Не вернуться в СССР (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

В молодости у всех девушки были красивее, мороженное вкуснее, а социальная справедливость справедливее. Сегодня об СССР зачастую ностальгируют не только те, кому за сорок пять и кто успел в относительно сознательном возрасте познакомиться с почившей державой, но и нынешнее юношество. Причем Советский Союз является предметом обожания не только молодежи левых взглядов, но и вполне правой (монархической, православной, консервативной) молодежи.

Можно, конечно рассуждать о том, что народ забыл то плохое (что несомненно было в СССР) и помнит только хорошее (что в нем тоже несомненно было). Но это никак не объясняет любви к атеистической, социалистической, строившей коммунизм державе со стороны религиозной или монархической молодежи. Я делаю акцент именно на молодежи, поскольку не только те, кому сейчас 25 (и для кого СССР – такая же история, как империя Романовых или древнерусское государство Рюриковичей), но даже те, кому 30-35 (последние еще застали Советский Союз в возрасте 2-7 лет) не имеют возможности сравнивать тогда и сейчас, поскольку либо роились после того, как тогда уже закончилось, либо жили за пазухой у родителей и абсолютно ничего не знали о социальном и общественном строе страны, в которой родились и росли.

Более того, нельзя объяснить это и тем, что молодое поколение наслушалось воспоминаний отцов и дедов. Во-первых, как раз поколение 40-60 летних, на чью молодость пришелся распад Союза меньше всего о нем ностальгирует. Именно это поколение составляет костяк «патриотов» новых независимых государств, от Прибалтики, до Закавказья и от Бреста, до Чукотки. Во-вторых, как правило каждое следующее поколение оппонирует предыдущему не только в вопросе длины юбок и волос, фасона брюк, но и политических предпочтений. Грубо говоря, на смену хиппи всегда приходят яппи (и наоборот). В принципе в постсоветских странах эта закономерность тоже выдерживается (во всем, кроме отношения к СССР).

Эта особенность позволяет нам сделать вывод, что в канувшем в Лету Союзе люди любят не молодость и не социальную справедливость. В те времена расстояние от уборщицы до члена политбюро ЦК КПСС было никак не меньше, чем сегодня от нее же до председателя совета директоров крупной государственной компании или системообразующего банка. Только финансовую пропасть преодолеть легче, чем пропасть, определенную привилегиями. Деньги можно не только заработать самыми разными способами, но и получить в наследство, выиграть в лотерею, даже украсть. А вот положенное по чину можно было получить только вместе с чином. Это как, например, майор может зарабатывать больше подполковника, но погоны подполковника он носить не может.

Если это не ностальгия по молодости и не тяга к социальной справедливости, то что же именно может привлекать людей в державе, которую они никогда не видели и в которой несомненно имели бы меньше материальных благ, чем сейчас? Уж точно не высокая духовность. Для того, чтобы это понять достаточно сравнить советские (пропущенные сквозь сито цензуры) фильмы и спектакли, с современными, ориентирующимися только на потребительский спрос. Даже мэтры советского кино (действительно исключительно талантливые режиссеры) после развала СССР стали снимать такое убожество, как если бы Рембрандт вдруг написал «Черный квадрат» или великий Леонардо прибил свои гениталии к миланской брусчатке.

Спрос порождает предложение. Судя по предложению, большинству народа нравятся несложные боевики, с обилием крови и трюков, заунывные слезливые мелодрамы, ужастики и откровенная порнография. Запросы настолько несложны, что большую часть фильмов можно даже не озвучивать – все и так знают, что, когда и какой герой должен сказать. С литературной продукцией ситуация аналогичная. Публичные развлечения и массовые мероприятия строятся по принципу: больше шума, красок, перьев и эпатажа. Высшая оценка культурного события – «круто». Что именно круто, оценивающий объяснить не берется, разве что может добавить «вау!». Низшая оценка – «отстой». Промежуточных нет.

Очень сомневаюсь, что поколение, страдающее такими культурными запросами мечтает строить БАМ или Комсомольск-на-Амуре, поднимать целину, воевать в Афганистане, а также стоять в очередях не только за, мягко говоря, не совсем качественными советскими овощами и фруктами, импортными мебелью и одеждой, но также за бесплатной квартирой, автомобилем, примерно столь же доступным по цене широким слоям народа, как сегодня яхта средней руки олигарха, и даже в очереди на вступление в правящую (и единственную) партию. Романтику и воодушевление ехавших «за туманом и за запахом тайги» отрицать нельзя, но поколение айфонов и айпадов, и туман, и тайгу, и Сахару, и Антарктиду, и Гималаи открывает для себя в «Интернете», которого в СССР тоже не было и не могло быть, поскольку в Союзе даже копировальная техника не поступала в свободную продажу и находилась на строгом учете, наряду с пишущими машинками. 

Когда же группа «реформаторов», не ведавших что творят, попыталась несколько отпустить узду, Союз сразу развалился, поскольку выяснилось, что его население, состоявшее из поколений, выращенных сплошь при социализме, обучавшихся в советской (лучшей в мире) школе, проходивших идеологическую муштру от октябрят, до комсомола, вдруг захотели быть капиталистами, националистами и даже (в некоторых республиках) феодалами, а коммунизм (который уже на пороге) строить не хотят.

Тем не менее даже радикально-националистические режимы, вроде тех, что угнездились в Прибалтике, Молдавии и на Украине (не говоря уже о социально-ориентированных интернационалистах из некоторых других постсоветских странах), по сути «продают» своим народам советскую мечту, только в новой упаковке.

Так что же привлекает в СССР людей, если не легенда о социальной справедливости, не качественный культурный продукт и не романтика трудовых подвигов?

Я прослушал и прочитал много выступлений и статей, на тему back in the USSR, и могу сказать, что от чего бы человек не отталкивался изначально (от свободы, равенства, братства или какой еще великой идеи, обещавшей строительство земного Рая, в котором волки будут мирно пастись рядом с овцами, а лисы преподавать курам и кроликам математику), в конечном итоге он приходил к одному несомненному достоинству Союза. Он был сверхдержавой, которую боялась половина мира, а вторая ему принадлежала непосредственно или опосредованно. И это хочется вернуть.

Это даже нельзя назвать фантомными болями империи. Хотя бы потому, что в России – самом крупном осколке и правопреемнике этой самой империи просоветские настроения развиты слабее чем в других славянских республиках. Более того, в России как раз наблюдается более-менее четкое расслоение на правых (утверждающих, что «левак всегда русофоб») и левых (заявляющих, что «антисоветчик всегда русофоб»). Просоветские настроения сильнее всего ощущаются в окраинных (отпавших) землях бывшей империи. Причем, чем больше в конкретном государстве славянского населения (даже не считающего себя русским), тем сильнее тяга вернуться в Союз. Даже вожделенное отдельными постсоветскими обществами вступление в ЕС, на поверку оказывается слабо замаскированным желанием вернуться в СССР, только в ином формате.

Все это настолько очевидно, что уже даже США в рамках спецоперации по организации цветного переворота в России финансируют в основном те общественные группы, партии и движения, которые сильнее других ностальгируют по СССР и громче других именуют действующую власть служанкой олигархов и антинародным режимом. То есть, даже разрушивший СССР Вашингтон оценил силу ностальгии и понял, что только эта сила способна разрушить современную Россию.

Я не стану подробно разбирать все извращения истинного положения дел в СССР, которыми грешит сегодняшняя легенда о золотом советском веке. Скажу лишь, что проблемы в этой версии нашей истории смазаны, а достижения гиперболизированы. В данном материале я хочу лишь показать, почему, независимо от нашего отношения к СССР, возвращение в него невозможно. Невозможно ни в каком виде, ни в сталинский СССР, ни в брежневский (два наиболее ходовых предложения), ни даже в некий непонятный «новый» Союз, в котором все, что было в старом плохого, заменено даже лучшим, чем бывшее хорошее, все ошибки учтены, а перекосы исправлены.

Начнем с того, что социально-общественный строй не создается людьми по собственному произволу. Коммунизм – единственная общественно-экономическая формация, которую попытались искусственно построить (как будто где-то имелись его чертежи и строгий план работ). Фундамент в виде государственного капитализма, названного развитым социализмом, заложили, но дальше дело не пошло. Все знали, что при коммунизме всем должно быть хорошо и комфортно, комфорт одного не должен мешать комфорту другого, а общественные интересы должны быть выше личных. Никто даже не спорил с тем, что достижение данного идеала пошло бы на пользу обществу (во всех смыслах). Но никто не знал как именно его достичь. Господствовавшая в СССР идея, гласившая, что коммунизм сам прорастет из победы в экономическом соревновании с капитализмом, не оправдалась. Даже не потому, что СССР это экономическое соревнование проиграл, а хотя бы потому только, что производительность труда в последние десятилетия его существования наотрез отказывалась расти, планы не хотели выполняться, а поставленные задачи решались, в основном, на бумаге.

То есть, цель советского общества оказалась недостижимой. Сколько ни строй на Земле Царство Божие, а все равно получается котлован, выкопанный для Фауста лемурами. За прошедшие годы никто из левых теоретиков так и не объяснил, как именно они собираются построить коммунизм и, главное, почему, в отличие от рабовладения, феодализма, капитализма и отдельно «открытого» классиками «восточного способа производства», которые возникли сами (без всяких «строителей развитого феоализма»), естественно прорастая из предыдущих формаций, завершающую историю общественно-экономическую формацию надо строить.

Ну а без возможности достичь поставленную цель государства долго не живут ибо общество начинает ощущать когнитивный диссонанс и, в конечном итоге, приходит к отрицанию подобной системы и себя самого.
Во-вторых, помимо проблемы отсутствия теоретического обоснования цели существования советского государства, существует более важная проблема. Это – проблема невозможности практической реализации советского общества. Советские люди вроде до сих пор есть, но даже в осколок советского общества они не складываются, оставаясь отдельными единицами.

Казалось бы, проще всего восстановить осколки Союза в разного рода буферных непризнанных государствах, вроде Приднестровья, ДНР/ЛНР, или частично признанных Абхазии и Южной Осетии. Общество в них спаянно необходимостью противостоять общему врагу. Регионы небольшие, населения в них немного. Люди, в основном, друг друга знают, следовательно имеют возможность выбирать не картинку в телевизоре, не продукт политтехнологий, но известных каждому (или большинству) лично людей, чей авторитет и порядочность не ставятся под сомнение. Тем не менее, именно такие регионы оказываются гнездами самого дикого капитализма (в духе 90-х годов) без какой бы то ни было перспективы естественной или силовой трансформации в хотя бы подобие советского социализма. Хотя вооруженных до зубов людей левых убеждений в таких регионах пруд пруди. Особенно же много их бывает на начальной стадии формирования квазигосударств подобного рода.

Почему эти «революционеры», составляющие на начальном этапе единственную вооруженную силу формируемых государств и по этой причине имеющие возможность диктовать свою волю местному населению и начинать там строительство «справедливого общества» любого рода, не берут власть в свои руки и не начинают строить коммунизм?

Тому есть две причины:

Они заняты решением первоочередной проблемы – обеспечением внутренней стабильности провозглашенного государства и консолидацией общества перед лицом внешнего врага. Ради этой цели бывает зачищаются даже собственные излишне радикальные элементы. Приоритетной задачей является выигрыш войны (ей все и подчинено), а строительство «справедливого общества» отложено на потом. В таких условиях очень быстро выделяется прослойка из одного или нескольких родственных правящих кланов, которые, опираясь на вооруженную силу и необходимость противостоять бывшей метрополии, превращают территорию в свою зону кормления.

Что характерно, эффект противостояния Приднестровья Молдавии, ДНР/ЛНР Украине, а Южной Осетии и Абхазии Грузии, мультиплицируясь выливается в противостояние тех же Украины, Молдавии и Грузии России. Масштабы и тактические схемы разные, стратегически же все эти конфликты скроены по одному лекалу. Только в первом случае, сохранившее имперские корни население противостоит режиму сепарировавшихся от империи окраин, а во втором сепаратистские окраины противостоят имперскому центру. Но в обоих случаях национальная идея продается народу, в качестве идеи социальной справедливости, а местные элиты оказываются больше склонны делить и отнимать, чем прибавлять и умножать. Без внешней помощи ни большие (бывшие республики), ни маленькие (сепарировавшиеся от них территории) государства такого рода существовать не могут. Причем, чем дольше живет государство, тем массированнее должна быть помощь.

То есть, оказывается, что общества, пытающиеся стартовать по пути к коммунизму, не в состоянии выдвинуть элиту, адекватную данным задачам.
Наконец третье. Каждое государство – сложный организм (и, в то же время, механизм), который развивается по своим непреложным законам. Если начать искусственно впихивать его в не свойственную ему общественно-экономическую формацию, оно быстро сломается. Собственно революционеры пытаются вначале стереть до основания старый мир, а потом уже строить не потому, что они такие злые и им не жаль национальной промышленности и миллионов людей, а потому, что на старом фундаменте действительно невозможно построить новое общество. Эта формула верна как в прямом, так и в обратном случае.

Ради того: чтобы создать СССР, была стерта с лица земли царская Россия. Уже в 1920 году, даже в провинции трудно было отыскать какой-нибудь осколок предшествующего общества. Если он и был, то жестко подавлялся. Точно так же СССР был стерт ради строительства новых независимых государств. Стерт основательно. Артефактов советской эпохи осталось не так много. Есть еще одна особенность – чем менее успешно государство, тем сильнее там не только ностальгируют по СССР, но и искореняют его память. Такой вот парадокс.

Следовательно, ради того, чтобы воссоздать СССР, необходимо разрушить современную Россию. Причем Союз, она может построить только в своих границах. Даже Белоруссия и Казахстан – ближайшие союзники России и страны с наибольшими просоветскими настроениями в элите из всех постсоветских государств (может быть исключая Армению), не склонны уничтожать свою государственность ради эфемерного восстановления СССР. Тем более ни местные элиты, ни народы не планируют уничтожать имеющуюся государственность ради возвращения в миф почти тридцатилетней давности.

То есть, иррациональная ностальгия по СССР поколения, которое никогда в нем не жило присутствует, но совершить конкретные действия, необходимые для создания нового государства и нового общества (уничтожить старые государство и общество) они не в состоянии.

Молодое поколение рассматривает СССР так же, как их отцы рассматривали Запад в эпоху перестройки. Это романтизированное идеальное государство, в котором сбываются все мечты. Но это же поколение достаточно практично, чтобы дорожить имеющимся. Оно не откажется от имеющейся у него и предоставляющей гигантские возможности (даже гражданам из иных постсоветских республик) России в пользу красивой сказки. Тем более, что их родители один раз в сказку поверили, потом платили и каялись всю жизнь.
Итак, смене социально-экономической системы должна обязательно предшествовать смена государственности. Предыдущее государство разрушается (чтобы не могло противостоять переменам), а новое десятилетиями пытается выйти на уровень жизни обеспечивавшийся его предшественником.

Для того, чтобы народ разрушил свою страну, ради колбасы необходима регулярная, мощная идеологическая накачка. Некоторые постсоветские правительства такую накачку допускали и допускают, но заканчивают они, как правило плохо. Их государства разоряются, хорошо, если не переступают порог гражданской войны, население разбегается в более благополучные страны ЕС и в Россию. При наличии же минимального плюрализма в информационной сфере, революционная идея не является господствующей. Для нее нет экономических оснований. Коммунизм еще не вырос естественным путем, как продут разложения буржуазной формации, а строить государственный капитализм можно и без СССР. Такое строительство будет даже более эффективным.

Именно потому, что в отличие от 1917 года общество не готово ради мифа разрушать основы своего существования и разрушаться само, несмотря на то, что ностальгирующие по СССР элементы составляют в нем самую крупную группу, восстановить Союз невозможно. Вернее такая задача под силу только консолидированной власти, способной применять ради идеи концентрированное насилие. Но власти, да еще и условиях борьбы с американской гибридной агрессией, явно не до социальных экспериментов, разрушающих ее базис.

Что же касается ностальгии по отпавшим землям, проявляющейся как ностальгия по СССР, то земли ведь могут полностью или частично возвращаться и без воссоздания нежизнеспособного социалистического государства. Более того, в эпоху, когда победитель в схватке устанавливает глобальный контроль и диктует волю всему миру конкретные границы значения не имеют, территории могут успешно эксплуатироваться и не входя в конкретное государство, а меньшее количество населения влечет за собой меньшие социальные обязательства государства, при том, что для удовлетворения его (государства) потребностей имеющегося населения однозначно хватает. Действительно же важная задача – изменение в более благоприятную сторону поло-возрастной структуры населения, присоединением новых территорий с аналогичной структурой населения не решается, а в случае разрушения государственности ради строительства «нового мира» демографическая ситуация катастрофически ухудшается.

В целом опыт воссоздания СССР в националистическом формате (СССР наоборот) Украиной, Грузией, Молдавией и Прибалтикой свидетельствует, что запас прочности постсоветских государств и обществ крайне низкий. Разрушить такое государство можно относительно легко, но создать на его месте ничего не получается. Есть основания считать, что Россия в данном случае мало чем отличается от других перечисленных государств и, в случае ее разрушения, строительство на обломках будут вести уже другие страны и народы и строить они будут отнюдь не СССР. 
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

 

Cейчас мы будем свидетелями того, как страны Балтии, Восточная Германия, бывшие страны народной демократии начнут что-то понимать в происходящем.

Мы видим, что когда разрушался многорегиональный блок вместе с Союзом, Евросоюз формировал и упрочнял свой межрегиональный  конгломерат.

А теперь, когда проявились тенденции восстановления, хотя в прежних границах это невозможно будет.

Границы будут меняться, расширяться.

Но истерика на западе – их страшит именно восстановление. Они боятся, что  восстановится Советский Союз.

Они не того боятся.

То, что восстановится, будет круче Советского Союза.

 

 

Postulat

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

Я прослушал и прочитал много выступлений и статей, на тему back in the USSR, и могу сказать, что от чего бы человек не отталкивался изначально (от свободы, равенства, братства или какой еще великой идеи, обещавшей строительство земного Рая, в котором волки будут мирно пастись рядом с овцами, а лисы преподавать курам и кроликам математику), в конечном итоге он приходил к одному несомненному достоинству Союза. Он был сверхдержавой, которую боялась половина мира, а вторая ему принадлежала непосредственно или опосредованно. И это хочется вернуть.

В яблочко!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Ищенко как всегда мимо кассы. Об империи и сверхдержаве нацокраины не страдают. Им больше нравилось обеспечение за счет России времен СССР. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

Это ваше личное мнение, мнение Ищенко - другое, мое - тоже. И вполне вероятно, что мимо кассы - как раз ваше мнение....

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Тут есть вполне резонный вопрос: а нужно ли быть настолько страшным, чтобы тебя боялись? Или нужно быть самодостаточным, чтобы тебя уважали?

Почему масса стран, вышедших из просоветского блока волком глядят в сторону России, ненавидя её до душевного расстройства, и ни у кого почему-то нет желания вернуться в Союз равной, но частью? Всем нужна лишь самостийность, даже с оглядкой на дядю Сэма, которому они готовы лизать и зад, и другие части тела?

Почему о Союзе ностальгируют либо жители нацокраин, либо те, кто застал Союз в сильно детском возрасте?

Почему ощетинившийся оружием и ракетами с танками Союз по большому счёту плевал на самую главную часть себя - Россию, выжимая из неё все соки, дабы умаслить местечковых феодалов с окраин, прикрывавших свою суть партбилетами?

Таких вопросов можно задать массу. Но ответ прост - ностальгия идёт не по силе или державности. И даже не по справедливости, которой в Союзе было не настолько много, больше на словах. Ностальгия лишь по детству, времени без ответственности за поступки, времени, когда всё делают за тебя, а тебе предоставлено право наслаждаться жизнью за счёт старших...

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 2 месяца)

И даже не по справедливости, которой в Союзе было не настолько много,

Каждая крупица справедливости бесценна, потому что намыта кровью людей.
Сейчас, открывается новый старательский сезон, о чем намекает вал статей аналогичных этой.

 

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Уважаемый, ваш ответ прост и возможно даже верен, если вы судите по себе.

От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей,
Человек проходит как хозяин
Необъятной Родины своей.

Вдумайтесь пожалуйста в эти строки, возможно в них тоже есть часть ответа. Возможно люди ностальгируют по временам, когда они были хозяевами своей страны и своей судьбы. И закончилось это время не с развалом Союза, а чуток пораньше. Тем не менее, согласитесь, есть смысл в желании вернуть это. Господа подобные Ищенко старательно обходят этот вопрос стороной, также старательно растекаясь мыслями по древу и забалтывая главное: СССР - единственная страна в истории, где народ взял власть и стал хозяином, и чувствовал себя хозяином и был хозяином. Хоть и недолго.

Аватар пользователя Produman
Produman(6 лет 1 месяц)

До 1964-го т.е. сплошной паспортизации, подавляющий процент граждан СССР в соседний город выехать не мог ))

2/3 времени жизни СССР кстати.

Какие нах окраины ))))

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Несколько не так. Паспорта получали по необходимости. Особой проблемы в этом не было. Но в 60-х началось массовое поступление тракторов в с/х и деревня стала трудоизбыточной. Пришлось эту проблему через сплошную паспортизацию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 5 месяцев)

Очевидно, что мнение Ищенко + Ваше исключительно верное

Аватар пользователя 21111985
21111985(5 лет 10 месяцев)

Им больше нравилось обеспечение за счет России времен СССР

То есть бывшие республики ничего для союза не производили, только ресурсы сжирали? Это тебе твоя власть мозги этой мякиной промыла, а ты и рад поверить в то, что оказывается Россия жила плохо только потому, что ей приходилсь содержать республики. Теперь сбросив оковы заживете лучше запада? Видимо для этого вам в детстве сказки и показывают, чтобы вы всю жизнь потом во всякие чудеса и добрых правителей верили, наивные простаки. Напоминаете американцев, те тоже слепо верят в свою исключительность и в своих правителей.

Комментарий администрации:  
*** Между Сталиным и Гитлером нет различий (с) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Сырьё производили. Всё что выше первого передела - тупое уничтожение ресурсов в рамках большевисткой идеологии "поднятия нацокраин". 

Собственно результат 25 лет самостоятельной жизни более чем показателен в плане "за чей счет банкет".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Нахал
Нахал(5 лет 7 месяцев)

Откуда ж вы, долбоебы такие, беретесь? Хотя не отвечай, знаю. Но вот вопрос: кто ж таким долбоебам лицензии на размножение выдавал, ведь вы получились? Слишком гуманна была советская власть к твоим родителям

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, маты, набросы) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Кроме воплей и попыток оскорблений факты какие-нибудь будут на тему вновь созданного на нацокраинах? Или там только воровать и распродавать наследство умеют?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Уважаемый, вы в курсе что вы живете на круглом шаре, где есть государства, власть, строй и прочие сложные вещи? Если в курсе, то сообщите пожалуйста в каком мире существуете и мыслите лично вы? Потому как если вы существуете в мире победившего глобального капитализма (это значит, что некие капиталисты управляют всем миром), то глупо спрашивать кто и что создал на задворках этого мира. Ваш вопрос был бы закономерен, если считать, что все, даже самые окраинные страны, суверенны, независимы, неограбляемы так или иначе гегемоном и имеют ресурсы, компетенции и возможности построить Нечто на своей территории. Но если вы так считаете, то вы, очевидно, глупы.

Так понятно?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Я живу в стране наследнице Российской империи и СССР. Обсуждается в данном случае тема взаимоотношений РСФСР и прочих республик. Какое к этому имеет отношение прочие капстраны?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 7 месяцев)

Что такое "взаимовыгодное сосуществование" хомяки просто не понимают. У них нет этого в возможных взаимоотношениях между субъектами. Вот так и получается у одних, что "Россия кормит Кавказ", а у других "москва кормит всю Россию".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

В условиях когда нынешняя Россия оплачивает треть доходов белых русов они могут долго рассуждать о "взаимовыгодных взаимоотношениях".....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 7 месяцев)

Не "оплачивает", а "забирает". Наживается, другими словами. Я не в претензии, нонче все так действуют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Именно оплачивает. РБ находится на содержании у России. Ежегодные дотации составляют 6-8 млрд. Это порядка трети ФОТ РБ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 7 месяцев)

Ну-да, ну-да.. Очередные кормильцы. Вы себя накормите для начала. Почем там бензин, говорите, в России?

Без этих 6-8 миллиардов у вас не было бы 20-30 миллиардов. И как мне нравится эта вот ливерная логика.. "Есть товар, себестоимость 20. Продали за 100, прибыль 80. Круто. А если бы продали за 200, было бы 180! Радуйтесь, что мы продаём за 100! Ведь мы вас дотируем и кормим!"   Правда, за 200 хрен кому продашь, так это в головах дубовых не рождается эта мысля.

И еще.. Не хотите - не "дотируйте". Не так и надо, честно говоря. Чего ж не можете прекратить столь вредные "дотации"? Ааа.. оказывается, если не давать скидки, то придётся закрывать скважины, сокращать добычу, прощай налоги... Дорого больно, да?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

Бензин по 45. Но какое это имеет отношениям к дотациям выдаваемым РБ? Ваш Лука уж весь на дерьмо изошелся требуя компенсировать потери от получаемых из бюджета РФ экспортных пошлин. "И это только жалкое начало"(С)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Шо, опять кормить вторую половину мира?!

Насчет же " боялась первая половина мира"- так эта половина и сейчас боится...

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 3 месяца)

Да он не кормить/не кормить говорт, а о ностальгии и желании жить в сверхдержаве.

Аватар пользователя мамонт молодой

Я в ней живу. Российская федерация называется. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

а мы - нет! а мы хотим в ней жить!

причина всех цветных движух какова - не допустить восстановления иторической, территориальной, национальной (и тд и тп) целостности России

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Для этого вам нужно очень серьёзно и долго поработать над собой. Чтобы мы забыли беспредел хохлонациков, Джони.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

бла-бла-бла... очередное

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

У тебя изнасилованное восприятие реальности, камрад...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

я знаю о твоей способности ставить диагнозы по инету, не напрягайся

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Хотел как лучше.

Один хрен ты меня забанил, так что видеть меня будешь в очень редких случаях.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

Хотел как лучше

а ты бы покумекал, почему - хотел как лучше, - а получается как всегда

может начнешь меньше учить других, а чаще - себя? да и банов меньше будет...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

На баны мне пополам, Алекс знает, за что каждый из них.

Другое дело, что злоупотребляющие ими сами в моменте становятся объектами его внимания. Не забывай про это. ;)

По поводу моих постов и коментов - я всегда признаю свою неправоту и приношу извинения. В отличие от.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

взгляни на число моих и ужаснись...

я всегда признаю свою неправоту и приношу извинения

и когда в мой адрес было нечто подобное?)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

взгляни на число моих и ужаснись...

Да давно в курсе, хе! :)

и когда в мой адрес было нечто подобное?)))

Чорная неблагодарность. Мой голос против выпиливания тебя с ресурса был самым громким, если забыл. smiley

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

не юли, когда были извинения или что-то подобное? Я сильно сомневаюсь, что Главред "слушает голоса" когда принимает то или иное решение по отстрелу... Смайликом не отделаешься)))

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Как раз таки именно в этом случае он прислушался. И даже, ЕМНИП, озвучил. Погляди историю, там всё должно быть. Там не только я за тебя вписывался.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

где ты извинялся за всю ту пакость, что была от тебя в мой адрес?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Женя, ну сколько можно писать про вашу хохлядскую неизбывную хуцпу, а? Ментальные хохлы избранны Богом лишь для того, чтобы показать, как он наказывает охеревший и запыженный кусок народа, оторвавшегося от корней. От Русских. И именно поэтому я в каждом первом посте об этом артикулирую. Е*учие манкурты, ТБМ.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

тебе Господь лично это рассказал, артикулятор?

кмк, любой взрослый и вменяемый человек, прочитав то, что выше, скажет лишь одно - идиотизм... а ты еще и с апломбом сей идиотизм подаешь, Бога всуе поминаешь...

ты просто явил собственное лицо, абсолютно невменяемого дегенерата, который неспособен что либо внятное написать, особенно - без мата

в хрен знает какой раз я убедился - трачу время на идиота.

ПысЫ - не трепись более про извинения и тп, противно читать

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 1 месяц)

поддерживаю Джонни, гражданам РФ свою исключительность уже пора лечить - из них  нацики похуже периферийных будут зачастую

да и как-то глупо стали думать, несистемно, мозаично, постоянно уходят от темы, прыгая по мемам

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 7 месяцев)

А вам свою знакокачественность

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 7 месяцев)

Договорились. Мы отказываемся от знакокачественности, вы от шовинизма. Но что делать будем с знакокачественными древними шовинистами хохлами?

PS   Вот вы говорите: «знакокачественный»… А вы думаете нам, знакокачественным, легко? Да ничего подобного, обывательские разговорчики. Вот вам труба положена, а нам нет. Нам, между прочим, за вредность проживания в Синеокой газ надо бесплатно давать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

а мы - нет! а мы хотим в ней жить!

причина всех цветных движух какова - не допустить восстановления иторической, территориальной, национальной (и тд и тп) целостности России

Вы на Аляске живете или в Калифорнии? Чего-то мне сомнительно что такие настроения там у значительной части населения. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 1 месяц)

Вы на Аляске живете или в Калифорнии? Чего-то мне сомнительно что такие настроения там у значительной части населения. 

большая часть "амерских" IP на самом деле с Украины. Это прокси.

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 3 недели)

В чем проблема? Хотите жить в России - опыт Крыма вам в помощь ;)

Аватар пользователя Нахал
Нахал(5 лет 7 месяцев)

Опыт Крыма? Где-то ещё есть полуостров, который нужен,  как военный плацдарм в центре Европы? Или вы искренне считаете, что крымчане были нужны сами по себе, без полуострова?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, маты, набросы) ***
Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 3 недели)

Это несомненно сыграло свою весомую роль, тем не менее, будь крымчане против, ничего бы не получилось. Вы думаете, если жители 404 проголосуют под камерами на 95% за вхождение в состав РФ и посадят всех причастных к этой вакханалии, то наши откажут? А там и Приднестровье давно ждёт с нами сухопутную границу.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 недели)

Крым был автономной республикой в составе украины со своей собственной конституцией. Больше таких республик на Украине нет.

Аватар пользователя 21111985
21111985(5 лет 10 месяцев)

Причина всех движух такова - никто ничего востанавливать не собирается. Эти сладкие басни о возвращении в социализм для поколения последнего полноценного поколения союза, которое по союзу настальгирует, так как понимает, что там было лучше. Как только этого поколения не станет, новое поколение уже о союзе настальгировать не будет. Человек человеку волк - вот оно новое поколение людей воспитанных при капитализме. От западного мало чем отличатся будет. Сходство уже сейчас прослеживается - детки, что надо в России подрастают...

 

Комментарий администрации:  
*** Между Сталиным и Гитлером нет различий (с) ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 7 месяцев)

Последнее поколение Союза, как раз, туда совсем не хочет. Обратно в Союз хочется молодёжи, уж не знаю почему и чем ей задурили голову. Как представлю, что бы они делали в СССР, так смех берёт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***

Страницы