Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Кто такие римские императоры и что такое Римская империя?

Аватар пользователя Александр Таманский

Любой пятиклассник легко ответит на этот вопрос: основателем Римской империи был Гай Юлий Цезарь, великий римский полководец, политический деятель и дипломат, который в первом веке до нашей эры покорил Южную Европу и Северную Африку… В те времена все народы Европы, за исключением греков, находились в полудиком состоянии. Русских и славян еще нет в принципе. Племена франков, германцев и прочих белгов и бритов, покоренных великим Цезарем, ходили в шкурах и кожаных штанах из убитых на охоте диких животных. Варвары жили в землянках и на деревьях. Оружие варваров – каменные топоры, дубины и стрелы с костяными наконечниками. Им даже побриться было не чем – варвары, чего с них взять…

 – Какая-то, однако, расистская эта античная история получается: нас, русских, ТАМ вообще не стояло, даже в виде варваров, на роль исполнителей которых взяли немцев и французов. – Методички не меняются…

В связи с чем есть вопрос к официальной истории: а зачем, собственно, Цезарь покорил пол Европы? Какой был в этом экономический и/или политический смысл? Ну живут там полудикие воинственные племена. Чего такого ценного у них есть, чтобы их покорять, и римские легионы лагерями по провинциям расставлять? Расходы на оккупацию очевидны: содержание одного рядового легионера раз в сто выше дохода среднего римского крестьянина или ремесленника. Вот если бы у франков и германцев были золотые/серебряные рудники?.. – но они же варвары, откуда у них горное дело и металлургия?…

В общем, нет у наших (и не наших) историков ответа на, казалось бы, простой вопрос: зачем Цезарь завоЁвывал варварские земли и каким он их  в итоге обложил оброком-данью?

Имей варвары свою хоть какую-то инфраструктуру – дороги, сельское хозяйство (запасы урожая в закромах, скот, пастбища), рудники, ремесленные производства – вот тогда и поживиться было бы чем. А так, совершенно непостижимо, зачем

 ... римляне заключили союз с одним из вождей бриттов, Мандубракием, и вместе с ним нанесли поражение его сопернику Кассивелауну, возглавившему борьбу против римских захватчиков.  

………………………………………………………………………………………….

Юлий Цезарь и двуглавый орел Священной Римской империи

До наших дней дошло немало «фотографий» позднего средневековья – фресок, гравюр и книжных миниатюр, на которых Юлий Цезарь изображен с двуглавым орлом (некоторые из этих изображений я уже приводил в своей статье В каком веке жил Гай Юлий Цезарь?):

- Цезарь с помощниками, гобелен, Метрополитен, Нью-Йорк.

- Юлий Цезарь принимает германское посольство, Жан Фуке.

Пересечение Цезарем Рубикона, Жан Фуке

- Юлий Цезарь в папской тиаре - Maestro della Manta. 1416-1426. Castello della Manta

- Три достойных язычника: Гектор, Александр Великий и Юлий Цезарь

- Та же троица

- Как мы видим, Гай Юлий Цезарь прочно ассоциируется у художников второй половины 15 и 16 веков с двуглавым орлом Священной Римской империи. Может быть, он один такой римский император с орлами СРИ? – Нет. Вот еще один римский император с двуглавым орлом:

- Суд императора Траяна, гравюра

- Суд императора Траяна, гобелен

А что про двуглавого орла СРИ написано в нашей Википедии?

– Как государственная эмблема Священной Римской империи двуглавый орёл был принят при императоре Сигизмунде в 1434 году или незадолго до этой даты. Орёл изображался чёрным на золотом щите, с золотыми же клювами и когтями, головы окружались нимбами.

– Где Юлий Цезарь, а где двуглавый орел Священной римской империи – разница в полторы тыщи лет, согласно официальной истории.

А теперь еще раз посмотрим на двуглавого орла с нимбами:

- Это фрагмент из картины Мельхиора Фезелена «Битва при Алезии» (1533 - год написания картины). Вся картина целиком - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Siege_of_Alesia.jpg

Сражение между римской армией под командованием Гая Юлия Цезаря и галльской армией под командованием Верцингеторикса, произошедшее в сентябре 52 года до н. э. около галльского города-крепости Алезии. Битва завершилась разгромом галльских войск и взятием крепости. Сражение стало завершающим эпизодом восьмилетней Галльской войны. – Википедия

- так, значит, у варваров были города-крепости и армия, а не сброд дикарей с палками и камнями. А это значит, что там, где есть города-крепости, там есть и остальная инфраструктура – сельское хозяйство, дороги, металлургия, разнообразное ремесленничество, а может даже и цеха...

На картине Фезелена – ружья и пушки (у армии Юлия Цезаря). А еще – швейцарские ландскнехты, то есть, наемники:

которых папа Юлий II (1503-1513) привел в Ватикан в качестве ватиканской гвардии:

Гай Юлий Цезарь, кроме всего прочего, был еще и великим понтификом (вики) – то есть, папой римским.

А был ли папа Юлий II (1503-1513) императором Римской империи? Точнее, так: был ли у папы Юлия II титул «император», который ему позволял быть предводителем римских легионов?

Импера́тор (лат. imperātor «начальник», «властитель», в частности — «военачальник», «полководец», позже — «император» в современном смысле) — титул монарха, главы империи. Изначально — титул предводителя римских легионов.

В русской, итальянской и некоторых других Википедиях я ничего такого не нашел, а вот в голландской Вики про папу Юлия Второго есть такие строки (в переводе Гугл Хрома):

В 1474 году (это еще до своего понтификата – А.Т.) Джулиано возглавил армию Тоди, Сполето и Читта ди Кастелло (центральная Италия)  в качестве папского легата. Он вернулся в Рим в мае в компании герцога Федериго из Урбино…

- Но тут должно быть что-то одно (как в анекдоте с трусами и крестиком): либо «папский легат» — либо «возглавил армию». Потому что

Па́пский лега́т (лат. Legatus papae, Legatus Pontificius) — личный представитель папы римского в разных странах с поручением на срок, необходимый для его выполнения. Легат назначается лично папой и посылается с поручением к правительству, к монарху или к определённой общине верующих или же для организации определённого важного церковного мероприятия.

- не могли папские легаты командовать армией, поскольку это была сугубо дипломатическая должность. С таким командиром солдаты и офицеры в лучшем случае в бой не пойдут, а в худшем – просто разбегутся. И прошу не путать папского легата с легатом легиона (Legatus Legionis) – командующим легионом.

В своей статье 1000-летний архитектурно-хронологический провал или Когда Рим стал столицей западного христианства я уже приводил это фото из Сиенского кафедрального собора:

- под рядом из голов римских пап расположились, правда, без подписи, головы римских императоров (этой скульптурной композиции примерно 500 лет). То есть, императоры находятся как бы в подчиненном положении у великих понтификов. Версию, что римские папы, будучи христианами, притащили в храм божий образы античных язычников полуторатысячелетней давности, мы рассматривать не будем. Ну не музей же это, в конце концов!

Чьим же императором, какого папы, был Джулиано делла Ровере, то есть будущий папа Юлий II (лат. Iulius PP. II), в миру — Джулиано делла Ровере (итал. Giuliano della Rovere)?

Делла Ровере был назначен кардиналом-священником той же римской церкви, что и его дядя до него — Сан-Пьетро-ин-Винколи. Благодаря возвышению дяди, Джулиано энергично взялся за укрепление влияния своей семьи в папском государстве. Он приобрел не менее восьми епархий, в том числе Лозанну в 1472 году и Кутанс в 1476 году[3].

В качестве папского легата делла Ровере был отправлен во Францию в 1480 году (Записки о Галльской войне? – А.Т.), где он оставался четыре года и проявил недюжинные дипломатические способности, благодаря которым он вскоре приобрел огромное влияние в Коллегии кардиналов. Причем, это влияние не только не снизилось при папе Иннокентии VIII, а продолжало расти.

— Джулиано делла Ровере был Цезарем, то есть, кесарем, при своем дяде папе Сиксте Четвертом, в миру Франческо делла Ровере (1471-1484).

А были ли еще такие связки «папа римский и его непот» (непот — это племянник или, как правило, в то время, за этим родственным названием скрывался внебрачный сын папы; отсюда и такое понятие как непотизм – раздача должностей своим родственникам)? – Да, были. – Папа Александр VI (Родриго Борджиа) и его внебрачный сын Цезарь (кесарь) Борджиа. Об имени Цезарь, или Чезаро, которое в последствии стало титулом «кесарь» или «кайзер», от которого, как считается, произошел и титул «царь», я как-нибудь попытаюсь составить отдельную статью…

…………………………………………………………………………………………………….

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть (утиный тест)

В своих статьях (ссылки на них смотрите ниже), я уже привел целый ряд аргументов и фактов, которые свидетельствуют, что папа Лев X (1513-1521) был еще и императором, который описан официальными историками под именем «Нерон». Недавно я нашел не прямые, но весомые косвенные тому подтверждения. По крайней мере, на этих гравюрах папа Лев X выглядит как настоящий римский император.

На сайте Музея Герцога Антона Ульриха в Брауншвейге и Гербогской августовской библиотеки в Вольфенбюттеле есть следующие гравюры:

- Джованни де Медичи (папа Лев X в миру) убивает соперника на поединке

- Джованни де Медичи отправляет обратно швейцарских наемников

- Джованни де Медичи перед королем Франции Франциском I

- Смерть Джованни де Медичи.

Я нигде не нашел, что папа Лев Десятый погиб в бою, судя по сюжету последней гравюры. Вот что написано в Википедии:

Лев Х неожиданно умер 1 декабря 1521 года в возрасте 45 лет, не успев собороваться. Его похороны в римской церкви Санта-Мария-сопра-Минерва были скромными, так как папская казна была почти пуста.

Попытаемся узнать в той же Википедии, ГДЕ Лев Десятый находился накануне своей смерти. Если он действительно был на войне, то тогда поищем эту ВОЙНУ. И она легко находится – Итальянская война 1521-1526 гг. Смотрим список командующих на этой войне, и среди них мы видим папу Льва Десятого:

И там же:

В ноябре положение Франции значительно ухудшилось: 28 ноября 1521 (за три дня до смерти папы Льва X – А.Т.) Карл, Генрих и римский папа подписали соглашение о союзе, направленном против Франции.

- Как следует из этой статьи в Википедии, Карл V и Генрих VIII непосредственно командовали войсками на полях сражений. Значит и папа Лев X был там, и принял геройскую смерть в бою против врага, о чем историки предпочитают умалчивать, но осталось свидетельство в виде этой гравюры 16 века.

……………………………………………………………………………………………………

Историкам нельзя показывать, что среди римских пап были выдающиеся полководцы, такие как папа Юлий II, с которого был списан вымышленный античный образ Юлия Цезаря, и Лев X (образ императора Нерона), который на ватиканском ипподроме распял Святого Петра, потому что папы еще тогда не были христианами, и еще не понимали всех новых возможностей от новой религии (Кто распял Святого Петра или почему римским папам ненавистны христианские ценности  и  Хронологические рамки Римской империи).

Во времена религиозных войн между католиками-многобожниками (Как папский посланник учил Ивана Грозного правильной хронологии) и первыми христианами, которые отрицали имперское разнообразие религий (католицизм – это религиозное многообразие), католики называли глупых людей «кретинами» – от слова «христианин» (Chrétien – жду комментарий от Zdrastihttps://aftershock.news/sites/default/files/flags/ru.gif). Именно так, в 16-17 веках слово "христианин" было ругательным.

Поэтому в Ватикане и было принято, где-то в середине 16 века, решение, евангельские события конца 15 века перенести в глубокую древность (Операция Ватикана «anno domini), а чуть позже созрело и другое решение: светские титулы – император, август, консул, народный трибун, отец отечества и т.д. –  у римских пап отобрать, и так же перенести в далекое «античное» прошлое, чтобы деяния пап-императоров 15-16 веков против первых христиан не бросали тень на папский престол и на главную христианскую церковь мира.

А полную копию «античности» в архитектуре, скульптуре, искусстве, латыни и даже военной форме… списали на большую тягу европейцев к Возрождению великой древней римской культуры. Ренессанс, однако. И пипл схавал эту искусственную, но красивую версию «своей» истории…

……………………………………………………………………………………………………………

Так в какой же империи были императорами римские папы в 15-16 веках, автор? Мы знаем только одну империю в Европе в то время – Священную римскую империю, у которой были свои императоры – Габсбурги?

– Все верно: тело птички империи было ЕДИНЫМ:

 

Продолжение следует

 

Смотрите также:

В каком веке жил Александр Македонский?

Римская империя, Византия, Османы - ставим даты

В каком веке жил Гай Юлий Цезарь?

Римские папы христиане?

Секретная история Ватикана

Кто распял Святого Петра или почему римским папам ненавистны христианские ценности

1000-летний архитектурно-хронологический провал или Когда Рим стал столицей западного христианства

Экономические и политические условия возникновения христианства как государственной религии

Как папский посланник учил Ивана Грозного правильной хронологии

Хронологические рамки Римской империи

До Петра в России не знали арабские цифры и десятичную систему счисления

Кто и почему продвигал «Новую хронологию» и Операция Ватикана «anno domini»

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Чем больше живу в этой теме, тем больше понимаю мотивы и поступки римских пап – великих понтификов 15-16 веков. Так и до стокгольмского синдрома недалеко...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(1 год 5 месяцев)(12:24:15 / 18-08-2018)

Любой пятиклассник легко ответит на этот вопрос: основателем Римской империи был Гай Юлий Цезарь!

А кто был Гай Юлий Цезарь? Он был великим Укром и основателем Украинской Империи, как и Иисус! 

Вот опровергайте данный факт своими фактами которые навязала так называемая официальная история и опровергайте своими фактами которые навязала альтернативная история, которую выдумали Москали-Масоны, что бы обманом отнять Крым.

А вообще история такая штука прикольная, ее можно выдумывать и выдумать, главное желание прославится или поржать)))

 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(6 лет 9 месяцев)(12:54:12 / 18-08-2018)

Любой пятиклассник легко ответит на этот вопрос: основателем Римской империи был Гай Юлий Цезарь!

Хотите сказать, что у нас сегодня так плохо с преподаванием истории, что основателем империи считается Цезарь, а не Октавиан?

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(1 год 5 месяцев)(13:01:23 / 18-08-2018)

Это не я хочу сказать, это написано в самом начале данной статьи:

"Любой пятиклассник легко ответит на этот вопрос: основателем Римской империи был Гай Юлий Цезарь, великий римский полководец, политический деятель и дипломат, который в первом веке до нашей эры покорил Южную Европу и Северную Африку… В те времена все народы Европы, за исключением греков, находились в полудиком состоянии."

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(6 лет 9 месяцев)(13:06:52 / 18-08-2018)

Ой, тогда извините...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(1 год 10 месяцев)(12:33:32 / 18-08-2018)

Цезарь не "покорял пол-Европы", а просто занимался рутинным процессом экспансии Римской империи, чаще всего, воюя вместе с союзными племенами-данниками против других племен, не желавших платить дань. Делал он это не в одиночку, а вместе с другими римским военноначальниками, которые воевали на "других фронтах".

В этом была прямая экономическая выгода - больше данников, больше дохода.

Да и Империи на тот момент еще не было, а была Республика, в которой Цезарь занимал ряд гражданских и военных должностей.

Ваши картинки не значат ровным счетом ничего - это поздние иллюстрации, на которых художники рисовали (со) своих современников, одевая их в привычные для обывателя одежды своего времени.

Это то же самое, что утверждать что Иисус жил в новое время в Германии на основании росписи в местных храмах, где он изображен в местной одежде и в окружении солдат в кирасах и с двуглавым орлом на щитах! cheeky

Форменную одежду гвардии Ватикана придумал Леонардо да Винчи - это достоверный исторический факт.

Аватар пользователя Александр Таманский

Цезарь не "покорял пол-Европы", а просто занимался рутинным процессом экспансией Римской империи, чаще всего, воюя вместе с союзными племенами-данниками против других племен, не желавших платить дань

Дань в виде чего? - рудников нет, сельского хозяйства нет, прибавочного продукта тоже нет...

Ваши картинки не значат ровным счетом ничего - это поздние иллюстрации, на которых художники рисовали (со) своих современников, одевая их в привычные для обывателя одежды своего времени.

А что тогда "исторический документ"? Учебник истории для 5 класса?

Форменную одежду гвардии Ватикана придумал Леонардо да Винчи - эт достоверный исторический факт.

Как утверждает легенда, эта форма сшита по рисункам Микеланджело, хотя исторических свидетельств этому нет.  - Вики

Почитайте  какая форма была у швейцарских ландскнехтов до того, как Юлий Второй пригласил их в Ватикан.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(1 год 10 месяцев)(12:46:02 / 18-08-2018)

Дань в виде чего? - рудников нет, сельского хозяйства нет, прибавочного продукта тоже нет...

Точно - питались святым духом эти ваши "полудикие племена". Скот, рабы - вот что ценилось в тем времена. Вам, впрочем, ответили и раньше.

К слову, идея "полудикости" не верна - были там и государства, и рудники, и золото.  Просто римские хронисты подчеркивали свою продвинутость и дикость окружающего мира. А так - все были примерно на одном уровне развития. 

А что тогда "исторический документ"? Учебник истории для 5 класса?

Ну, каждому свое. Можно сходить в Эрмитаж, посмотреть на многочисленные погребальные урны и мраморные гробы, на статуи, на монеты. Там - полно картинок из быта тех времен.

Как утверждает легенда, эта форма сшита по рисункам Микеланджело, хотя исторических свидетельств этому нет.  - Вики

Почитайте  какая форма была у швейцарских ландскнехтов до того, как Юлий Второй пригласил их в Ватикан.

Ну, ладно, Микеланджело. Это что-то меняет?

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(6 лет 9 месяцев)(12:56:20 / 18-08-2018)

А так - все были примерно на одном уровне развития. 

Рим был выше по той причине, что у всех соседей стаскивал всё, что видел полезным: "римский" скутум, меч гладиус, лорику хамату, форму шлема..Почти всё это либо галльское, либо иберийское. А в науке и религии тащили всё от этрусков и греков. И не переживали по этому поводу.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(1 год 10 месяцев)(12:59:44 / 18-08-2018)

Да, вы правы. Но это - нормально. Вовсе не обязательно каждый раз заново изобретать колесо.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 8 месяцев)(15:31:54 / 18-08-2018)

В своё время не без интереса узнал, что Архимед одно время был римским военным инженером. Прикольно, да? 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(2 года 8 месяцев)(13:42:30 / 18-08-2018)

Дань в виде чего? - рудников нет, сельского хозяйства нет, прибавочного продукта тоже нет...

Российская Империя что на Чукотке искала? Сельское хозяйство или рудники? Атласов на Камчатке много прибывочного продукта насобирал? 

Аватар пользователя Александр Таманский

Российская Империя что на Чукотке искала? Сельское хозяйство или рудники?

А в каком веке ДО НАШЕЙ ЭРЫ Российская империя Камчатку присоединила?

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(2 года 8 месяцев)(14:21:11 / 18-08-2018)

Предпочту сначала дождаться ответа на свой вопрос.

Аватар пользователя Александр Таманский

Мой вопрос был риторический. На него не надо отвечать.

Нет смысла сравнивать ЗАВОЕВАНИЕ Европы и ОСВОЕНИЕ Камчатки. Камчатку осваивали в другие времена и с другими технологиями. И без кровопролитный войн. Вообще без войн.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(2 года 8 месяцев)(15:23:38 / 18-08-2018)

Печально. Лучше про римских пап пишите.

Аватар пользователя zagr
zagr(1 год 3 месяца)(17:46:54 / 18-08-2018)

Тебе ясно ответили, дебил. Своих мозгов нет, сиди молча.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевый клоун) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(6 лет 11 месяцев)(20:20:32 / 18-08-2018)

Тебе ясно ответили, дебил. Своих мозгов нет, сиди молча.

Какие смерды нынче пошли тупые и дерзкие! На Чукотке-Камчатке Россия встретила самое большое сопротивление за всё время своей сибирской экспансии, читайте про юкагирские и чукотские войны и, краснея, просите прощения у предыдущего комментатора.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(2 года 11 месяцев)(02:47:50 / 21-08-2018)

Освоение дальнего севера, как и дальнего востока - тема не такая простая, как может показаться на первый взгляд.

Нефедкин Александр Константинович "Военное дело чукчей"

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(2 года 8 месяцев)(07:43:54 / 21-08-2018)

Зря Вы так. Каждому воинствующему невежде известно, что при "освоении" Сибири и Дальнего Востока инородцы платили ясак и оставляли заложников добровольно, в обмен на цветы и улыбки  "первопроходцев". А "немирных чукоч", ительменов и пр. не существовало в природе.

Аватар пользователя GraF64
GraF64(4 года 7 месяцев)(15:37:22 / 18-08-2018)

А на основании КАКОГО документа Вы решили, что Римская империя была ДО нашей эры? И, чтобы не вставать дважды, дайте мне методику калибровки С-14. Уже достал этот диспут между сторонниками и противниками традиционной истории!!! Я -метролог!!! Дайте мне методику ваших доказательств хронологии - быват-поверю....

Аватар пользователя vutshim

Ваши картинки не значат ровным счетом ничего - это поздние иллюстрации, на которых художники рисовали (со) своих современников, одевая их в привычные для обывателя одежды своего времени.

А что тогда "исторический документ"? Учебник истории для 5 класса?

Как вы думаете, исходя из вашей логики - это памятник какому событию ? Или это событие то-же происходило где-то на югах и минимум в раннем средневековье? :) Ответ под картинкой

Памятник посвящен сражению под Смоленском 4-5 августа 1812 года.

Второй вопрос - кто сей муж, достойный в доспеха рыцарских? :)

Аватар пользователя Александр Таманский

Спасибо! Я и не знал, что есть такой памятник, посвященный 100-летию ОВ 812 года. Вроде бы историей интересуюсь...

Ну что сказать... Вас смущают "римские" мотивы? - Да они у нас везде: Москва третий Рим. Первые два "рима" у птички... Вы уже в курсе...

Московские триумфальные ворота в СПб:

Аватар пользователя vutshim

Ну что сказать... Вас смущают "римские" мотивы? - Да они у нас везде: Москва третий Рим. Первые два "рима" у птички... Вы уже в курсе...

Я к тому, что проводить аналогии о веремени события исходя из формы одежды довольно рискованно. Особенно если это относится к портретам или к персонажам которые по другим источникам жили несколько в другое время. 
Т.е. или принимаем любое изображение как достоверное или не базируемся на нем.

П.С, А Петр 1й не в римском стиле, а в средневековом :)

Вот еще несколько таких противоречивых картин

Потемкин

А это Дюк в Одессе

Аватар пользователя Александр Таманский

Я к тому, что проводить аналогии о веремени события исходя из формы одежды довольно рискованно.

Согласен. Форма одежды нашей истории плохо изучена. И совершенно не понятно, где РЕАЛЬНАЯ форма, та же военная, а где историческое ПОДРАЖАНИЕ. Букварь Истомина 1694 года:

Аватар пользователя vutshim

Да, умели люди :) По уровню почти как сталинский букварь.
А вот еще интересный вопрос в разрезе вашей логики. Забиваем в поиске гугла строку - "поклонение волхвов" и наслаждаемся РАЗЛИЧНЫМИ одеждами, окружениями и даже местоположениями данного события. Не будем же мы считать что все это происходило в разные времена, с людьми разных РАС и в разных местах?

Аватар пользователя Александр Таманский

Второй вопрос - кто сей муж, достойный в доспеха рыцарских? :)

Пишут, что Петя САМ себя короновал  императорской короной... со всеми атрибутами Священной Римской империи. Тут нам явно МНОГОЕ не договаривают.

Аватар пользователя vutshim

Пишут, что Петя САМ себя короновал  императорской короной... со всеми атрибутами Священной Римской империи. Тут нам явно МНОГОЕ не договаривают.

Дык иначе и нельзя - кто же стоит тебя выше если ты император? Только сам себя и можно короновать

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 7 месяцев)(18:13:47 / 18-08-2018)

Форменную одежду гвардии Ватикана придумал Леонардо да Винчи - это достоверный исторический факт.

Ошибочка у вас. Этого изобретателя звали Рафаэль. 

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(1 год 11 месяцев)(12:26:37 / 18-08-2018)

А вы все исторические события собираетесь изучать по творениям художников, которые не являлись свидетелями изображаемых событий или хотя бы современниками?

И Википедия теперь заменила исторические источники?

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 8 месяцев)(12:48:17 / 18-08-2018)

А что такое исторические источники?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 2 недели)(12:34:04 / 18-08-2018)

Так это же французский гобелен 15 века.

По тем временам считай беллитристика и фантазия на заданную тему. В данном случае тема серии гобеленов была "Девять героев".

Один из которых был, например, Король Артур - вообще мифическая личность.

Там могли что угодно Цезарю нарисовать, хоть полумесяц. Дикие и тёмные люди..

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 8 месяцев)(12:48:55 / 18-08-2018)

Дак вся история античная, и есть беллетристика.

Аватар пользователя Александр Таманский

Там могли что угодно Цезарю нарисовать, хоть полумесяц

Не стал бы так художник рисковать...

Дикие и тёмные люди..

Гобелены диким и темным людям не заказывали. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 2 недели)(13:16:51 / 18-08-2018)

А это у вас тоже гобелен??

Аватар пользователя Александр Таманский

А это у вас тоже гобелен??

Нет, это Володька усы сбрил.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 2 недели)(15:28:07 / 18-08-2018)

Ааа, так он с Колымы...

Ощущение, что я в этом топике попал в палату для умалишённых.. Счастливо вам тут пообсуждать ваши насущные проблемы )) 

Адью.

Аватар пользователя jerry
jerry(6 лет 8 месяцев)(12:34:42 / 18-08-2018)

славян еще нет в принципе.

--------------------------------

А потом они откуда взялись?

Аватар пользователя Александр Таманский

славян еще нет в принципе.

--------------------------------

А потом они откуда взялись?

В том то и дело, что все народы Европы развивались ОДНОВРЕМЕННО. И "античные" события - это эпоха Возрождения. Но Ватикану, который ПИСАЛ историю, нужно было свои антихристианские страницы убрать глубоко в древность. Вот отсюда и все исторические нестыковки: в античной Италии - цивилизация, а сразу за Альпами - дикие варвары.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 1 неделя)(21:59:05 / 18-08-2018)

Милай, да почитайте кого-нибудь из наших нынешних либералов. Там через раз будут фразы типа " В Расее вот то-то, тогда как в цивилизованных странах то-то". Улавливаете мысль? Готовы признать РФ нецивилизованной, варварской страной бех с/х, рудников и металлургии?laugh

Аватар пользователя Александр Таманский

Согласен, методичка все та же.

Аватар пользователя старый пень

Вах, какая нужная статья.

только нужно продолжить.

Аватар пользователя Александр Таманский
Аватар пользователя старый пень

интересные фотки. то, что христианством там не пахло, не новость. но то всё прошлое.

а вот зал приёмов, козёл на панагии, сатана в зале приёмов на композиции и зубы змеи- это да.

в этом свете интересна "мать Тереза" Борджес, с миллиардными пожертвованиями и жертвоприношением умирающих, которых не лечили, обращая перед смертью в католичество.

ну и как вишенка на торте- будущий "ПАТРИАРХ":

 

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(5 лет 6 месяцев)(12:37:45 / 18-08-2018)

Весьма занимательно и дополняет канву рассуждений Носовского и Фоменко:

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя mc.laud
mc.laud(1 год 11 месяцев)(12:38:06 / 18-08-2018)

а зачем, собственно, Цезарь покорил пол Европы? Какой был в этом экономический и/или политический смысл? Ну живут там полудикие воинственные племена. Чего такого ценного у них есть, чтобы их покорять.

Рабы.

 

Аватар пользователя Александр Таманский

Никогда войн ради рабов не бы ло. Африканских рабов сами негры отлавливали из других племен и в клетках их привозили прямо в гавань европейским и американским капитанам.

Рабы были как трофей в военных действиях. Но никогда как цель военных походов.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 1 неделя)(22:03:04 / 18-08-2018)

Откуда дровишки? Как, кстати, насчет белых рабов? Вот, говорят, иудейские капиталы на работорговле в древности наживались, в каганате, например ( да там, кроме разруливания потоков рабов и взять-то было нечего)

Аватар пользователя XS
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(1 год 5 месяцев)(13:18:11 / 18-08-2018)

Что Москва не Третий Рим, а Рим Первый) Рим перевернутое слово Мир - соответственно "Русский Мир".

Русский Мир-Первый Мир, а масоны придумали официальную историю и все искаверкали и личность сея была столь велика, что ее разделили на два) Как теория?))

Аватар пользователя XS
XS(5 лет 3 месяца)(14:01:38 / 18-08-2018)

А в Сирии он просто усмирял взбунтовавшуюся провинцию своей империи )

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...