бросьте ссыочку. Мне тоже интересно про комиссаров почитать. Вдруг что пропустил
Так Ростик всегда был таким. Он кого хочешь оправдывать будет, только ценник имеет значение. Типичный певец олигархического режима, обслуга. Да, и пишет посредственно. Серость обыкновенная, не творец, ремесленник средней руки.
Ну нет, пожалуй не соглашусь. Я за ним некоторое время наблюдал. На аудиторию он работать умеет. Ну гонит иногда пургу. Однако в его словесном потоке не всегда эту пургу и сразу выявишь, часто, как например в этот раз, работает в зоне эмоций. Ну то есть совсем уж посредственностью назвать точно не могу. А вот ценник под статьёй - да, чувствуется.
Влажные хотелки большевичка валеры понятны и объяснимы, но Ищенко прав - никакого сссра больше не будет. Если кратко - то потому, что "нельзя в одну реку войти дважды". Пожили мы в этом сссре, насмотрелись, больше такой мерзости не будет. В ближайшую пару тысяч лет - уж точно!
Пожили мы в этой буржуйской РФ, насмотрелись, больше такой мерзости не будет.
В ближайшую пару тысяч лет - уж точно!
Вы вписались в рынок? Поздравляю. Хотя десятки миллионов с вами не согласятся.
А кто-то отлично вписался в советское общество (даже при всей его кривизне, недостроенности и косяках) и был вполне счастлив.
Так что за себя говорите, не за всех.
Отлично сказано, камрад.
Ну что за фигня. опять школоту в бой бросают. Хоть немного интеллектуальных совсем что ли не осталось?
Брысь отсюда!
Страницы