«Куда несёт нас рок событий?»

Аватар пользователя valerar2

Голосование в ГД по Пенсионной реформе, повышение НДС и прочие интересности  снова поставили перед гражданами страны вопрос: «Куда же мы всё-таки идём?» Вопрос в течение полугода встаёт категорично второй раз. Первый раз народ задумчиво стал крутить головой когда увидел новый-старый состав Правительства и иудея Кудрина (прошёл гиюр и влился в иудейскую диаспору в сентябре 2011 года) в роли бюджетного полицая. Вот про это и поговорим, про «куда?».

 

Для того, чтобы понять направление в будущее, необходимо вспомнить прошлое и оценить настоящее. Пожалуй с этого мы и начнём. Для начала ограничим период настоящего в 30 лет, с момента когда де-факто СССР уже угробили . 30 лет, которые хорошо помнят все кому за 40. Если что, то с 1917-го 30 лет – это 1947-й. Итак смотрим как было.

Как было

Анализируя систему власти в СССР  мы должны прийти к выводу о её трёхконтурности. Да, в СССР была трёхконтурная система. КПСС – общее направление движения общества; Верховный Совет – народное представительство и законодательное государственное оформление направления движения общества; СМ СССР (СМ Республик, административные органы на местах. ) – непосредственное управление экономикой государства и условиями жизни людей.

По виду организации этих трёх контуров – они тоже отличались. КПСС – демократический централизм; ВС СССР – представительная демократия; СМ СССР – управленческая иерархия.

Исполкомы Автономных Республик и административных единиц не упоминаю, поскольку они были непосредственно органами власти в территориальных единицах, подчиняющиеся соответствующему Совету. Такие маленькие совминчики с ограниченными своей территорией сферами деятельности.

То есть схематически, не вдаваясь в подробности, управление в СССР было таким:

Эта структура была одинаковой от самого высшего уровня власти и до районного.

Ну а если чуть подробнее, то именно государственное управление было таким.

Как видим, КПСС и Политбюро ЦК КПСС не являлись государственными органами управления и имели власть (формально) только через членов партии, подчинявшихся, естественно, партийной дисциплине. Главным органом государственной власти являлся Верховный Совет СССР, куда избирались народные депутаты с мест через процедуру выдвижения в трудовых коллективах и территориальные всеобщие выборы.

Руководили ли партийные комитеты предприятий выдвижением? – Конечно, поскольку всем остальным это, практически до 1988-го года, было до фени. Интересы большинства концентрировались в быту или на производстве. И большинство воспринимало эту «фигню» как дополнительную не интересную общественную нагрузку, как впрочем и работу в качестве народных заседателей. Была такая практика, когда по бокам профессионального судьи сидели пара народных (непрофессиональных) заседателя, направленные опять же от производственных коллективов. Зачем? – А чтобы судьи не дурили и не самовольствовали. Ныне это называется присяжными. Насколько этот институт сейчас работает я не в курсе. Знаю только, что тогда это было обязательно, а сейчас – вроде как по усмотрению сторон или судьи.

Посмотрев как всё было устроено, переходим к налогам и пенсионной системе.

Ну а налоги были следующими:

- налоги с населения: 1.подоходный налог (дефиринцированный, max 13%), сельскохозяйственный налог (до 1936г), 2. налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан (последствия ВОВ, 6%);

- налоги с предприятий: 1.налог с оборота и платежи из прибыли с государственных предприятий (тарифная наценка на каждую товарную позицию), 2. подоходный налог с предприятий и хозяйственных органов кооперативных и общественных организаций (ежеквартально из балансовой прибыли по ставке 35% для потребительской кооперации и 25% — для хозяйственных органов общественных организаций.).

ВСЁ!

Собственность общенародная. Налоговые изъятия предназначены для выравнивания уровня жизни населения и общегосударственные проекты в интересах всего народа.

Ни о каких специальных платежах в какой-то фонд (государственный/негосударственный) речи просто не шло. Государство-община просто заботилось о стариках, без оглядки на упущенную прибыль буржуев. Вот это и была настоящая солидарная ответственность. Вместе строим, вместе заботимся о детях и стариках. ВМЕСТЕ!

Бенефициаром, как сейчас принято говорить,  экономики в целом выступал всё-таки ВЕСЬ Советский народ.

«Теперь года прошли…»

Ну а теперь посмотрим на систему нынешнюю. К чему же мы за 30 лет дотопали, ничтоже не сумняши. По привычке начнём со структуры управления. У меня получилась вот такая.

Ну и мне показалось интересным представить ещё одну, найденную на просторах и-нета, схемку. В основном за счёт наличия СМИ, которые являются эффективнейшим инструментом в манипулированием  народом.

Схемка, конечно, дибильная, но забавная. Ну и структуру власти в РФ как-то с чем-то тудым-сюдым отражает в какой-то приличной степени.

Чтобы обе схемы «не спорили друг с другом сразу обозначим, что «теневая власть» во второй схеме – это то же самое, что и «кланы» в первой.

 Если большинство участников схемы вполне себе понятны, то про «Политбюро 2.0» и «кланы» несколько слов сказать надо. Начнём с Политбюро 2.0 и возьмем модель оного по Минчинко (вроде как самый крутой аналитик по властным отношениям). Для знакомых с темой свёрнутую справку читать вовсе не обязательно, можно пропустить. 

 
  Справка: Политбюро 2.0 и кланы по версии Минченко. (с дополнениями)

Для тех, кто отвлёк внимание на справку, напомню – мы продолжаем рассматривать существующую государственно- экономическую структуру общества России и куда мы движемся при ныне существующих трэндах.

Итак продолжим. Ну и, следуя нашей методике, глянем на финансовую систему  в Российской Федерации на настоящее время. Смотрим.

Внебюджетные фонды, вообще, прикалывают – они вроде как государственные, ну или уже не совсем государственные или уже совсем не государственные, но государство принуждает (силой) в них платить. Ну и в целом, если ранее, «как было» – всё понятно, то нынеча – как-то возникает множество вопросов и вопросиков типа «Кто бенифициар?» или «Где деньги, Зин?».

Однако, идём дальше и смотрим на налоги и платежи.

Напомню. В советской системе на предприятие налагалось одно обязательство или выплачивать заложенный в государственной цене тариф на каждую номенклатурную единицу или подоходный налог с предприятий и хозяйственных органов кооперативных и общественных организаций (25 – 35%). Ну а с граждан страны Советов max 13% подоходного и плюс, ежели бездетный, налог на бездетность (в народе – «на яйца») – 6%.

А вот теперь посмотрим как ныне. -  У-у-у… Как интересно.

Еслив чё, то это с официального сайта ФНС. Тут ещё нет платежей банку за расчёты картой, 50 ярдов рублей ежемесячно, только по рознице при месячной выручке 2,5 триллиона руб и 2% комиссии, (600 млрд. руб. по году) на всех. Хотя могут сказать «банку – это не государству», но какая разница кто вытаскивает деньги из карманов за просто так. Ну и что-то ещё из постоянного наверняка тоже пропустил. ЖКХ не брал специально – там ещё и госдотации сидят.

Думаю возник вопрос зачем включены в затраты физиков «налоги предприятий в цене покупки» и «прибыль хозяев предприятий в цене покупки». А вы подумайте: «Откуда берётся прибыль?».  Из воздуха, знаете ли, ничего, кроме баксов, не появляется. Закон сохранения энергии, однако. 

Кстати, о видах налогов. Существует реально только ДВА вида налогов: 1. на ТРУД; 2. на добываемые РЕСУРСЫ. «Как же так?» - спросите вы. - А вот так. Подумайте сами. Природа предоставляет всё человеку бесплатно, то есть даром. Есть территория освоенная и защищаемая НАРОДОМ (армия – часть народа). Пока никто ничего не делает – брать не с кого и нечего. ГОСУДАРСТВО, как управленческая структура, возникает по необходимости координировать деятельность народа на освоенной и защищаемой территории в интересах самого народа. И государству нужны ресурсы, чтобы перераспределить их между общественно необходимыми (не частнонеобходимыми, а именно общественнонеобходимыми) видами непроизводственной деятельности.

К таким видам деятельности относятся: 1. ЗАЩИТА жизни, здоровья и благополучия граждан (внешнее представительство и коммуникации здесь же); 2. ПОДДЕРЖКА неработоспособных и оказавшихся в сложной жизненной ситуации; 3. ОБРАЗОВАНИЕ (передача полезных знаний и навыков новым поколениям); 4. РАЗВИТИЕ общества в направлении улучшения условий жизни граждан; 5. ОГРАНИЧЕНИЕ деятельности граждан и прочих, блокирующее нанесение вреда общественным интересам живущих и будущих поколений этого общества; 6.ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ путей развития общества. 7. КООРДИНИРОВАНИЕ деятельности индивидов и институтов для минимизации издержек на пути движения к поставленным целям. Вот собственно на это и нужны налоги. 

 
   Модель направлений функционирования государства (7 вершин)

Но вернёмся к налогам. Всё, что не относится к дарам природы, появляется вследствии ТРУДА. Таким образом большинство налогов – налоги на ТРУД (нынешний или прошлый). Однако для труда нужны ресурсы. Эти ресурсы появляются в результате освоения территорий (труд) и сохраняются в результате защиты территорий, а также в результате деятельности системы образования, здравоохранения, путём научных открытий и инженерных решений. Что этим занимается народ (освоением,  защитой, образованием, изучением, изобретательством) мы уже выяснили. И тут появляются налоги НА РЕСУРСЫ. Нет, не в "как было", а исключительно в "как стало".

Если налоги на труд особых проблем  в понимании не вызывают, то налоги на ресурсы сразу вызывают вопросы: «Кто кому платит (плательщик – бенефициар)?», «Какова справедливая плата за конкретные ресурсы?», «Кто может за общественные ресурсы не платить?».  И тут мы вынуждены снова отвлечься на общественное устройство России. «Как было» и «как стало».

В общенародном государстве – общине  -  всё понятно. Любые полученные «ништяки» сверх необходимого для среднестатистического существования и общественно-полезного развития индивида или  института (предприятие, организация) изымаются в общественный фонд (бюджет) для перераспределения по актуальным направлениям, опять же, общественного развития. Мы все (наши предки) вместе осваивали эти земли, вместе их развивали и вместе защищали от ворога. Инвестиции, как ныне принято называть вложения, выделялись из общего котла. И «ништяки», полученные в результате, тоже должны были возвращаться в общий котёл. ВСЁ!

Ныне же ситуация несколько (мягко сказано) иная. Произошла приватизация экономики, созданной общими силами народа, и приватизация власти. Вот не могу не привести замечательные высказывания О.Дерипаски (http://lebed.com/2006/art4517.htm ) в, уже далёком, 2006-м году.

\\ Крупный бизнес, как и любой другой, ищет свободные ниши для своей деятельности. Но крупный бизнес, в отличие от мелкого и среднего, сам завязан на технологическую цепочку государственной власти. <…>  "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии. <…> Госорганам нужно не мешать нам сформировать такую власть в республиках региона, которая будет эффективно управлять и госаппаратом, и своей частью бизнеса, экономики. Это значит - управлять всем обществом. <…> Президент России - это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. <…> Владимир Владимирович - человек, умеющий очень внимательно слушать и запоминать, анализировать, и воплощать идеи в реальное дело. Я очень его ценю, и не жалею, что в свое время наш выбор пал на него. <…>

(власть) Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать… Во-первых, это должны быть экономически эффективные решения. Во-вторых, это должны быть решения по эффективному управлению политическими структурами, госаппаратом. <…>

(демократия)Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись. \\ 

Напомню, это 2006 год. А теперь задумаемся: «А что собственно изменилось?». Насколько понимаю, когда Дерипаска говорил "Мы - власть", то имел он ввиду вот эту группу (чуть скорректированную за прошедшее время)

Только не надо путать это с кланами. Это система договаривающихся сторон, за которыми уже присутствуют кланы. Более того, несмотря на узнаваемость лиц, у меня нет уверенности, что именно эту группу в полном составе имел ввиду Дерипаска в своём интервью. Им были названы только две персоны: Абрамович и Мельниченко. На сегодня я больше доверяю информации Минченко.

Дерипаска много чего наговорил в этом своём интервью. Очень рекомендую прочитать полностью. Однако, вернёмся к нашим баранам и сформулируем суть ныне существующего в России строя.

 Реальная власть в России принадлежит (они являются бенефициарами) небольшой группе особей, обладающих большинством имущественных прав на экономические объекты России и управляющих крупными финансовыми потоками, расставляющих своих людей по пирамиде государственной власти и обеспечивающих соответствующие действия для занятия должностей выборных, отобранными понимающими (преданными) людьми. Иначе, Олигархия. С погонами она или нет - это дело третье.

Проблема ещё и в том, что чтобы не думал про себя каждый олигарх в отдельности, но любой из них лишь игрушка (объект управления) в руках мировых бизнес структур, координационно-управляющий центр которых – лондонский Сити. Играют они по законам, которые пишутся именно там и действуют по шаблонам и правилам сформулированным оттуда. То есть бегут как крысы в определённом коридорчике, независимо от того понимают они это или нет. Подозреваю что не очень понимают, в том числе и то, что они такой же расходный материал, какой они пытаются сделать из русского народа. Как крысы же (в смысле уголовного жаргона) они именно что «крысятничают» по отношению к народу, природе и земле, народом освоенной.

Вот теперь и посмотрим на следующую схему: «Круговорот бабла в России»

Зелёные стрелки – овеществлённый труд (материальные объекты, нематериальные объекты, реальные услуги, знания, культура и прочее несущее жизнь, развитие и здоровье для общества)

Синие стрелки – оплата труда.

Жёлтые стрелки – налоги и прочие платежи государству.

Оранжевая стрелка – переток средств от государства бизнесу.

Красные стрелки – выкачивание западными «партнёрами» ресурсов России (колониальный налог – очень разнообразен в своих проявлениях).

Рожа в правом верхнем углу – лорд мэр лондонского Сити (представитель олдмэнского политбюро Сити (мироедов), меняется каждый год). Именно в Сити пишутся людоедские правила  для Мира и организуется их исполнение. Войны и терроризм, наркомания и всякие непонятные болезни тоже оттуда (политические решения).

Чтобы развеять сомнения, просто задумайтесь: «Почему в Вашингтоне только обком? А где тогда ЦК, которому обком подчиняется? Где спрятали Политбюро? Откуда такая синхронность в действиях этих западных и прозападных,  «цивилизованных» и не очень?

Отвлечение закончилось и мы возвращаемся к тому кто и как оплачивает этот банкет. Для этого рассмотрим что есть «цена товара» и из чего она складывается. Для упрощения ситуации рассматривать будем только товар, который можно купить просто зайдя в любой магазин. Причём рассматривать будем только отечественные (произведённые в России) товары. Схему делаю упрощённую, так что бухгалтера не ругайтесь. Ставки налогов максимальные. Итак, смотрим.

Тут присутствуют, конечно, некоторые некорректности. Однако, смотрим на крайне правую колонку – это сумма процентов учтённых в цене платежей государству и хозяйской прибыли. Таможню пропустил умышленно по причине отечественной продукции. Налог на прибыль, страховые и НДФЛ пропущены в силу сложности отнесения на единицу. НО в цене они есть и, в соответствии с расчётом, вместе составляют 5% (совсем ни о чём).

Я правильно понимаю, что сначала НДФЛ и страховые выплачиваются на предприятии, а потом, второй раз работающими, в цене покупки? - Прикольно. Взять крайний случай – вы покупаете сделанный вами же товар, но вы не хозяин. Тогда Вы первый раз заплатили на предприятии и это включилось в цену, а второй раз компенсируете хозяину уплаченный им налог. Как впрочем и остальные налоги, хозяином уплаченные государству.

Но мы даже не про это. Вот смотрю я на эти цифры и понимаю, что, при таком раскладе, доля бюджета в ВВП должна составлять, за исключением прибыли хозяина, торговой наценки (85% от самой наценки – налоги) и ФОТа (без НДФЛ), процентов этак 70 – 80. И это только по внутреннему товарообороту. А если сюда ещё и таможню добавить – сумашедшие деньги. А что же в реальности? А реальность такова.

Смотрим на консолидированный бюджет. И видим мы здесь, что доходы консолидированного бюджета в 2016-м  составляют только ТРЕТЬ от ВВП и в планах должны и дальше снижаться. В сраной Бриташке 45%, а в богатейшей России только 33%. Алё, бенифициары, вы там совсем не охренели? Или вам колониальный налог снова повышают? Дополнительная информация по этому графику и таможенным аспектам здесь, ближе к концу.

Обратим внимание, что более-менее страна стала выкорабкиваться из задницы 90-х, когда доля бюджета в ВВП стала приближаться к 40%. То есть это тот минимум, когда страна ещё как-то шевелится (привет, непрекращающаяся стагнация последних лет). Даже в этой ситуации распределение ВВП странное: 40% - общественное, 60% - частное. Не шибко ли частному жирно?

Кто-то спросит: "А где же те самые 70-80% в бюджете от ВВП?" - Так там и есть, во всяческих льготах отдельным особоодарённым и "ценным", а главное близким, группам и индивидуумам. Крупняк перераспределяет налоговую нагрузку на население, малый и средний бизнес. А вы как хотели - всё по правилу: прибыль хозяевам, убытки народу. Неоднократно уже проходили, пора и попривыкнуть.

И ещё надо обратить внимание на то, с каким упорством Россию пытаются загнать в долговую кабалу. Платежи Федерального бюджета по долгам упорно двигаются к трюлику в рублях. Так понимаю, у правительства цель – платить России по долгам не менее 10% бюджета. А если учесть дополнительно не государственные долги и Юриков и Физиков, то это правительство ВСЕХ тащит в кобалу и делает это умышленно, напрочь блокируя развитие России. По физикам наглядно показано у Алекса (https://aftershock.news/?q=node/673036  ).

Ну и, судя по графику, тащит это правительство нас прямиком в 90-е. Вот только из сил выбивается, чтобы установить жесточайший контроль над всеми и вся (пукнуть чтобы боялись), дабы народ не смог уже никакими своими хитростями подняться через натуральный таварообмен и непрозрачные для  колониального государства схемы.

 

Итак, куда же нас (Россию) этот долбаный «рок» (Правительство РФ) несёт?

А тащит оно (правительство и бенифециары) в жёстко контролируемые «90-е», когда уровень жизни становится уровнем выживаемости. Когда и малый и средний бизнес, при множестве красивых слов в его поддержку, будет злобно давиться. Когда будут продолжать уничтожаться все социальные достижения, которые ещё остались от СССР. Тенденции по образованию и медицине тоже вряд ли изменятся.  Продолжится дебилизация населения и выталкивание его из государственной медицины в частный сектор.

Когда понадобится, в случае народных волнений, уже есть внутренняя хорошо оснащённая армия – НацГвардия (опозорили слово «гвардия»), которая без проблем погасит любое народное выступление (калька с США). Так что и ювеналка и педерастия, как государственная политика, вовсе и не ушли в небытие, просто затихарились пока.

Упорно и успешно формируется сословная структура общества. Например, генерал Шаманов получил дворянский родовой герб прямо на «голубом глазу» из рук Шойгу. Значит ли это, что Шойгу имеет право вручать такие гербы – не знаю. Ходили слухи про дворянство Патрушева, но здесь не проверял, поэтому не утверждаю. Это же подтверждает, недовно размещённая на АШ статья камрада Кислая «Гражданское общество: русская модель» (https://aftershock.news/?q=node/672884  ) - прямое направление на сословия. Претендентов в монархи Руси "в шкафчике" уже достаточно: тут и Маша с Гошей и представители британской короны и Владимир Владимирович (ему уже пытались корону напяливать), да и прочие при желании найдутся. Так что до указа «О кухаркиных детях» может оказаться не столь далеко, как сейчас представляется.

Система обеспечивает себе  легитимизацию через свою партию «Единая Россия», которая является партией колониальной администрации и проводит именно ту политику, которая показана выше. Эту жалкую подделку под КПСС будут пиарить и толкать с помощью СМИ, подконтрольных государству и либерастии, и кучи политологов и маркетологов. Говорить правильные слова и даже что-то иногда, в нужное время перед выборами, для народа делать - они научились замечательно: «сейчас обещайте что хотите, вешать потом будем».

Так что именно сейчас народу стоит проявить собственный голос и прокатить ЕдРо на ближайших выборах. Прокатить ВСЕХ с ЕдРом связанных, независимо от рекомендаций Путина и личных демонстрируемых качеств. Они все члены  этой партии, а  значит подчиняются партийной дисциплине и будут проводить (хотят-не хотят неважно) политику колониальной администрации.

Поэтому  #ЕдРо-НаВылет!

Ну и напоследок можете ознакомиться с речью ВВП на приёме у лорда-мэра лондонского Сити от 2003 года. Через 150 лет после последнего здесь правителя России.  Тут есть  слова, которые он  держит и обратно не берёт. Текст вполне официальный с http://kremlin.ru/events/president/transcripts/22039  .  Подчёркивание моё.

 
  Выступление на официальном обеде от имени лорд-мэра Лондонского Сити (25 июня 2003 года 23:52 Лондон)

На этом пока всё.    #ЕдРо-НаВылет!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

В знак уважения к представленной первичной информации и данным, несмотря на явную ангажированность, статья вполне достойна на место в разделе.  Несмотря на спорность - для обсуждения.

Призываю и комментаторов, при обсуждении, к максимальной работе с первичными данными.

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Не всё бесспорно и очевидно, но всё крайне системно. И главное, - позволяет найти выходы из существующего положения. Предлагаемый автором выход - прокатить ЕдРо на выборах, самый простой и очевидный, а потому легко обходимый властью и, следовательно, если не неверный, то недостаточный. Крайне недостаточный... 

Комментарии

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Я снова повторю - слабо агитируете. Вот вроде правильно все, но криво. Не цепляет!

Ваше мнение очень полезно для меня. Обязательно учту.wink

Про посадки и "рыжего". "Рыжий" - символ. И при его посадке ещё не один десяток должен быть рядышком. меня сейчас больше Кудрин и Греф волнуют, вместе с Медведевым и ещё группой НЕтоварисЧей. Всем должно возвращаться полной мерой.

У вас своего авторитета нет, и у ваших патронов его нет - не заработали. И не можете.

Не предмет для спора. Здесь любая позиция недоказуема. Какой-какой там у ДАМа рейтинг, что-то давно не публиковали. 

А народ - он выбрает из того, что ему известно, и на основании сигналов из района пониже спины. А там не припекает счас так вот заметно.

Ну вот опять. Мы же уже выяснили, что народ вам конкретно до фени. И рассуждаете вы исключительно про свою задницу. Не припекает - я рад за вас. При случае, возможно, ещё поговорим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Вот скажите, батенька... Вам в какой стране больше жить бы хотелось - где все по закону, или где - по беспределу?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

В своей. Без колонизаторов и их приспешников.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Вы на вопрос конкретно ответьте. Он простой, чего вилять?

А то ведь понятие "свое", оно такое... Чего хочу, то и ворочу.  Намек прозрачный, а?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Для начала то, что сказал. Всё остальное потом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

"Потом" - не будет.

Вам надо понять, что народ - это не то, что вам хочется. Народ не тот. 

Мне не может быть до фени народ, потому что народ - это я. Кстати, вы тоже народ. А вот позиции наши не совпадают. Что это означает? Что мы на пороге гражданского конфликта. 

Между прочим, олигархи и либералы - это тоже народ, и их интересы - в чем-то такие же народные, как и ваши. По крайней мере, заявить свой интерес они могут. Более того - у тех же олигархов еще и возможностей больше. Так что скучно - не будет!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

"Потом" - не будет.

Для меня или для вас - может быть. Для народа "потом" будет всегда.

Вам надо понять, что народ - это не то, что вам хочется. Народ не тот. 

для вас может и не тот, а по мне так самый тот. Это мой народ и я его часть.

А вот позиции наши не совпадают. Что это означает? Что мы на пороге гражданского конфликта. 

Ну не совпадают позиции, ну и что? Я конкретно вас к врагам не причисляю. Грефа, Кудрина, медведева и прочую подстилочную западную команду причисляю, есть за что, а конкретно вас - нет. Что это означает? Что надо объединятся против конкретного внешнего врага и его шестёрок. 

Между прочим, олигархи и либералы - это тоже народ, и их интересы - в чем-то такие же народные, как и ваши.

А вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Не все из относящихся к перечисленым вами подвидом говно,. но большая часть. - Это люди, которые предали свою Родину, приписали себя к сообществу общечеловеков и ни к моей Родине, ни к моему народу отношения больше не имеют. Вот и пусть остаются гражданами мира и общечеловеками. Здесь они враги и им лучше отсюда быстро свалить по-тихому.

По крайней мере, заявить свой интерес они могут. Более того - у тех же олигархов еще и возможностей больше.

Все их большие возможности заканчиваются в момент открытого противостояния народу. Кому они нужны без России и её богатств, без её народа? Были, были прецеденты. Тот же Берёза. Хотя этот и многие из олигархата причисляют себя совсем к другому народу - вперёд и с песней, только без российских активов и с возвратом наворованного. Это против отдельного индивидуума они сила, против народа - говно.

Так что скучно - не будет!

Поэтому и не стоит доводить, чтобы совсем весело не стало. Они (либерасты и олигархи) у нас ещё не пуганные идиоты, но мозги-то есть чтобы думать и понтами не разбрасываться. Все, кто кичится своей исключительностью, крепко должны подумать что именно они хотят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Они (либерасты и олигархи) у нас ещё не пуганные идиоты, но мозги-то есть чтобы думать и понтами не разбрасываться.

Вот счас выдохните. Возьмите график, который мне недавно скинули. И внимательно на него посмотрите. А я вам напомню, что за прошлый год инфляция была - 2% … 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Чёт я притомился с попытками подправить ваши шаблоны. Давайте завязывать. Я отнюдь не собираюсь вас отговаривать от любви к ЕдРу. Любовь штука такая... безмозглая. smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

И вы хотели использовать эти фильтры, налив воды, запудрить читателю мозги  и подсунуть идейку о враждебности ЕдРа?

Уже сам подход неправильный. Большинство просто не дочитает до того места, где упомянута неугодная вам партия.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

И вы хотели использовать эти фильтры, налив воды, запудрить читателю мозги  и подсунуть идейку о враждебности ЕдРа?

Бросьте вы. Я кладу свою позицию и аргументы. Не согласны - доказывайте что я не прав. ЕдРо, как партия с этим руководством и идеологией, вредна для России. И я пока не вижу аргументов в её защиту.

 Уже сам подход неправильный. Большинство просто не дочитает до того места, где упомянута неугодная вам партия.

Я пишу для людей, которые умеют и читать и думать. Те, кто не дочитал, просто не моя аудитория. Так что меньшинство меня тоже устраивает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Ну, чисто из духа противоречия, я могу найти такие аргументы. Плохо, что вы сами их не видите.

Один из них вам, кстати, уже несколько раз здесь предложили - какая другая партия лучше, и сможет заменить эту? 

Дело вообще в том, что почти все известные в России политики, входящие в другие партии, известны с времен Ельцина, еще до появления ЕдРа, и плоды их деятельности большинство населения ощущают до сих пор. С появлением ЕдРа, ситуация в стране сильно улучшилась, при этом многие едры занимают разнообразные посты и кресла на протяжении этого времени. Т.е. известно, что от них ждать, и это не так плохо, как было до них. А других - нет. Или старые, совсем плохие, или едры. Ну и что выбирать из имеющегося?

Новые активные политики, чего-то добивающиеся, тоже чаще идут в ЕдРо. чем в другие обьединения. А вот те, кто ничем себя не проявил в положительном свете - прозябают в партиях, давно потерявших какой-либо авторитет. И опять ЕдРо впереди. 

Т.е. народ видит единственную возможность - чтоб не стало хуже, надо оставить все, как есть. 

А вас устраивает меньшинство... Ну, вы так в меньшинстве и будете всегда оставаться.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Один из них вам, кстати, уже несколько раз здесь предложили - какая другая партия лучше, и сможет заменить эту?

Если вас ведут к краю пропасти, особенно если вы уже там были, то практически любая, которая имеет идеологию и минимальный кадровый резерв. ваши панегирики ЕдРу не имеют под собой ни малейшего основания. Так что заменить ЕдРо - не вопрос - хуже не будет. Сейчас к такой замене (частичной) как-то готова КПРФ. К тому же у неё есть реальные идеологические ограничители, в отличие от ЛДПР (тут полный швах - флюгеры) и Эссэров (чуть лучше, чем ЛДПР, но тоже проблемная). 

Дело вообще в том, что почти все известные в России политики, входящие в другие партии, известны с времен Ельцина, еще до появления ЕдРа, и плоды их деятельности большинство населения ощущают до сих пор.

Вам стоит внимательнее посмотреть на изменение политической картины в прошлые десятилетия, изучить основные пути миграции перелётных птиц. ЕдРо - чуть подкрашенная репродукция с предыдущих правительственных партий, исповедующая идеологию Гайдара - Чубайса - Грефа и прочей шлаедрени. То есть, при принятой на вооружение патриотической риторике, партия, созданая Путиным, как подструктура власти, осталась такой же компрадорской и продажной как и была. Просто подстроилась под путинскую политику, сделала приличный вид и продолжила гадить народу в угоду олигархату, причём даже не всегда отечественному. Так что сначала посадите, а за что есть, Грефа Чубайса, Кудрина, Силуанова и ещё несколько десятков одиозных личностей первого эшелона и только тогда, возможно, появится хоть какая-то возможность показать свою полезность обществу.

С появлением ЕдРа, ситуация в стране сильно улучшилась, при этом многие едры занимают разнообразные посты и кресла на протяжении этого времени

Ситуация в стране улучшалась пока была воля Путина. Саботаж правительства был очевиден очень давно - посмотрите рейтинги Медведева по годам и найдите хоть один приличный. всегда выезжал за счёт Путина. Само ЕдРо столько уже нагадило в законодательстве, что хоть сейчас пачками законы на свалку отвози и откатывайся к временам царя Гороха. Есть ли в ЕдРе приличные люди? - Да, вне всякого сомнения. Вот только идут баранами за правительственной шнягой и только иногда слегка по делу блеют (активно топят за патриотизм, с лондонским акцентом)

известно, что от них ждать, и это не так плохо, как было до них. А других - нет. Или старые, совсем плохие, или едры

Вот именно, известно что от них ждать и это отнюдь не внушает оптимизма. Вы нахрена ОНФ сожрали? Страшно стало? Поджилки завибрировали? Прокатились на выборах в Думу на Путине - так это не ваша заслуга, а Путина. Теперь ему ваше говно ещё расхлёбывать как-то придётся.

Новые активные политики, чего-то добивающиеся, тоже чаще идут в ЕдРо. чем в другие обьединения.

Давайте без смешных высказываний. Исчезнет у ЕдРа властная монополия и будет видно сколько идейных бойцов останется. Да и идеи-то у вас никакой нет, кроме продать и купить, лучше сразу суверенитет России, но в розницу, по кусочкам - так дороже выходит.

И опять ЕдРо впереди. 

Впереди, впереди... По нанесению ущерба России. Скажите, какая ещё партия нанесла столько ущерба?

Т.е. народ видит единственную возможность - чтоб не стало хуже, надо оставить все, как есть.

Народ один раз повёлся и то, не на ЕдРо, а на ПУтина. Не знаю как эти выборы, а в следующем году вам уже точно будет не до веселья. вы же уже который год только хуже делаете. Вашего Макарова нужно поганой метлой гнать из бюджетного комитета. Ваше правительство заслуживает скамьи подсудимых во главе с вашим партбосом за измену Родине (это про социально-экономический блок).

А вас устраивает меньшинство... Ну, вы так в меньшинстве и будете всегда оставаться.

Жизнь покажет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Если вас ведут к краю пропасти, особенно если вы уже там были

Вот в том-то и дело - мы там были. А вот вы там - были? Я не вижу движения к краху. И вы меня не убедили.

Знаете, почему Болотная не стрельнула? Это было смешно, потому что. "Мы здеся власть!" Это кто тама? Вот этот планктон офисный - власть? Мальчики бритые без искры интеллекта, которые как бараны - побегут, куда погонят - власть? А ху-ху - не хо-хо?! Нормальному человеку не до такой ерунды было, и так все отлично - дом, работа, зарплата, дачка... Да пошли они! - и они так и пошли. 

Что вы можете реально предьявить власти за 18 лет? Сегодняшние 2% и три года до пенсии? Это шаг к пропасти? Да я вас умоляю!.. Я семь лет на пенсии был - сам себя отправил, сам себе платил, и побольше государства. НДС я как не обращал внимания, так и не замечу. Я на ценник смотрю, и прикидываю - надо оно мне? Надо - беру. Был бы я один такой... Цены и так ползут все время. Главное - зарплаты не отстают, но чаще - обгоняют. А знаете, откуда инфляция берется, кроме всего прочего? Из лишних денег. Чего б цену не поставить, если заплатят? И не потому, что "А куда денутся?" - а потому что есть, чем, и не последнее.

Не у всех все хорошо. Так когда такое было, чтоб у всех? Но у очень многих. Безработица 5%, и такая безработица... "Нигде не работающий не справился с управлением БМВ и врезался в дом", "У нигде не работающей украли сумочку с 3 млн рублей и 18 тыс долларов". Мне б так не работать!

Если ядро сидит при власти уже 15 лет, и не нагадило так, чтоб сильно воняло... то остальные - просто ни о чем.

КПРФ - даже не смешно! Они себя дискредитировали так, что ихнивый выдвиженец пролетел фанерой. Реально, так же, как ксюшадь. Именно Зюганов закопал остатки КПСС, чтоб самому руль принять. Именно КПРФ проштемпелевала развал СССР. Это зюгановцы одобрили приватизацию. КПРФ в 96м году имела больше трети мест в Думе, с учетом "левого блока", идущего строго в кильватер - могли легко обратно законом социализм установить. Папа Зю уже в главном кресле сидел полупопием, только на спинку отвалится... Установили? Взяли власть полностью и повели к счастью всех? Дык! Сам лично батька посадил на царствие ЕБНа. За ручку привел, и все отдал. И вот они счас - готовы встать к штурвалу? Правда, что ли?

Про остальных клоунов вообще нечего говорить. Борматологов Россия в 17м году накушалась, потом в 90х снова попробовали, чтоб не забывать вкусовые ощущения. Гурманы уже, право слово.

Если кого впереди сажать - так тех, кто - разрешал. Ну, кое-кого уже не достать... но другие-то - вон они. Готовы сесть. Ну вот и пусть сядут, за преступное попустительство. Потом уже об остальных думать будем..

Сберкасса СССР мой вклад советский не при Грефе зажала. 

 

ЕдРо мало при власти... они еще в рамочки поставлены, застроены, что называется. Шебуршатся, не без этого. Но не зарываются вот так откровенно. 2008 прошли? Прошли, даже не нырнули глубоко. 2014 выдержали? А ведь это было не наше.. Это снаружи наваливают. Ну, за все надо платить. 2% не так и дорого.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Эмоционально и не очень внятно. Однако попробуем разобраться.

1.Я не вижу движения к краху. И вы меня не убедили.

Совсем не вопрос. Каждый сам принимает информацию и переваривает её в силу своих возможностей. Удар по голове и тихое удушение ведёт к одинаковым последствиям - смерти. 

2. почему Болотная не стрельнула? <...> Да пошли они! - и они так и пошли.

Потому что Кургинян своих на Поклонную вывел. А такие как вы сидели и сопли жевали: " Да пошли они!". Что-то я не припомню, чтобы ЕдРо в те дни как-то себя проявило. То есть видно не было, от слова "совсем". Ну и кто вы после тех дней?

Что вы можете реально предьявить власти за 18 лет?

А вы ведь опят за Путина прячитесь. Ну-ну... Свои предъявы я озвучил в стаье. Добавить и по Медведеву и по Кудрину и по другим деятелям вполне достаточно. Хотите, чтобы я в отдельной статье пространно всё (всё слишком много, только частично) описал. там говна для России немеряно. А за Путина прятаться не стоит. Результаты у него лучше чем у правительства и ЕдРа, однако, тоже противоречивые. а вы его ещё и топите.

Я семь лет на пенсии был - сам себя отправил, сам себе платил, и побольше государства. НДС я как не обращал внимания, так и не замечу

Ну то есть из богатеньких буратин. Своё брюшко набито и ладно. Так понимаю, все ваши "за народ" надо читать "Страшно за себя любимого" - тоже позиция. Народ только поменьше поминайте тогда всуе. " За себя" - это и есть "за себя".

Цены и так ползут все время. Главное - зарплаты не отстают, но чаще - обгоняют.

Держите вам невидное.

Не у всех все хорошо. Так когда такое было, чтоб у всех?

При СССР доля кому "не хорошо" была сильно-сильно ниже. Можете сами посмотреть. Да и безработицы, как знаете, не было вовсе. Так что сильно крыльями-то не хлопайте - отвалятся.wink

Если ядро сидит при власти уже 15 лет, и не нагадило так, чтоб сильно воняло... то остальные - просто ни о чем.

Ко всем есть вопросы. К ЕдРу сильно больше, чем к другим. И да, нагадило оно, сильно нагадило. Ювеналку у нас кто запустил? А образование и медицину кто гробил? Деньги кто у нас за бугор уводил? Кто сдерживает нормальное развитие экономики? - Ба, да это всё оно - ЕдРо.

КПРФ - даже не смешно! Они себя дискредитировали так, что ихнивый выдвиженец пролетел фанерой

Насколько я наблюдал эту компанию. то при появлении Грудинина и ЕдРо и АП исходно обгадились со страха и раздули такую компанию по дискредитации, что ксюлошади и не снилась. Кандидат был спорный, но чего так обсираться-то.

Зюганов закопал остатки КПСС, чтоб самому руль принять. Именно КПРФ проштемпелевала развал СССР. Это зюгановцы одобрили приватизацию. КПРФ в 96м году имела больше трети мест в Думе, с учетом "левого блока", идущего строго в кильватер - могли легко обратно законом социализм установить.

Балобольство. Пишите статью про это. И я с удовольствием потопчусь по вам в коментах. только маякните, чтобы я нечаянно не пропустил.

Если кого впереди сажать - так тех, кто - разрешал.

И это тоже. ранжируем по степени сволочизма к народу и вперёд. не боитесь всего старшего поколения ЕдРа махом лишиться?

ЕдРо мало при власти... они еще в рамочки поставлены, застроены, что называется. Шебуршатся, не без этого. Но не зарываются вот так откровенно. 2008 прошли? Прошли, даже не нырнули глубоко. 2014 выдержали? А ведь это было не наше.. Это снаружи наваливают. Ну, за все надо платить. 2% не так и дорого.

Совсем в экономике не рубите? Хотя для ЕдРа это нормально. В статье есть очень интересных график, который отлично демонстрирует всёю зловредность кудринской модели. Но, наверное, я зря - расстроитесь ещё. думать начнёте... Фиг знает чем такие напряги для вас закончатся - не смотрите, от греха подальше.

А про из-вне - туфта это. Союз всегда жил при санкциях и сильно больше РФ запад напрягал. Лучше засуньте ваших экономиЗДов подальше в задницу и не трясите их достижениями - достижений НЕТ.

Так что #ЕдРо-НаВылет!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

А про из-вне - туфта это. Союз всегда жил при санкциях

..Да-да-да! И когда американские заводы ему продавали, и когда под крылышком пол-Европы держал. Санкции - такие санкции..

А графики вы интересно расшифровываете. Чувствуется рука спеца. А вот что это за ступенечка такая на вашем графике, прям по середке? Аккурат в 14м году? Мм?

Ну то есть из богатеньких буратин.

Ну, с кем сравнивать. Я свое состояние характеризую как "обеспеченность". Но что-то мне подсказывает - вы от меня недалеко отстоите. Ну уж не бедуете, точно. 

достижений НЕТ

Ярких - нет. Чай, мы не Чайна. Но вполне себе стабильность. А вот вам бы все - во времена перемен пожить... Уверены, что оно вам надо? Помните, как там: "Революцию делают романтики, а ее плодами пользуются подонки", Вы из каких будете?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

\\  А про из-вне - туфта это. Союз всегда жил при санкциях \\  

..Да-да-да! И когда американские заводы ему продавали, и когда под крылышком пол-Европы держал. Санкции - такие санкции..

Так работать надо уметь, а не сопли жевать и плакатьсяlaugh

А графики вы интересно расшифровываете. Чувствуется рука спеца. А вот что это за ступенечка такая на вашем графике, прям по середке? Аккурат в 14м году? Мм?

вы про этот график? 

%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%91%D1%8E%D0%B4%D0%B6_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE08.08.18.png

Где ступенечку-то нашли? В 14-м я вижу искусственно созданный дефицит бюджетов и продолжение политики заталкивания России насильно в долги. Давно известная кудринская политика. Он же жид и без этого не может. Как без процентика-то?

Чай, мы не Чайна. Но вполне себе стабильность

Ага, стабильность как на кладбище. Сколько можно экономику гробить. Дожидаетесь когда её некому восстанавливать будет?

А вот вам бы все - во времена перемен пожить... Уверены, что оно вам надо?

Да, перемены сейчас бы уже не помешали. Сейчас ещё можно их более-менее спокойно провести. А вот дальше будет только хуже, к бабке не ходи.

"Революцию делают романтики, а ее плодами пользуются подонки", Вы из каких будете?

Из скептиков, которые смотрят, видят и иногда говорят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Другой график - из вашего предыдущего ответа. Там ступеньку не заметить невозможно.

 

Я уже столько лет слышу завывания о умирающей российской экономике.. Обама - так тот вообще ее в клочья порвал. Только вот она никак умрет. Более того, она растет, зараза. Последние три года не очень, правда - но хоть по чуть, а набирает. Но это связано с обьективными причинами. 

Когда, говорите, мы до кладбища стабильно доползем? Ваш прогноз? Только без соплей, конкретно - с такого-то по такое-то точно! А то счас опять воды нальете, а ответа не будет.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Другой график - из вашего предыдущего ответа. Там ступеньку не заметить невозможно.

Про снижение реальных доходов что ли? Там с 14-го начинается обвал а не ступенька.

Я уже столько лет слышу завывания о умирающей российской экономике

Меньше смотрите официальные СМИ, чтобы не переходить грань между оптимизмом и идиотизмом.. У вас гражданское самолётостроение поднялось? Электроника поднялась? Неужели станкостроение? У этих идиотов даже семеноводство (была одна из лучших школ в мире) возродится не может. Ах да, жоповозки делать стали. Много вы их наделаете, если крантик комплектующих завернут? Бравурные отчёты - по большей степени туфта. Сколько-сколько прошло запусков с космодрома Восточный? И так почти в любом месте за 15 лет ЕдРа.

Когда, говорите, мы до кладбища стабильно доползем? Ваш прогноз? Только без соплей, конкретно - с такого-то по такое-то точно! А то счас опять воды нальете, а ответа не будет.

Вы не знаю. а экономики нормальной и самодостаточной уже нет. Так лоскутки разбросаны, чтобы сырьё за кардон гнать, да инфраструктуру в каком-то состоянии поддерживать. Давайте назовите мне что-нибудь прорывное не в вооружениях. Хотя и по вооружениям - всё что с помпой презентовал Путин - советские ещё заделы и разработки. Велик был Союз! Пока паразитов в мозги и иммунную систему не запустил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Я не смотрю СМИ вообще, мне АШ вполне заменяет ))

Гражданское самолетостроение.. Знаете, что сказал Туполев? " - Пассажирский лайнер - это бомбардировщик, в котором прокрутили окошки для пассажиров". Если я полезу искать конкретику - я ведь все ваши хотелки найду... Ми-8 - многоцелевой вертолет. Есть и высококомфортабельные пассажирские модели. Семеноводство есть. Не то чтоб всех может обеспечить.. но не сгинуло. Жоповозки вполне приличные - от и до свое, главное  - для армии тоже вполне годные. Станкостроение и приборостроение, и инструменталка - таки есть. Опять же - по нынешним задачам, не в союзных масштабах. Но если запад совсем перекроет - поднимется выпуск. Восточный - как квартира без отделки. Но Плесецк работает, и с Байконура не уходили никуда. Электроника - что вам конкретно? Элементная база есть. Вычтех тоже есть, свой. Мизер - но он живой. Текстиль есть. Там, сям, то да это... У нас ведь экспорт углеводородов половина всего вывоза, но треть в нем - продукты передела, топлива, смазки. А другая половина - продовольствие, машины и механизмы, оборудование. Не думаете же, что мы китай перепродаем, как бульбаши?

Зачем вам вообще прорывное? Оно не освоенное и жуть дорогое, и мало кому нужно. Реакторы зато без прорыва - ну оч высокотехнологичные, и заказов на 15 лет вперед.  Советские заделы остались 30 лет тому... Никто ничего с тех пор не сделал нового. У нас - довели. Амеры гиперзвук мучали долго.. но не слепили, наш - на вооружении. Союз был велик... а мир отстал. Навсегда. Айфон у нас склепают, если что. Дороговато, но если надо - 4-5 лет на налаживание. Русский будет, понятно - такой, чтоб стены можно было прошибать. Сверхнадежный! Но некрасивый (( Но зачем - если китай везут контейнерами за копейки? 

Сектор услуг постиндустриала - не хуже, чем там. И собачку подстригут, и вас, и накормят деликатесом, и песни с танцами всю ночь напролет вместе с педикюром. Тоже ведь экономика... И все кредитками расплачиваются, МИР 45% уже, вроде, занимает. Что еще желаете? Экономическое?

Интересно, почему у меня все есть в моей стране, а у вас - ничего нету? Может, вы не там или не то ищете?

 

Провал на графике. Интересный такой... Обьясните! Вы ж понимаете экономику. Чо там за дыра вдруг? И с какого перепугу опять доходы полезли вверх? И почему расходы стали больше доходов - что, в кредит что ли отпускают? Опишите процессы, мне интересно.

Кстати - 10% это насколько много? Если от моего дохода отвалилось 10% - я чего лишусь? Ну, потенциально?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Гражданское самолетостроение.. <...> Ми-8 - многоцелевой вертолет. Есть и высококомфортабельные пассажирские модели

Не хохочите меня. На советских гражданских самолётах полмира летало. Сейчас что имеем SJ - на 80% импортные комплектующие и МС 21, который ещё и незаметен в нашем небе. Ми-8 какого года разработка? А запчасти к советским вертолётам так до сих пор за кардон поставляем, ДО СИХ ПОР. Это ваше ЕдРо.

Семеноводство есть. Не то чтоб всех может обеспечить.. но не сгинуло

ЧАВО? Это вы называете семеноводство? Лучшие коллекции семян были просто сбагрены за копейки "партнёрам". В блокадном Ленинграде коллекцию сохранили, не съели, А ВЫ...  - Это ваше ЕдРо.

Жоповозки вполне приличные - от и до свое

ЧАВО? Уровень локализации посмотрите по "отечественному" автопрому. Сейчас вот приору с конвейера снимают с формулировкой "морально устарела". Снимают не потому, что её не покупают, а потому, что её можно в любом гараже отремонтировать. Это ваше ЕдРо.

Станкостроение и приборостроение, и инструменталка - таки есть.

ЧАВО? Даже комментировать не буду. Это ваше ЕдРо.

Восточный - как квартира без отделки. Но Плесецк работает, и с Байконура не уходили никуда.

И Байконур и Плесецк - это советские космодромы. Гагарин полетел ВПЕРВЫЕ в космос через 15 (Пятнадцать) лет после ВОВ. Скоко-скоко ЕдРо у власти? - Это ваше ЕдРо.

Электроника - что вам конкретно? Элементная база есть. Вычтех тоже есть, свой. Мизер - но он живой.

ЧАВО?  Это ваше ЕдРо.

Текстиль есть. Там, сям, то да это...

ЧАВО? Это ваше ЕдРо.

Зачем вам вообще прорывное? Оно не освоенное и жуть дорогое, и мало кому нужно

Вот это и есть ваше ЕдРо! Во всей красе.

Если я полезу искать конкретику - я ведь все ваши хотелки найду...

Да найдите уже, чёрт вас побери! Найдите! Найдите где и в чём... только чубайсовский нанобетон не надо - умру от смехаlaugh

Интересно, почему у меня все есть в моей стране, а у вас - ничего нету?

И мне это интересно. Это что, пример эффективного зомбирования?

Провал на графике. Интересный такой... Обьясните! Вы ж понимаете экономику. Чо там за дыра вдруг? И с какого перепугу опять доходы полезли вверх? И почему расходы стали больше доходов - что, в кредит что ли отпускают? Опишите процессы, мне интересно.

При случае - обязательно. Там стебаться устанешь и доп материала много - не для комента работа. А вам предлагаю самому посмотреть график ВВП России по годам в рублях и сопоставить. Ну и голову, наконец, включайте. Хотя бы на время, периодически.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Я говорил о том, что все то, чем вы озабочены - есть в РФ. Наряду с импортом - есть и свое. Если вас не устраивают импортные товары - обращайтесь, я вам подберу отечественные. Они будут попроще, но дешевле и вполне функциональные. Кроме средств связи - военное оборудование в свободную торговлю неохотно поставляют.

 

И напомните-ка мне - кому мы обязаны введением в стране существующего строя? Кто страну развалил? Кто нам такие законы напринимал, в которых ЕдРо народилось? Кто были те люди? Вроде бы, лидеры КПСС и их приближенные? Или я ошибаюсь? 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

все то, чем вы озабочены - есть в РФ.

В Зимбабве тоже всё есть. "В Греции есть всё" (советская классика). laugh

Сравните что было в СССР и что сейчас в РФ, тогда появится тема для обсуждения.

И напомните-ка мне - кому мы обязаны введением в стране существующего строя? Кто страну развалил? Кто нам такие законы напринимал, в которых ЕдРо народилось? Кто были те люди? Вроде бы, лидеры КПСС и их приближенные? Или я ошибаюсь? 

Напоминаю. Сначала прочитайте, а потом, если не расхочется, можем по этому поводу и поговорить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Сравните что было в СССР и что сейчас в РФ, тогда появится тема для обсуждения.

А я сравниваю. В СССР качество потребительских товаров было обьективно ниже, чем западных, а ассортимент продовольствия - беднее. СССР в основном выпускал средства производства для производства средств производства. Не для народа, а просто чтоб было побольше. И чего хорошего?

А если сравнивать уровень жизни? Да еще не в лоб,  а в динамике, с хотя бы 10-летним шагом, и привязкой к конкретным руководителям - что увидим?  

 

можем по этому поводу и поговорить.

Давайте поговорим.

Признаете ли вы, что в СССР все руководящие посты жестко напрямую контролировались КПСС?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

В СССР качество потребительских товаров было обьективно ниже, чем западных, а ассортимент продовольствия - беднее.

Три раза ха-ха. Ну везде же лажа. "обьективно" - не было объективности. С Хруща западные жополизы УМЫШЛЕННО сдерживали прогресс в СССР, особенно по потребительским товарам. Зачем думаете Хрущь артели грохнул? - они наполняли как раз именно потребительский рынок. Создать перекосы в экономике и угробить ассортимент типа "нам это не надо" можно было даже без особой опасности для карьеры.

"качество обьективно ниже, чем западных" - совсем крыша поехала... Качеством наши товары и отличались. С рекламной наполненностью дизайна были проблемы, так эта наполненность и не была особо нужна до 70-80-х, когда в страну наладили устойчивые каналы контрабанды и стали гнать рекламу этой контрабанды. Бред не несите.

 "а ассортимент продовольствия - беднее" - Вы сейчас покупаете одно и тоже говно в разных упаковках. Это вы называете ассортиментом? Попробуйте найти в магазинах обычную чёрную редьку - затрахаетесь. Нужный именно тебе товар найти - задолбаешься. ГМО, соя, красители, вкусовые добавки к говну - это вы называете ассортиментом?

СССР в основном выпускал средства производства для производства средств производства. Не для народа, а просто чтоб было побольше. И чего хорошего?

Как же вам мозги-то промылиsad Посмотрите хотя бы старые кадры людей на улицах в 70-е (25 лет всего после ВОВ), как люди одеты (это после ватников и кирзовых сапог) , посмотрите в чём ходили в театр и на концерты. И это, в основном, не импорт. И это советский легпром.

Всегда в таких случаях вспоминаю историю чайников, которые хлынули в бСССР в конце 80-х. Дисковые нагреватели западные "партнёры" освоили только ближе к концу 90-х, когда спёрли технологию обычного советского кофейника, который был ещё и более функционален (можно было температуру воды поддерживать на определённом уровне. Да, подключение к сети было более кондовым, но функционально он был лучше и качеством выше. А перевод регулятора в крайнее положение позволял даже не отключать его от сети.

А если сравнивать уровень жизни? Да еще не в лоб,  а в динамике, с хотя бы 10-летним шагом, и привязкой к конкретным руководителям - что увидим?

Вот будете молодец, если сделаете. Может хоть тогда немного мозги проветрятся от либерастического угара.

Признаете ли вы, что в СССР все руководящие посты жестко напрямую контролировались КПСС?

РжуНеМогу! Сейчас Путин со своим ЕдРом чем занимается? Не этим ли же? Не сходите с ума - этим занимаются ВСЕ политические группировки - проводят своих людей на ключевые посты - и ВЕЗДЕ. Тогда даже работу любого директора контролировала партийная организация, состоящая из работников этого предприятия. И иногда первым лицам приходилось ох как не сладко, если начинали косячить.

НЕТУ у вас аргументов против КПСС, кроме того, что всякое говно в руководство пропустили, но это был успех западных "партнёров", длительная спецоперация внедрения. Надо объяснять когда и кто осуществлял и прикрывал эту спецоперацию?

По ссылке прочитали? Это чтобы одно да потому не повторять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

РжуНеМогу! Сейчас Путин

Т.е. признаете?

Ну вот сами же против любимой компартии аргумент приводите: партия не могла предотвратить внедрения противника в высшие эшелоны власти. Враг резвился у нас, как хотел. А первый, кто должен был ему противостоять - хлопал ушами. Ну и откуда в такой стране могло быть благополучие?

Про жизнь мне не надо втирать, мне кино не требуется. Я в СССР провел 15 лет сознательной жизни, и имел достаточно родственников, чтоб накопить базу сведений от очевидцев. 

Личный опыт: лезвием "Нева" можно было побриться 5-6 раз, "Спутник" - 10-12 раз. "Жиллетом" - месяц, т.е. раз 25-30. Вот такое качество потребительских товаров. 

Одежду мне мать шила. Умела. Отличного качества. Но это не производство, а кустарщина. СССР тут не при чем. 

Советские кеды служили полгода, китайские год. 

Ботинки начинали пропускать воду через месяц носки. Найти хорошие было непросто.

Яловые сапоги воду не пропускали. Только вот... а куда в них ходить? На танцы или в театр? Кстати, это военная форма. Это не для шпаков. 

Про игрушки рассказать? Немцы умели делать. Наши - нет. Разве что кубики... Да и то картинки быстро облезали.

Могу про станки рассказать - я ИО наладчика побыл одно время.

Хорошее тоже было. Но не ширпотреб.  А главное - почти все хорошее у нас умыкнули. Спасибо партии родной.

 

И сейчас вы предлагаете не с главным врагом бороться, а ловить ведьм в правительстве. Толку не будет. Как и в СССР.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Я в СССР провел 15 лет сознательной жизни

(задумчиво) Поколение 70-х... Те на кого ещё в возрасте активного впитывания упала вся хренотень последнего завершающего этапа операции "убить СССР", Кто в молодости хотел быть рекитиром и не видеть весь тот ужас, в который нас втолкнули западные "партнёры" и их шестёрки в руководстве страной... Где-то я вас понимаю. Вы и не увидели и не могли увидеть нормальный СССР.

Ваши мифы про качество товаров разбирать не буду - нет смысла. Интересна последняя фраза.

И сейчас вы предлагаете не с главным врагом бороться, а ловить ведьм в правительстве. Толку не будет. Как и в СССР.

Добавим к ней вашу же

партия не могла предотвратить внедрения противника в высшие эшелоны власти. Враг резвился у нас, как хотел. А первый, кто должен был ему противостоять - хлопал ушами. Ну и откуда в такой стране могло быть благополучие?

И, пожалуй, оставлю  на "подумать самостоятельно".

Только пару интересных цитат добавлю отсюда 

Михаил Сергеевич сказал мне: «Умный ты человек, Сергей. И даже волевой. Но когда ты еще был младшим научным сотрудником и ходил на работу в свой институт, я уже встречался с двадцатью двумя очень авторитетными и умными представителями западной элиты. Они сказали мне: «Михаил Сергеевич, Европа мертва и будет мертва до тех пор, пока не забурлит русский котел». <...>

Один из советников Михаила Сергеевича, очень глубоко вписанный в международную интеллектуальную элиту и при этом, в отличие от ряда других советников Горбачева, явно симпатизировавший всему советскому, воскликнул, обращаясь ко мне: «Поймите, они ушли! Ушли, понимаете? Нам не удалось их удержать. Теперь мы накрыты куполом. И в силу этого можем только оптимизировать агонию человечества. Уже не будет тех высших взлетов, о которых вы говорите. Всё кончено. Они ушли, и началась агония. И задача в том, чтобы она имела максимально безболезненный характер. В этом наша гуманистическая задача, другой задачи нет и не может быть».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Ваши мифы про качество товаров разбирать не буду - нет смысла.

Даже не пытайтесь. Мифы у вас. Я своими ручками счупал и продукт, и производство. У меня - свидетельство очевидца. 

Попытка выдать это за выдумки - показатель. 

Жизненный опыт у меня весьма своеобразный. Например, я помню, сколько запчастей для мотоцикла отправлялось дядьке в Вологодскую область. При том, что он особо и не ездил никуда. Это о качестве тоже многое говорит. И это еще далеко до заката.

За что сели Шахурин и Новиков при ИосифВиссарионыче - вы в курсе? И ведь оба - настоящие коммунисты...  брак гнали на фронт десятками тысяч изделий. Победу приближали.

Мифы, ога, ога. 

Главное - могли делать хорошо. Но найти действительно хорошую вещь было весьма непросто. В основном - в военке, но и там не все слава богу было. 

Выгораживать компартию - не имеет смысла. Именно партия народ и предала. Если б в 93-95м в Москву вошли Натовские танки... Но нет. Пустили только бизнес. А потом кинули. На себя ребятки работали, на интересы Запада им чихать было. 

Забавно было, как Сорес обижался, что его обули в 98 на ГКО. Сколько там с него? Ярдов 10 сняли? 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Думать не хотите - продолжайте упорствовать. Только уже сами с собой - я выхожу из этого обсуждения за неадекватностью оппонента.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Ууу… запущено как все.

Неадекватность...  Учитесь убеждать. Думающих людей.  

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 7 месяцев)

Да, с точки зрения " ппосрали страну" все очень плохо. А с точки зрения сценаристов "неизбежной глобализации" все по плану. И шансов у России вырваться из этой оперетки довольно много. 

Если! 

Внутренний предиктор- реален.

Здравые люди молча на местах искоренят нехорошее.

Появится явный внешний враг.

Все остальные сценарии ( единичные, или комбинированные ) приведут к хаосу в Порядке.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Интересные соображения.

А если внутренний предиктор не реален?

Если здравые одиночки столкнутся с отлаженной системой?

Внешнего врага не рассматриваем, как слишком гипотетическое построение, Если за такового не признать иудонаглосаксов и не заставить разъяснять это каждый утюг. 

Что с внутренним врагом делать будем? Считать другом?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Есть специальное время разбираться с внутренними врагами. Называется - гражданская война. Как на Украине идёт. Лет через пятьдесят-сто, может и в России произойти. Может. Не обязательно, но время будет к этому располагать.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Зачем сразу война? - Систему немного подправить на законодательном уровне, а потом потихоньку говно убирать. так что можно и без войны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Всё немного сложнее, чем просто законы поправить.

Взять АШ, тут собирались единомышленники ( в основном, ну и тролли, враги и спамеры бывают), однако во множестве вопросов полного консенсуса нет, правила АШ, весьма разумные и простые, постоянно нарушаются, и банные списки есть практически у всех.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Всё немного сложнее, чем просто законы поправить.

Да, сложнее. Факторов там много. Однако, начинать надо именно с законов, тех правил, по которым люди и живут.

Взять АШ, тут собирались единомышленники ( в основном, ну и тролли, враги и спамеры бывают), однако во множестве вопросов полного консенсуса нет

АШ отличается дисциплиной поведения, определяемой установленными правилами. У Алекса очень разумная политика, хотя самые крутые разборки у меня были именно с Алексом, причём абсолютно вне идеологического поля. 

На АШ присутствуют абсолютно разные идеологические установки. Мне приходилось нормально обсуждать вопросы и с монархистами и с либералами и с серо-буро-малиновыми. Здесь всё как в России в 1917-м, трудно даже перечислить все направления. И консенсус, всеобщий адабрямс, всё только испортит, скушно станет.

правила АШ, весьма разумные и простые, постоянно нарушаются, и банные списки есть практически у всех.

Нормальная ситуация.Любой коллектив с разнообразием мнений иногда резко "вспухает". Хорошо хоть просто баны. В реале иногда и морды друг другу бьют. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 3 недели)

можно узнать, как вы собираетесь что то подправлять на законодательном уровне если вас нет на этом уровне?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

По классикам. "Идея становится материальной силой, когда она начинает овладевать массами"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 3 недели)

значит не скоро(

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 10 часов)

Четыре графика из ВР2018 потребления и добычи энергоресурсов в СССР и в странах бывшего СССР.

ппп

Да как-то видно, что все скатились до уровня СССР образца начала 60-х.

Энергопотребление = промышленность.

По всем показателям, кроме газа (уровень СССР 1987 г.). Но по газу не успели приватизировать газотранспортную систему (а как ее приватизировать?). Это благодаря заделу СССР газотранспортная система обеспечила выживание в 90-е.

По поводу "рывков". "Рывки" есть - экспорт.

А вот у нас их не видно. Графики все пока показывают.

(под впечатлением недавних статей)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 10 часов)

К сожалению, графики прикрепить их ворда не смог (не получается)

поэтому в следующий раз будут графики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

По поводу "рывков". "Рывки" есть - экспорт

Всегда ли хорош рывок в экспорте? Наркуша тоже всё из дома тащит. А чё, продажи ростут. товарооборот тоже "домашняя утварь - наркота". И кому от этого лучше?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 10 часов)

вот графики к моему коменту

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Графики действительно интересные. А что необычным-то показалось. Всё вроде как в соответствии с происходившим и происходящим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Очередные графики из-под мелкософтного пера. А вот реальный график. Как видим, спада потребления ЭЭ в сравнении с 1991 годом, как на графике приведенном выше, у нас сейчас нет. Подробнее.

 
Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 10 часов)

Я не вижу противоречия. Я даю графики только по ископаемому топливу. По электричеству такой же провал, сейчас дошли до уровня СССР образца 80-х годов. У нас, благодаря СССР (магистральные трубопроводы), большая часть электричества - из газа. Я поэтому и сказал, что потребление газа осталось на уровне СССР (но и не растет). По нефти  потребление на уровне  60-х гг, а по углю - даже не знаю какого года. Т.е. у нас, скорее, есть возможности для рывка, если брать СССР в качестве ориентира. Тот же автор, что писал про "рывок" (нет возможности), написал, что СССР посадил нас на нефтегазовую иглу, построив нефте-газопроводы. А мы теперь типа "вынуждены" расхлебывать это. Но Вы сами дали пример по электричеству: благодаря тем газопроводам потребление электричества достигло уровня СССР. Что не скажешь об общем потреблении первичной энергии. Потребление первичной энергии - один из показателей "мощности" промышленности. Даже рост численности личных "жоповозок" с 00-х никак не отразился на уровне  потребления нефти. У нас любят приводить пример: гляньте в окно, сколько машин. И что? есть небольшой рост в 00-гг., может это отражает рост числа "жоповозок? Но принципиально ничего не меняет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

У нас, благодаря СССР (магистральные трубопроводы), большая часть электричества - из газа.

Не надо судить по местечковым меркам. У нас в регионе при СССР у всех были привозные баллоны. Сейчас газопровод. И так во многих регионах. На сайте ГАЗПРОМа есть информация по газификации регионов за прошедшие годы.

По электричеству такой же провал, сейчас дошли до уровня СССР образца 80-х годов.

И? Вы считаете, что этого мало, забывая про 90-е, когда закрылись тысячи предприятий по стране? 

Это как-никак достижение уровня расцвета СССР.

Еще нужно учесть, что сейчас, в отличие от СССР очень большое внимание уделяется экономному расходу энергии. Да и техника уже в основном другая - совершеннее и экономичнее,  даже если посмотреть на уровне бытовой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 10 часов)

Так и я об этом.

Почему местечковые? Вам в воздушных шарах газ переправляют? Сначала магистральные газопроводы, потом далее. Это заслуга чисто СССР. ГП проводит газификацию, но мало. Но как может. Тут не все от него зависит. Надо еще поставлять  газ нашим "братьям" за рубежом. 

Вы вывод делаете аналогичный, как у мадам Кислой. Она писала про пенсии в СССР. Про 50-е годы (когда не у всех колхозниках еще были пенсии): колхозники были недовольны.

Про 60-е гг (когда пенсиями охвачено 100% население): колхозники были недовольны, поскольку получали меньше служащих.

И так и так недовольны. И у Вас точно также получается.  При СССР была ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа газификации. Я рад, что и до Вас газ дошел, наконец-то. Хотя сейчас государственной программы нет, поэтому мог элементарно не дойти, как не дошел в другие места.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Я рад, что и до Вас газ дошел, наконец-то. Хотя сейчас государственной программы нет, поэтому мог элементарно не дойти, как не дошел в другие места.

И как же он так дошел без программы газификации? Противоречите сами себе. laugh Не надоело набрасывать? С надуманных графиков по потреблению энергии, взятых неизвестно откуда, незаметно слились на газификацию. )))

Вот вам цитата.

Если всего за 12 лет (с 2001 года) по Программам газификации регионов РФ было выделено более 190 млрд рублей, то за период с 2005 по 2016 год — порядка 295,2 млрд рублей, и это без учета денежных средств, направленных на проектирование и строительство газопроводов-отводов и ГРС (газораспределительных станций), являющихся неотъемлемой частью газификации регионов.

Вложенные с 2005 по 2016 годы средства позволили обеспечить строительство 2 046 газопровода — протяженностью более 28 тысяч км. При этом было газифицировано 5 060 котельных, более 815,1 тысяч домовладений и квартир.

Обязательства ПАО «Газпром» выполняются в полном объеме.

В результате реализации Программы газификации регионов РФ с 2005 по 2016 гг. средний уровень газификации в России вырос с 53,3% до 67,2% в том числе в городах — с 60% до 70,9%, в сельской местности — с 34,8% до 57,1%.

Для реализации Программы газификации регионов РФ в 2016 году были выделены инвестиции в объеме 25 млрд рублей — для проектно-изыскательских работ, разработки и корректировки генеральных схем газоснабжения и газификации регионов и строительства газораспределительных сетей в 67 субъектах РФ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 10 часов)

=в отличие от СССР очень большое внимание уделяется экономному расходу энергии. Да и техника уже в основном другая - совершеннее и экономичнее,  даже если посмотреть на уровне бытовой. =

Вот это любимый довод, нечего ответить давай про экономию.

Вы сначала посмотрите по источнику (я указал) потребление первичной энергии в мире (Америка, Европа): там рост, никаких провалов и падений. Только рост, экономией пока не пахнет. А нас крутое пике, никакого роста, потому-что  экономия? Понял Вас, мы самые передовые в области экономии, как в балете..  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***

Страницы