Тупые, западные прокладки или просто враги?

Аватар пользователя valerar2

Этим нас пугают. Красные квадраты – как есть 60, 55. Зелёные – пожелалки правительства 65, 63. Синие штрихи связи по одному поколению в 90-м с собой же, но на 46 лет старше в 2036-м (красный контур). Не бьётся у них графика с цифрой. Больно углы наклона у связей разные. Да и зачем столько женщин мигрантов завозить? Или уже завезли? – Разберёмся.

То Голикова отметится в телеэфире, то  Матвиенко. Надо же было последней  вот так в лоб населению сказать «Что вы, что вы – как в 90-х  задержек с пенсиями не будет. Мы этого не допустим» (цитата не дословная). Как обычно, если власть говорит что населению будет только лучше, то пора запасать сухари, соль и спички (патроны тоже).  Это же прямое запугивание прям с верхатуры власти.  Эт чё такое?. Решила страхом население давануть или госслужащие начали жужжать сильно?

Пришлось снова лезть в источники. Ну да, речь опять про колониальную администрацию -  Правительство РФ и про пенсионную реформу. Понимаю что я уже писал на эту тему тут и тут, но, как говорится, – бог троицу любит. А тупая пропаганда (интересно сколько миллионов за неё плачено?) уже достала из каждого утюга. Голикова и прочие могут бесконечно светить своей бесстрашной тупостью. Однако, пора бы поумерить такой наглой уверенности, что если долго на «чёрное» говорить «белое», то все и поверят. – Не поверят! Хватит врать уже.

Ну и под шумок правительство, вместе с депутатами, подготовило нам кое-какие  СЮРПРИЗЫ. Но про это в конце. Разбор подробный. Поехали.

Несколько вводных слов. В прошлых статьях меня обвиняли в невладении цифрами и неточности расчётов (до запятой здесь и неуместно). – Здесь я постараюсь быть более конкретен с дополнительными деталями правительственного идиотизма (злонамеренной политики). В рамках возможности, поскольку демография оказалась такой неточной наукой – только держись. Ну если и здесь кто-то что-то не поймёт в складывающейся картине, то я даже и не знаю…Итак, начнём.

Начнём мы не с обсуждения цифр, которыми так любят жонглировать правительственные чиновники давя на эмоции, а с простенькой модели устройства пенсионной системы. Выглядит она так.

Справа вверху – это вся система и пенсионного обеспечения и социального страхования. Это действительно была нормальная солидарная (без кавычек) система общественной поддержки граждан как при выходе людей на заслуженный отдых, так и при возникновении всяческих сложных жизненных ситуаций, например, инвалидности.

А времена бывали ещё какие трудные. Так после ВОВ и жуткая потеря работоспособного населения (убитые, умершие, инвалиды), так и демографическая яма по новым поколениям ой-ёй какая. Даже цифры статистики  по 41-45-му отсутствуют напрочь. Однако, даже просто бросок по рождаемости 41 – 45  впечатляет. Да, устроила нам тогда геноцид Европа…

А ведь разрушенную страну надо было ещё и восстановить. Восстановить города, сёла, дороги, мосты, промышленность, сельское хозяйство. Страна потеряла треть национального богатства. ТРЕТЬ (33%). Кем восстанавливать?

Тогда солидарность народа победила разруху безо всякого изменения пенсионного возраста. И пошла страна вперёд периодически покачиваясь на волнах эха войны и всяких хрущёвских идиотизмов. И пришла на место второй экономики в мире с развитой наукой, образованием, медициной, техникой и технологиями. Оборонка до сих пор теми ещё разработками пользуется. Да и не оборонка тоже. Они, в тех условиях, создали нам фундамент. А что же получат наши дети и внуки?

Ну а теперь посмотрим как сейчас выглядит исключительно только пенсионная система РФ? – А вот ТАК.

Вот и попробуй здесь  определить сколько в этой системе осталось «солидарности» и сколько «администраторов» вокруг неё кормится.

Из схемы главное понять что пенсии госслужащим, военным и прочим с погонами и прочим непосредственно связанным с работой на государство выплачиваются ПО ЗАКОНУ из бюджета и перечисляются в ПФ не как займ или дотация, а как исполнение своих (государства) обязательств. Так же как и социальные пенсии, пенсии инвалидам, материнский капитал и прочее.

Ну а учитывая, что пенсии госслужащим и военным достаточно большие, до 75% от исходного дохода (за выслугу), а инвалидов у нас что-то около 10 миллионов, можно предположить, что эти, так называемые, трансферты, которыми нас в нос постоянно тычат, – в большей части лишь выполнение обязательств государства и к трудовым пенсиям не имеют никакого отношения. Так что ложь правительства здесь просто очевидна.

Дальше мы посмотрим на модель нормального соотношения возрастов в обществе и текущее состояние страны на современном этапе, чтобы развеять ещё один миф от правительственной либерастии.

«нормаль» - расчётные цифры в миллионах для мирного процесса смены поколений.

«факт» - реальные цифры от Росстата на 1.01.18.

Сразу скажу, что верхняя группа рассмотрена при условии выхода на пенсию и мужчин и женщин одинаково в 60 лет, так сделано чтобы была опорная модель. В нижней группе для женщин сделан расчёт уже исходя из выхода на пенсию в 55 лет. Возраст начала работы смещён относительно существующего в официальных документах на 5 лет. Так что трудиться в данной модели молодёжь начинает в 20, а не в 15 как указывается в официально определённой методике определения трудоспособного возраста. 

Добавим ещё, что по официальной статистике около 12 миллионов пенсионеров из 43-х на настоящий момент работают, то есть платят страховые взносы.

Как видим никакого сколь-нибудь сложного положения не наблюдается. От слова «совсем».  Также видим, что при нормальном распределении по возрастам ВСЕГДА половина работающих кормит половину ещё/уже не работающих. Всё остальное – перекосы.

Чтобы каждый смог сам поиграться с цифрами, помещаю таблицу исходных данных от 2018 года. Это про возрастную структуру населения.  Должна быть кликабельна (открыть картинку в новой вкладке).

Первая колонка каждой группы – возраст (в скобках) и год рождения.

«Но впереди-то ужас-ужас» - визжит правительство. Однако по текущему тренду пока это не видно. Смотрим. Вот трэнд, выстраивающийся по предыдущим 16 годам (график отсюда )

Коридор для синей линии (всё население). Однако, поскольку источник так себе, просто понравился наглядностью, я проверил это цифрами Росстата и получил следующую картинку с учётом 2017 года.

Кто-то здесь видит пробитие уровня поддержки трэнда роста? Я тоже не вижу. А вот то, что сельчане (верхний график) отреагировали достаточно резко это как раз понятно. Предыдущие действия этого старого-нового правительства по уничтожению деревни вполне себе известны и очевидны. Вот только деревня нынеча не то что давеча, сейчас там, дай бог, процентов  25 населения уже только живёт. Так что надо учитывать коэффициент влияния на общую ситуацию. Ну и перестать наконец деревню-то гробить. Она у нас и источник талантов и кадровый резерв и хранительница культурного наследия.

Ещё немного по графику до 2017-го. Думаю все увидели, что если бы трэнд 2007 – 2013 продолжился, то уже в 2022 – 2023-м он пересек бы линию целевого уровня и это очень сильно кому-то не понравилось. Ну и понеслось.

Команда есть – команду надо выполнять. Ну и бросились выполнять козлятушки с пылом и рвением ещё в конце 80-х. Не всё получается, но стараются как уж могут.

И ещё у меня  возник вопрос: «Откуда Росстат нарисовал такой вот прогноз?»

Красный контур – это прогнозируемый 2036 год, наложенный на 2017-й. С квадратами всё понятно: чёрный – возраст остаётся как есть, зелёный – как будет в 2036-м при предложенных изменениях. Сиреневый «вопросик» - чисто интересное выравнивание. Похоже на подгонку под новую среднюю продолжительность  жизни. Вы в 80 через 6 лет верите? – Я - нет.

Сиреневые связывающие штрихи – это одно и тоже поколение по году рождения. И, как видим, новая волна иммиграции уже запланирована. Кто будут эти иммигранты я, конечно, не знаю, но хотелось бы понимать чего готовят и нам и нашим детям. Одноко, доля русских в России по видимому опять уменьшится.

Финансовый выигрыш непонятно чьего государства достаточно очевиден, а вот выиграет ли общество в целом бо-о-ольшой вопрос. Бабушки для внуков, в ещё относительно здоровом возрасте, практически исчезают – ослабевает поддержка работающего поколения, что ведёт к снижению рождаемости. К тому же бабушки уже не раскажут внукам как оно было до либерастического путча и не поделятся просто житейскими секретами типа «как жить без клавиатуры и какие грибы в лесу собирать можно». Тоже самое можно сказать про дедушек. Ну и из интернета будет убрано поколение, которое ещё может чего-то возразить на огульный хай в СМИ по поводу нормального народного государства и поучаствовать в общественной жизни.

Что-то по этой картинке видно, что-то нет. Поэтому нарисуем-ка мы сами ещё одну на тех же данных.

И что мы здесь видим? А видим мы откровенную попытку сломать позитивный тренд рождаемости. Пока попытку удачную. Про смертность поговорим чуть позже, пока про рождаемость. Про то, чтобы народ освоивший землю и назвавший её Россией на своей земле просто выжил бы.

Итак, смотрим на «когда» можно отнести попытки сломать тренд и в чём  выражались эти попытки. Судя по всему, активно стали пытаться ещё в 2016-м (раньше тоже пытались). Ну да, это когда «правильные» пацаны вспухли аж на более 100 ярдов «зелёных». То есть произошло перенаправление финансовых потоков. Там ещё и другие события происходили, но не будем растекаться мыслью по древу – просто отменим само наличие такого перенаправления, как важного фактора внутренней политики. Что за этим последовало? Так как раз вот это и последовало.

То есть пока одни сохли, другие НЕ потихоньку вспухали. Общественная солидарность – она такая прям вся из себя «солидарность». А, как известно, голод на Руси всегда имел решающее значение в демографии. Даже не столько сам голод, сколько понимание наступления трудного времени и, соответственно, сложностей с рождением и воспитанием детей.

Может в 2017-м что-то изменилось? – Да нет, стало чуть меньше – 200 «самых» утолщились только на 38 ярдов «зелёных», но направление потоков не изменилось, всё туда же. Разве что ещё на ЧМ по футболу чего-то там перепало. А ведь в 2017-м и с нефтью стало поправляться и зерна за бугор продали немеряно и оружие прям всем надо, как и атомные станции. Победных реляций хватало, а народ был где-то как-то в стороне. Вот народ и ответил соответствующим недоверием.

Так что  надо перестать всё списывать на санкции. Удобно устроились – чуть что: «Санкции! Санкции! Мы боремся! Мы боремся!» Туфтить не надо – это заказ и этот заказ исполняется с сильно прогнутой спиной.

Особенно мне понравился Медведев, который как только Дума заявила о готовности ввести контрсанкции к оборзевшему Западу, тут же вытащил из резервного фонда 2 миллиарда на импортные «клавиатуры» (вычислительную технику) для здравоохранения, чтобы очереди в поликлинниках разгонять. Ну и  так важно, с такими надутыми щеками про это с голубого экрана сообщил обалдевшему от такого счастья населению – айфоня чё. Да и Силуанов с его «налоговыми и бюджетными манёврами» тоже то ещё ****. Одна задача – не сделать чтобы население жило получше. Чтобы хозяева, не дай бог,  не прогневались.

Ну а мы, не мудрствуя лукаво, посмотрим как же до сего дня развивалась ситуация с уже существующими поколениями. А развивалась она следующим образом. По старшим поколениям ранее 1990 года рождения опираться придётся больше на Союзную статистику и расчёты. Но ничего – прорвёмся. Смотрим.

Для начала посмотрим на общую численность населения России с дореволюционных времён. Воспользуемся данными переписи 1897 года.

 

Польшу (Привисленские губернии), Кавказ (Армения, Азербайджан) и Среднюю Азию отминусуем и получим общую цифру 99,2 миллиона человек. Украину и Беларусь минусовать смысла нет. Однако именно для России, гуляет по инетам цифра без них – 63.9 миллиона. Запомним, нам это позже сильно пригодится. И посмотрим как в дальнейшем развивались события.

 

Маленькое отвлечение.

Население мира на 1900 год по данным http://galen.metapath.org/popclk.html  

Русских подданных на 1900 год -  ~ 22% миронаселения. Выводы напрашиваются.

 

Вот и смотрим дальше по годам и правителям прям с 1927 года, когда прошла очередная перепись населения.

То есть Первая мировая и интервенция, названная Гражданской (гражданская закончилась в марте 1918) обошлись России минимум в 6 миллионов потерянного населения (от 99.2, а не 63.9). Ещё 13 миллионов снижения численности унесла ВОВ. И всё же к 1955-му численность населения 109,6 миллионов. «Нас убивали, мы выживали». Ну а по трэнду, если бы не нападение Европы в 1941-м, было бы в 1955 году минимум 122 – 123 миллиона. У-ух! Где бы тогда уже были при Союзе! Но продолжим дальше.

То есть на конец периода (1992г) в России 148,5 миллионов (без Крыма). Только тут надо добавить ещё вот такую информацию, чтобы иллюзий ни по Хрущу, ни по Меченому не было. Они оба (+Андропов тоже) целенаправленно ломали позитивную динамику рождаемости.

Ну и смотрим численность уже в новое время, с 1993 по 2017-й

Здесь уже нельзя обойтись без рассмотрения роли  иммигрантов. Смотрим диаграмму  «Компоненты прироста (убыли) численности населения России, 1960–2014 гг.» из Демографического ежегодника России. Слева диаграмма с текущими фактическими данными 2014 года. А справа.прогнозная диаграмма с данными сформированными ещё в 1993-м , хотя это больше похоже не на прогноз, а на ПРОГРАММИРОВАНИЕ (проектирование) будущего результата. Правая диаграмма также в тыс.чел.как и левая.

%D0%9E%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%

Чувствуете разницу. Ну так на 30-40 миллионов требуется сминусовать русских и заместить их на 12-15 миллионов мигрантами (тот же источник). Ну все же помнят знаменитое от Гайдара «30 миллионов не впишутся в рынок». А до этого был ещё график от ООН, где оставалось вообще  только 80 миллионов русских уже к 2020 году. Жаль не могу его сейчас найти. Так что верить или не верить мне наслово что видел - дело хозяйское. Так вот это был не прогноз, а программа действия. Программа, которую целенаправленно проводили в жизнь. И сейчас проводят.Ведь цели-то пока не достигнуты.

Нафига я так всё это показываю? – А чтобы объяснить политику вот этих апостолов либерастии и русофобии.

Чтобы показать, что политика этих уродов -  ВОЙНА с народами России. И это говно воюет с народом уже больше 30 лет. Ну а  пенсионная реформа - только один из эпизодов этой самой войны. Да, это война и в итоге  либо они нас, либо мы их и их хозяев. И как демонстрацию отражения их политики не могу не повторить вот этот  график.

1932 -1935  - засуха, голод и последствия; 1941 - 1946  - геноцид со стороны Европы; 1988 – 2015  - геноцид со стороны либерастии (правительства РФ). Сейчас, кстати, типа в оправдание пенсионной реформы правительства, любят приводить график с резким загибом вниз рождаемости в 2017 -2018 (по итогам прошедших месяцев) и кричать громко: "Если не реформа, то всё пропало". Ну а я рассматриваю это как попытку начать ещё один этап геноцида русского народа. Нам это надо?

Не, ну могу ещё, для ясности, вот такую табличку привести.

Она достаточно показательна, так что обойдёмся без лишних слов. Ну и продолжим разбираться с нашими баранами.

Заитнересовали меня очень правительственные цифры по средней продолжительности жизни, откуда они такие убийственные цифры (30 – 40 лет) про ранешнюю продолжительность  брали (Голикова особенно старалась).

Оба-на! Находим мы эти цифры в статистическом сборнике «РСФСР за 50 лет» от 1967 года.  Вот только то ли они (правительство РФ) совсем тупые, то ли читать не умеют. А мы возьмём и прочитаем как оно на самом деле. ( ПРИМЕЧАНИЕ: Дополнительно будет использоваться как источник  - Е.М.Андреев, Л.Е.Дарский, Т.Л. Харькова «Население Советского Союза: 1922-1991»  М., Наука, 1993 – источник политически ангажированный, либерастический, но фактуру брать можно)

Ну вы поняли. Если уже дожил до определённого возраста, то вероятно что тебе ещё жить и жить. Так что ежели уже стукнуло 80 в 1896 году, то лет 7 ещё вполне себе проживёшь. А вот если тебе только 5, то 1889, скорее всего, дотянешь до 55, в 1926 – до 62, а в 1965 – аж до 72-х.   Скоко-скоко они сейчас продолжительность жизни нам рисуют? А скоко-скоко обещают? Даже вполне понятно как они эти цифры рисовать собираются.

 И да, данные по 1896-1897 гг взяты из вот этого источника: А.Г.Рашин «Население России за 100 лет (1813 – 1913).Статистические очерки.». Это для особо интересующихся. А для нас, простых смертных, просто надо держать в памяти УРОВЕНЬ общественной медицины и детской смертности в царской России и только начинающей ещё оперяться советской медицины в 1926 году.

 
как считается средняя (ожидаемая) продолжительность жизни (методика)

Что же творится с этой самой продолжительностью или ожидаемой продолжительностью. А далеко ходить не будем и прочитаем Вики.

По данным ООН, с 2003 по 2008 годы ожидаемая продолжительность жизни в России при рождении постоянно увеличивалась (с 64,9 года в 2003 году до 65,4 года в 2008 году)[16]. По данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни в России на 2008 год составляла 67,9 года (61,8 у мужчин и 74,2 у женщин)[17]. По данным Всемирной книги фактов ЦРУ, этот показатель в России практически не изменялся в 2004—2011 гг. (в 2004 году 66,39 года, а в 2011 — 66,29 года)[18][4]

Упс! Кому будем верить ООН, Росстату или ЦРУ? Не, я не настаиваю – каждый может верить кому хочет. А сделаем-ка мы вот как. Поскольку считать по их методикам (смотри выше) как-то совсем не хочется, то мы посмотрим на исторических данных когда количество родившихся в таком-то году уменьшится ровно на половину (50%). Ну разумно же – половина умерла, половина жива – средняя продолжительность жизни.Именно СРЕДНЯЯ, а не ОЖИДАЕМАЯ. Отмотаем на 50 лет назад и получим первый для анализа год рождения – 1947-й. Не, что-то близко. Возьмём с 1930. Смотрим.

Ой как бодренько после 2006 года поскакали. И что, так бывает?

Некоторые пояснения к таблице. «Численность на 60 лет» - это сколько одногодок (один год рождения) осталось в живых (количество) на календарный год исполнения 60 лет. «Процент исходной численности» - это отношение сохранившихся к исходно родившимся (%). «Год 50% убыли данного г.р.» - это календарный год, когда численность оставшихся равна половине численности исходной или чуть меньше. «Средняя продолжительность жизни» - это количество лет (возраст), когда достигли порога в 50% численности. Ну а остальные заголовки таблицы вроде и так понятны. Год выхода на пенсию – считается как «год рождения» + 60 (55) лет.

Да, и там с левого края такая рыженькая чёрточка – это отмечены годы рождения связанные с максимальным риском в «святые 90-е», поколения которые вдруг оказались такими удивительно живучими. Ну а в 1933-м был голод, как мы все знаем - отсюда и цифра красная. Синяя чёрточка – разрыв в статистике на время ВОВ.

Однако посмотрим на поколение 1947 г.р.. И что мы видим? А видим мы что, несмотря на голод 47-го на год выхода на пенсию (60 лет) их ещё 52% от исходной численности. А вот 1946 г.р. - только 34%. А это как? Кто не посчитал, то по рядом стоящим годам (примерно равные условия) разрыв составил аж 18% - НЕ ВЕРЮ! Смотрим 1948 г.р. - дожили уже аж 62%. На 10% больше 47 г.р. и на 28% больше 1946 г.р. - НЕ ВЕРЮ!  

Дети войны (малыши войны) - 1939, 1940, 1941(как учёт вели?) дожили до 60-ти в количестве 46, 50 и 47 процентов соответственно. Это через войну, голод, разруху в самом уязвимом детском возрасте.НЕ ВЕРЮ! Детей голодомора – 1933 г.р. (либерастия изоралась) до 60-ти дотянуло 48%, соседние поколения рядом не стояли. НЕ ВЕРЮ! Так ведь можно прийти к выводам, что для продления жизни поколения надо его как можно сильнее погнобить – всех в голодуху, разруху и желательно в условиях войны. 1957 г.р. (33 в 90-м) - 71%, 1956 г.р. (34 в 90-м) - аж 73%. НЕ ВЕРЮ!

Граждане статистики! Доценты с кандидатами! Вы б честно поработали - надо дефекты как-то выправлять, только по-честному. А то у вас скоро слоны летать начнут и воробьи подземными работами займутся. Вы там совсем не охренели?

Итак, судя по цифрам, начиная с 1950-го г.р. как-то народ стал рановасто на пенсию сваливать и как-то дружно стал сильно долго жить. Я, конечно, в курсе историй когда за умерших уже людей пенсии получали, но размах впечатляет. Или это просто циферки аккуратно подправили под реформу? Где-то до 2005-го средняя продолжительность жизни выглядела как-то так.

Хм-м... На ООНовские цифры вроде больше похоже. Где-то общая в районе 66-ти. Но особо здесь интересны поведение кривых и трэнды в течение десятилетий. Ровная, чуть падающая линия у женщин и откровенно понижательный трэнд у мужчин - это штуки долгоигрющие. К этим трэндам возвращаются (стремятся вернуться любые, даже сильные, отклонения, вызванные внешней средой . И вот наблюдаем мы некий всплеск в районе 1986 года.

Ба, тогда же тоже Меченый гордо бил себя пяткой в грудь что дарит людям дополнительные годы жизни. Вот только про повышение пенсионного возраста не помню чтобы заикался. И у Хруща тоже такое было, тоже про пенсии молчал. да и у Ельцина очень интересный скачок туда обратно. Однако, очень уж смущает дальнейшее продолжение таких победных реляций. Почему-то обязательным падением к трэнду или даже глубоким проваливанием за него. Эта тенденция настораживает в отношении нынешнего (Путинского) всплеска, наверное как раз своей неизбежностью. Однако поживём - увидим.

А давайте ещё один метод используем. Тоже простенький и не канонический. Это когда  длина будущей жизни новорожденного определяется через отношение общей численности населения на тот момент к количеству смертей в этом же году. Может получиться очень даже интересно. Никого же просто так не родишь, ну и умерших в большом количестве не спрячешь. Берём цифры и смотрим сразу графики.

Вот не знаю как вам, а у меня создалось впечатление. что статистики резким выбросом вверх в 46-м как бы старались затушевать выброс вниз в 33-м, хотя может просто так наложились годы войны с голодом 47-го. Такие выбросы всегда отражение катаклизма, которые тогда имели место быть, а вот достоверности картинки всё равно не хватает. Ну да ладно, идём дальше.

Ух какой бросок при переходе с 1992 на 1993-й прям на 13 лет минус в мирное время. Всё-таки это была уже война. И что интересно – до 92-го так ещё и не доросли в 2017-м. Чё-чё там нам про продолжительность жизни втирают? Могут, конечно сказать про эффект нулевого года, но всё же на такой разброс это вряд ли аргумент.

Во истину есть Ложь,. Большая ложь и Статистика. С Хрущём как раз всё понятно. Хрущь статистику надувал и увеличение продолжительности жизни мог рассматривать как козырь в игре за власть - понтярщик. И что при Брежневе статистики стали как-то приводить в порядок цифры потихоньку. Благо  пришлось бороться с оставленым Хрущём падающим по рождаемости трэндом. Ведь ежу понятно, что за 80 лет должно сменится четыре двадцатилетних поколения. Так же как и при Ельцине, принявшие на себя удары "святых 90-х", кто ещё не ушёл, будут уходить раньше просто по определению. Как впрочем и тогдашние малыши, получившие предательский удар как эксперементами с прививками, так и ГМОшно говнянной едой. Чудес на свете не бывает.

Да и новым поколениям ничего особо не светит. Напомню, кто забыл, Монсанта = Байер, Байер = Монсанто. А это и семена и лекарства и удобрения, а, соответственно,  пищёвка. Таким образом уже протащили в Россию  все человеконенавистнеческие ГМОшные и прочие технологии Монсанто. Саму Монсанто ещё как-то сдерживали, а вот Байер уже давно на просторах страны резвится. Его уже никак не выколупаешь (трудно). Так что новым поколениям тоже долгожительство вряд ли светит. Откуда тогда массовое увеличение продолжительности жизни? - Совсем-совсем непонятно. Разводилово  это очередное.

И да, если судить по среднему графику, то не в 2017-м (80,5)максимальная продолжительность жизни была, а где-то в 1964-м (138,1). Даже в 90-м (87,7) она (ожидаемая продолжительность) была явно выше чем ныне. Может правительство хотя бы до уровня середины 60-х как-нибудь подтянется прежде чем о чём-то говорить. А так пока нещитово.

Игрушки со средним (ожидаемым) временем жизни, а уж тем более с пенсионной реформой – это игрушки политические и экономические. Все данные приведённые выше однозначно показывают что дольше мы жить,относительно конца 70-х точно не стали. НЕ СТАЛИ, хоть тресни. А вот вопросы к статистикам у органов точно должны появиться. Как-никак на этих циферках государственные решения принимаются, затрагивающие напрямую интересы всего общества. Хотя... кто у нас когда за прогнозы отвечал.

В конце концов  есть просто физиологические особенности возрастов. Так цирковые и балетные в советское время  могли уйти на пенсию в 36, хотя Майя Плесецкая танцевала до 60. У военных тоже не зря пенсионный возраст 45, хотя кто-то и до 80 служит – только по полям уже не бегает.

Здесь про правительственные игрушки с пенсиями, жизнью и смертью закончим. Хочется только чтобы читатель обязательно посмотрел замечательную статью А. Хуршудова, где присутствует очень аргументированный и системный разбор ситуаций вокруг пенсионной реформы..Ну и ещё очень полезными для интересующихся могут стать:  статья Сергея Васильева и статья Романа Смирнова. 

%D0%9E%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%

Ну а мы перейдём снова на саму пенсионную систему, отражённую на втором в статье рисунке и немного потрогаем само законодательство РФ. "Прям кюшать не могу", как хочется понять логику этой системы.

Итак, пенсионная система делит людей на несколько категорий: 1. госслужащие (в т.ч. с погонами) – до 75% от ранее получаемого дохода (РПД); 2. трудящиеся богхатые (> 100 тыс в мес., ИТ,  экипажи судов и прочие интересные); 3. трудящиеся до 1967 г.р. ( без накопительной части пенсии); 4. трудящиеся после 1967 г.р. (с накопительной частью пенсии); 5. неработавшие граждане и иностранцы (социальная пенсия); 6. инвалиды (пенсия по инвалидности с различением по категориям); 7. потерявшие кормильца (по потере кормильца; 8. евреи, когда-то работавшие в СССР или РФ, проживающие в Израиле (Сделал Путин несколько лет тому назад такой подарок). Вроде всех упомянул. Ах да, есть ещё такая группа как бюджетники (врачи, учителя и прочие). По ним не понятно – то ли платят они в ПФ, то ли не платят. Короче, кто знает – черкните.

Насколько понимаю, пенсионная реформа направлена против исключительно относящихся ко 2, 3 и 4 группе. Остальных тоже затронут судя по всему, но попозже. Кстати, пенсионные отчисления делают как раз 2 (частично), 3 и 4-я группы. Остальные – это обязательства бюджета. Однако давайте посмотрим на схеме движения денег и ответственности.

Нет, пока ещё на основные выплаты пенсий идут не из 20%, а из 16%. Дело в том, что до 2020-го действуют отдельные тарифы. Однако, надо бы расшифровать абревиатуры. УК – управляющие компании; НПФ – негосударственные пенсионные фонды; ГУК – государственная управляющая компания – это ВЭБ (внешэкономбанк).

Чтобы было понятно о каких деньгах идёт речь, просто почитаем выдержки из документа от ПФ «Правительство РФ одобрило отчет об исполнении бюджета Пенсионного фонда России за 2017 год» от 22 мая 2018.

В части бюджета ПФР, не связанной с формированием пенсионных накоплений, профицит по итогам года составил 109 млрд руб. В части, связанной с формированием пенсионных накоплений, сложилось превышение расходов над текущими поступлениями в размере 59,4 млрд рублей, что обусловлено переводом средств пенсионных накоплений из ПФР в негосударственные пенсионные фонды в соответствии с выбором граждан. Покрытие этих расходов будет обеспечено за счет средств пенсионных накоплений, переданных в управляющие компании (1,9 трлн рублей в 2017 году). <…> Страховые пенсии в 2017 году более чем на 70% были обеспечены собранными взносами. <…> Страховые пенсии 31,4 млн неработающих пенсионеров проиндексированы выше уровня инфляции – на 5,8%. Средний размер страховой пенсии по старости неработающих пенсионеров увеличился на 748 рублей и на конец года составил 13,9 тыс. рублей  <…> Средний размер пенсии инвалидов вследствие военной травмы и участников Великой Отечественной войны составил 29,8 тыс. рублей и 34,3 тыс. рублей соответственно, а с учетом мер социальной поддержки (ежемесячная денежная выплата и дополнительное ежемесячное материальное обеспечение) уровень их доходов составил 35,8 тыс. рублей и 40,3 тыс. рублей соответственно <…>  В январе 2017 года 43,7 млн работающих и неработающих пенсионеров  <…> ежемесячная денежная выплата, выплачиваемая 15,4 млн федеральных льготников, включая инвалидов, ветеранов боевых действий, граждан, подвергшихся воздействию радиации, Героев Советского Союза, Героев России, Героев Социалистического Труда и других граждан. <…>  3,9 млн неработающих пенсионеров в 2017 году ежемесячно получали федеральную социальную доплату  <…> В 2017 году около 870 тыс. российских семей воспользовались средствами материнского капитала <…>  Общие расходы на выплаты пенсий и доплаты к пенсиям выросли в 2017 году на 563,3 млрд рублей (8,5%) и составили 7 167 млрд рублей. Социальные выплаты увеличились на 15,75 млрд рублей (3,3%), составив 488 млрд рублей.

По доходам бюджет ПФР исполнен в размере 8 260,1 млрд рублей. По сравнению с 2016 годом доходы выросли на 634,83 млрд рублей, или 8,3%. Поступления взносов на обязательное пенсионное страхование увеличились на 350,5 млрд рублей (8,5%) и составили 4 481,9 млрд рублей. По расходам бюджет ПФР исполнен в размере 8 319,5 млрд рублей. По сравнению с 2016 годом расходы выросли на 489,8 млрд рублей, или 6,3%.

Переходящие остатки средств бюджета ПФР по итогам 2017 года составили 234,2 млрд рублей. Эти средства в соответствии с законодательством будут использованы на финансирование направлений расходов бюджета ПФР в 2018 году и позволят обеспечить снижение размера трансферта из федерального бюджета.

В управляющие компании было перечислено 1,9 триллиона рублей в 2017 году. Во как! Из   4 481,9 млрд рублей  взносов! Это же чуть не половина собранных ПФ взносов (42%). И это, как мы уже говорили, не на выплату пенсий, а бизнес структурам, чтобы долго и тщательно их прокручивали. Ну и вернули вложенцам (плательщикам страховых взносов) через много лет, если таковые останутся в живых, впрочем как и сами фонды. – Так вот где собака-то порылась. Так следует  собственно из отчёта самого ПФ.

Нет, ну я так не играю - объясните мне откуда взяли 1,9 триллиона для комерсов. Самый простой расчёт показывает, что от 4 481 лярда можно было отщипнуть только 4481,9/22*6=1 222,3 млрд. руб. И это при условии, что ВСЁ плательщики моложе 67-го года рождения. Куда делись взносы работающих в количестве 12 миллионов пенсионеров? Даже если они получают по 10 тыс.р. до НДФЛ, и то это уже ~ 26 млрд.руб в мес. или 312 млрдов по году взносов. Откуда ещё 700 лярдов взялось? То есть уже получается триллион ниоткуда взявшихся денег. Весело живут, ничего не скажешь. Триллиончик туда (банкам), триллиончик сюда (управляющим компаниям) - да, конечно, чё... какие это деньги?

Чего там про дефицит ПФ правительство гутарит? О каких суммах речь? Однако, пора переходить к самому законодательству.

Тут, вообще, прикольно. Количество законов по пенсионной системе более чем. Впрочем, смотрите сами.

Я даже не знаю все ли законы найдены. Однако, и этих уже достаточно много. Налоговый Кодекс идёт отдельной строкой. Но продолжим мы именно с него, иначе погибнете ещё не дочитав. Мне жалко будет. Так что дальше только самое-самое.

Когда же приняты поправки к Налоговому кодексу?

Ну были же обещаны СЮРПРИЗЫ. Получите. НК как раз отредактировали 19.07.18., ну это когда уже начался шум-бор по пенсионной системе.

Кому же полагаются пониженные тарифы по страховым взносам. Не удивляйтесь.

 
Для кого понижаются тарифы (детализация). Информация скорее справочная, можно и пропустить.

М-да… читайте законы. То-то я смотрю многие-многие комерсы так любят свои конторы делить на маленькие конторки, чтобы под УСН подпадали. Или выделять мелкие структуры для больших дел. Здесь же под льготы подпадают практически все сферы деятельности, только численность отслеживай и по выручке не запрыгивай. А чё, всё вполне легально. Ладно, "для кого" посмотрели, теперь посмотрим сами тарифы.

Цифры в правой колонке показывают суммарную нагрузку на ФОТ по всем взносам во все фонды. так что сравнивайте. Ну а дальше будет видно что несёт в себе каждый тариф.

 
Тарифы на взносы во все фонды (справочно)

Для интересующихся. Формулировка «на бомжей» официально звучит так:

«на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности в отношении выплат и иных вознаграждений в пользу иностранных граждан и лиц без гражданства, временно пребывающих в Российской Федерации (за исключением высококвалифицированных специалистов в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), - 1,8 процента;»

Ну нормально так, 1,8% с КАЖДОГО работающего в пользу непойми кого с иностранным паспортом или вообще без оного. Даже представить себе боюсь сколько их таких по стране шастает. Это же вроде как не официальные мигранты, которые заехали немного подработать, с соответствующими платежами в Фонды. Ну да бог с ними. Продолжим.

Что есть «предельная база» я так до конца и не выяснил, где-то 79 тыс. руб. в мес (по 2015 было так: 22 процента до предельной величины  облагаемой базы (это 711 тысяч рублей по году) и 10 процентов - сверх этого предела). где-то иные цифры, но не суть. Суть – больше получаешь – меньше платишь. «Солидарность» же, блин! По «на бомжей» (лица без занятия и иностранные граждане) тоже не всё понятно, поскольку в законе иногда не упоминается в пониженных тарифах вообще.То есть не понятно то ли этой части совсем нет, то ли по умолчанию как у всех. Пометил «как у всех», но уверенности что прав нет.

Информация для сведения. В 2017 году средняя пенсия составила чуть меньше 14 тыс.руб. в месяц. На содержание одного заключённого бюджет выделял в том же году около 34 тыс руб. в месяц (бюджет ФСИН – 257 млрд. руб., кол-во заключённых 630 тыс.чел.). К тому же они там зоне ещё и сами работают и зарабатывают, но это отдельно, не из бюджета, естественно.

Вот такие «пироги с котятами» в существующей пенсионной системе. Учитывая то, что нефтянникам подарили обнуление томоженных пошлин, ну и некоторые другие телодвижения правительства, можно смело говорить: Правительство РФ ВОЮЕТ  с народом на уничтожение последнего (Путина устраивает).

%D0%9E%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%

Ну уж коли упомянул про пошлины и нефтянников, то давайте посмотрим что же там произошло.

Короче только на лёгкую нефть и остался ма-а-аленький тариф, а всё остальное бери-нехочу. Тоже самое и по нефтепродуктам. Про все говорить не буду, но многие. А $118 за тонну получается что просто фикция. Или я что-то не понимаю?

Для сравнения  возьмём :

\\  Фрадков утвердил новую пошлину на экспорт нефти  \\  Согласно постановлению, пошлина на экспорт сырой нефти из РФ составит $179,7 против ныне действующей ставки в размере $180,7 за тонну. На легкие и средние дистилляты, газойли — $134. На топлива жидкие, масла, отработанные нефтепродукты, — $71,8.

На пропан, бутаны, этилен, пропилен, бутилен и бутадиен, прочие сжиженные газы вводится пошлина в размере $133,4. На вазелин нефтяной, минеральные воски и аналогичные продукты — $71,8. На кокс нефтяной, битум нефтяной и прочие остатки от переработки нефти или нефтепродуктов, полученных из битуминозных пород, — $71,8. На бензол, толуол, ксилолы — $133,4.

Как ранее заявлял замначальника отдела таможенных платежей Минфина РФ Александр Сакович, снижение пошлины связано с тем, что в период мониторинга в ноябре-декабре 2006 года средняя цена на российскую нефть в Европе снизилась до уровня в $56,72 за баррель. Таким образом, отметил чиновник, предельная ставка пошлины составит $179,73, в результате чего пошлина составит $179,7 за тонну.  \\ 

Ну или так

Динамика среднегодового размера пошлины на нефть в России (в $ за тонну):[15]

  • 2005 год — $130
  • 2006 год — $197
  • 2007 год — $207
  • 2008 год — $355
  • 2009 год — $179
  • 2010 год — $282
  • 2011 год — $409

Там и ещё по тарифам приколы есть, но остановимся пока только на нефти. Посчитаем из объёма экспорта в 2017-м – 253 млн.тонн.  и получим исчезновение из бюджета при пошлине даже  $180 за тонну 253 млн.т./12*100 = $3 795 млн. или (по курсу 60) 227,7 млрд. руб. И это я посчитал при $56 за барель, а не $76, как следует из постановления Минэкономразвития. Хороший подарок ничего не скажешь. Но так я ещё и не вижу  отмены данного постановления. Срок действия указан, а что дальше как-то не понятно. Понятно только что данное правительство действует не в интересах народа.

Чтобы было видно уровень таможенных пошлин в динамике и эффекты «манёвров» Силуанова. Напоминаю, в постановлении обозначена цена нефти $480,3 за тонну ($76 за барель).

Таможенные пошлины на графике в абсолютных числах (долл. США за тонну). Чтобы посмотреть цены на нефть (по месяцам), глянем следующий график.

То есть независимо от коньюнктуры, мы старательно гоним свои ресурсы дяде, чтобы потом этому же дяти отдать полученную выручку. Крутой бизнес. Особенно в условиях ограниченности ресурсов.

И немного в другом виде  котировки по месяцам, чтобы лучше увидеть динамику за 2017 – 2018 гг, отсутствующие на предыдущем графике.

То есть с февраля 2016-го нефть не только растёт и перспективы совсем не пугают даже если будет коррекция (рекомендую посмотреть замечательный обзор от Александра Хуршудова.). И что мы имеем? – Нефть растёт, а экспортные пошлины на неё падают с перспективой стать нулевыми в течение 6 лет.

Что это означает для населения России? – То, что для нефтянки будет всё равно куда гнать нефть, на внутренний или на внешний рынок (защита внутреннего потребителя скончалась). Значит цена бензина и для людей и для предприятий в России станет среднеевропейской. А это, в свою очередь, потянет вверх все цены (транспортные издержки). Чего-чего там правительство вякало про инфляцию, которую перекроет фиксированная тысяча к пенсии? Чего-чего они говорят про повышение конкурентоспособности отечественных товаров? Добросим сюда повышение НДС и прочие «интересности» , уже заготовленные для нас. И…???

Подробно останавливаться не хочу – там много интересных приколов. И все не в пользу российских граждан. И это не только по нефти. Вот прикол по газу, который экспортируется в сопоставимых объёмах с нефтью и тоже сильно востребован на внешних рынках.

Обратите внимание не только на красные стрелочки, но и на соотношение НДПИ по нефти и газу. И не удивляйтесь тому, что доля бюджета по отношению к ВВП постоянно падает.

И да, кто не в курсе, средняя себестоимость бареля нефти, по словам А.Новака в 2017-м $10-15:

\\ «Средняя цифра себестоимости добычи нефти - от 10 до 15 долларов за баррель, которая включает в себя как операционные издержки, так и издержки возврата инвестиций капитального характера», - приводит слова Новака агентство ТАСС.  \\ 

Ну или $63 -93 доллара за тонну, вместе с транспортировкой и возвратом инвестиций. Это я так, к таможенным пошлинам при цене  $480,3 за тонну по правительственному постановлению. Ну и маленькая свежая цитата

«Роснефть» отчиталась о финансовых результатах по МСФО за первое полугодие. Чистая прибыль компании выросла в 4,1 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года — до 309 млрд руб. ($5,1 млрд). Полученный результат превысил показатель всего 2017 года в 1,4 раза, что, по мнению компании, «значительно повышает базу для определения размера промежуточных дивидендов за первое полугодие».

Выручка «Роснефти» в первом полугодии увеличилась на 34,8%, до 3,7 трлн руб. Показатель EBITDA увеличился на 48,7%, до 950 млрд руб.

Операционные затраты выросли в годовом выражении на 7,4%, до 189 руб. на баррель, из-за роста тарифов на электроэнергию, а также затрат на ремонт и обслуживание скважин.

Влияет ли это на благополучие граждан страны. кроме мелкой группки? - уже НЕТ. А ещё недавно влияло.

Для понимания будущего очень важен вот этот график - демонстрация общей стратегии либерды (правительства РФ).

Картинка от 2016 (Сергей Алексашенко - заместитель министра финансов РФ и первый заместитель председателя правления Центрального банка России в 1995—1998 годах.) . Так что, полагаю, знает что и куда. Циферки у него правда с реальностью не очень бьются по факту, но трэнды на дефициты бюджетов и снижение доли поступлений в бюджет от ВВП точно отражают политику нынешнего правительства (чё такого, он из ихней песочницы).

Смотрим внимательно на период 2016 – 3034 и все всё сразу понимаем. Ну а если посмотрим на общую картину, то поймём что никакого дефицита бюджета ни в 2014, ни в прочих годах просто не было бы, если бы УМЫШЛЕННО не снижали долю бюджета в ВВП. А  довели бы эту долю до 50%, так вообще, все были бы "в шоколаде".  Но "ни-зя-зя". То есть правительство РФ УМЫШЛЕННО создаёт проблемы для населения РФ! Классное "у нас" правительство!

Ну и, до кучи, про просраные нами всеми «полимеры», которые были изъяты у населения с помощью того простенького лохотрона. Тут ведь тоже очень интересная динамика. Жаль что только до 2014.

Так что по поводу Пенсистемы удивляться нечему, поскольку «кто успел, тот и съел». Тем более, что у нас ещё и такие существуют, ну очень сильно голодные…

Порадуйтесь их динамике всего за 7 лет. Кризисных лет, между прочим. Не, ну они же самые важнючие – чуть что и им тутже триллионную клизмочку без проблем. Питание через жопу называется.

Ну и  вот эти цифры тоже очень интересные. В догонку к Алексашенко, но уже от правительства РФ. «Дабы дурь каждого видна была».

Вот так одно подменяют другим  ради достижения поставленных целей. Смотрим на цену на нефть в бюджете и вспоминаем представленные выше котировки. Ну и про 6 лет до окончательного обнуления экспортных пошлин на нефть. А заодно и то, что очень востребованные на внешнем рынке зерновые у нас тоже идут с нулевыми пошлинами. То есть то, что надо им – мы пошлины нулим. Ну а необходимое нам – под санкции от них без разговора. От жешь политика какая.

Ну и что делать?

Ну как лично мне кажется, надо дружно пойти на выборы в сентябре и также дружно прокатить ВСЕХ избирающихся от ЕдРа, независимо от уровня и рекомендаций Путина. ЕдРо показало своё отношение к народу дружно поддержав правительственный законопроект пенсионной реформы в регионах. Правительство РФ – колниальная администрация, ЕдРо – партия правительственная, а значит партия колониальной администрации.

«Сейчас обещайте что угодно, вешать потом будем» - думаю всем  знакомы эти слова. Так что думая об ЕдРе вспоминайте их периодически. Только обеспечив ЕдРу полный провал на выборах, народ хоть что-то сможет донести до этой власти.

#ЕдРо-НаВылет!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Терминология некорректная - смотри разбор здесь

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Не было и нет никакой "пенсионной реформы".

Есть исключительно попытка государственного переворота, смещения В. В. Путина и развязывания гражданской войны.

Никаких других задач у этой "пенсионной реформы" нет.

Комментарии

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Всё просто. Проверяете сведения на достоверность и выкладываете. Ну а я вынужден буду вас затем разочаровать.

Сука она была. Вся Англия праздновала её смерть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Мне совершенно наплевать на Англию, Тетчер т .д.

Но фраза написанная на её карточке выдернута из контекста и совершенно непонятно зачем она там.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Она звучала именно в этом контексте и даже с повторным уточнением, что она именно это имела ввиду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Можно посмотреть или послушать?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Гугл в помощь

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Гугл утверждает, что она никогда такого не говорила, а всё это придумки Паршева. хи-хи

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Что-то я больше Паршеву верю чем гуглу. Схемы зачистки информации наблюдаю каждый день. И это даже не по таким политически-окрашенным вопросам, а просто по цифрам статистики, не обязательно советской. Попробуйте найти цифры по голодомору в США в 20-е - 30е годы прошлого столетия.

Так что считайте что подтверждение получено.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Когда встаёт вопрос веры, разум бессилен)

А я верю в макаронного монстра.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Ага, и ещё в "гугл всё помнит" (может и помнит. но вам не скажет) и в "западные эльфы кушают амброзию и какают цветочками". Так и продолжайте.wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Неверно.

Барьер нехочупонимайства способно снести только осознание наглядности для публики результатов *независимой* перепроверки.
И, склонен полагать, *только* оно. Область применимости предлагаю дорисовать самостоятельно.

Но даже оно не является серебряной пулей, а разрушение барьера нехочупонимайства сопровождается занятными эффектами. Рекомендую заценить пример.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Барьер нехочупонимайства способно снести только осознание наглядности для публики результатов *независимой* перепроверки.

Не-а. Только испытание на собственной шкуре способно пробить барьеры шаблонов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Во-1) не только, смотри приведённый пример;

Во-2) организация ситуации свободного выбора между номинацией на премию Дарвина и требуемым испытанием намного сложнее и дороже (с следствиями для физической реализуемости).
И, наконец, не гарантирует публичного признания правоты оппонента.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Нет, я согласен, бывают случаи пробоя и на уровне сознания. Однако, КМК, они не составляют большой величины.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Рекомендую заценить пример по приведённой ссылке.
Когда увидевший независимое подтверждение моей правоты сектант внезапно прозрел и продемонстрировал бездны своей эрудиции требованием (!) предоставить ему *его* (!!) *приватный* (!!!) ключ.

При использовании рекомендуемого Вами сценария вероятность такой поучительной публичной демонстрации стремится к нулю.
Поцыент если и включит *реальную* закономерность в индивидуальный комплекс опыта, то вовне это не отразится.
Помните урок господина Костомарова?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Я ведь не спорю. Вот только таких осознавших 1-2 на сотню. Чё с остальными делать будем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Мой опыт вопиет, что тут дело не в количестве «осознавших», а в доле нехочупонимаек, которые вопреки всем приложенным усилиям вляпались в ситуацию, где нельзя не-понять правоты оппонента без критического ущерба для ЧСВ.

Вот если бы всем свидетелям секты трёх немцев регулярно оказывалась бы помощь в явлении миру Прецедента (по вопросу, озвученному ещё Степаном Александровичем), потребовалось бы всего лишь пара «поколений» на зачистку импоротной ереси.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Хорошо то хорошо было бы. Да кто же даст это сделать. Наоборот будут и эту ересь  в детские и не очень мозги вдалбливать и новую добавлять в дозированных количествах для окончательного замещения в одно-два поколения даже возможности понимания что это ложь. Так что процесс пока развивается совсем в обратном направлении, к сожалению. И единицы осознавших не спасают ситуацию в массовой среде уверенных в истинности.

Грустно это всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А я к Паршеву отношусь с изрядной долей скепсиса.

В лучшем случае он пошёл дорожкой сэра Чарльза.

См. например.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Ну эту фразу Тэтчер я не только у Паршева видел. Жаль восстановить сейчас те ссылки  не могу. А поиск выводит только на Паршева.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Всё как обычно. на самом интересном месте садится батарейка в телефоне, рукописи горят, архивы уничтожают злые НКВДисты. 

Но не верить Паршеву, да ещё требовать факты, это дурной тон)

 

"Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык... Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив"

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Официальный представитель российского МИДа Мария Захарова в своей речи сослалась на цитату премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер, которая руководила правительством страны в период распада Советского Союза. Захарова рассказывала о "корнях британской русофобии" и в том же выступлении рассказала о разоблаченных фальшивках – "завещании Петра I" и "письме Зиновьева".

"1991 год, Хьюстон, экс-премьер-министр Великобритании госпожа Тэтчер заявила буквально следующее, если кто-то может сказать, что такого заявления не было, то мы только этому порадуемся, но, к сожалению, документы доказывают, что это заявление было", – сказала Захарова.

Цитата, которую представитель МИД приписала Тэтчер, звучит так: "По оценкам мирового сообщества, экономически целесообразно проживание на территории России только 15 миллионов человек".

Так достаточно?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Нет. Позже Захарова отреклась от этой лжи, на костре)

Во времена Тетчер был СССР, а не РФ

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Цитату и ссылку.

И причём тут СССР и РФ. Они всегда точили зуб на Россию. А СССР ли РИ ли РФ ли - это вторичное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Может сначала всё-таки Вы приведете "Цитату и ссылку."

Так было бы интересней и пропала бы тема спора.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Достаточно. Прощайте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Прощайте и Вы.

На прощание несколько слов. 

ИНТЕРВЬЮ С АНДРЕЕМ ПАРШЕВЫМ

- В прессе уже не раз упоминалось о высказывании Маргарет Тэтчер о том, что России вполне хватит и 15 млн. человек. Надо сказать, это неприятно поразило нашу либеральную интеллигенцию. Помнится, одна такая поборница реформ растерянно лепетала в какой-то радиопередаче: "Я, конечно, все понимаю, но почему именно пятнадцать? Почему хотя бы не пятьдесят?" Наверно, почувствовала, что в пятнадцать ей войти будет трудновато... И вот, оказывается, первым об этом чересчур откровенном высказывании заговорили именно Вы. Пожалуйста, расскажите о нем нашим читателям.

- На русский язык этот первоисточник никогда не переводился. Хотя разговоры о нем ведутся уже давно. Кто-то упоминает цифру 15 млн., кто-то - 50... А дело вот в чем. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу, ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Это было ее выступление по внешней политике. Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному...

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Официальный представитель российского МИДа Мария Захарова в своей речи сослалась на цитату премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер, которая руководила правительством страны в период распада Советского Союза. Захарова рассказывала о "корнях британской русофобии" и в том же выступлении рассказала о разоблаченных фальшивках – "завещании Петра I" и "письме Зиновьева".

"1991 год, Хьюстон, экс-премьер-министр Великобритании госпожа Тэтчер заявила буквально следующее, если кто-то может сказать, что такого заявления не было, то мы только этому порадуемся, но, к сожалению, документы доказывают, что это заявление было", – сказала Захарова.

Цитата, которую представитель МИД приписала Тэтчер, звучит так: "По оценкам мирового сообщества, экономически целесообразно проживание на территории России только 15 миллионов человек".

Сам источник, конечно, так себе. Однако он вряд ли взялся бы искажать слова Захаровой. Тем более, что он объявляет саму фразу фэйком. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Позднее,  Захарова отметила: «Я так и сказала на брифинге: будем рады, если нам скажут, что этого не было».

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

И что кто-то сказал? А в отказку после того как пригорит все идут. Вы у следователей спросите много у них тех, кто сами признаются. Зря считаете, что у всяких деятелей по другому. Горбатый сначала тоже орал что его целью был разввал Союза, а потом "что вы, что вы... это не я, это не я"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Факты будут? Или только бредни Паршева.

Особенно про это ваше высказывание: "Она звучала именно в этом контексте и даже с повторным уточнением, что она именно это имела ввиду."

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Хватит уже. Доставайте стенограмму выступления и предъявляйте как доказательство своей правоты. Мне слов Захаровой достаточно. И не надо придумывать про всякие контексты. контекст один: Население России - в утиль. И это не только Тэтчер озвученная позиция. Так что завязывайте с этим безпредметным трёпом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ога, а факт «доказанного плагиата материала известных „Протоколов“» полостью компрометирует все содержащиеся там наблюдения.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

Больше только Раневской приписывали

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Ну так она и покруче будет)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Это точно yes

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Всё верно, но очень много букв для одной статьи. Такие надо на пять частей разбивать!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

sad Не получалось короче. Тут в комплексе смотреть надо. Я ещё далеко не всё стал впихивать. Ну и, похоже "краткость - сестра таланта" со мной не дружит. frown 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Спасибо, Валера, за такой огромный труд! yes

Но бисера действительно много. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Спасибо что прочитать смогли smiley

Ну как получилось, так получилось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Хорошая подборка. Только на любое упоминание о потерях девяностых либералы и их пособники молчат, переводят стрелки или занимаются демагогией.

В принципе понятно почему, признать что вместо расцвета получили сырьевую полуколонию, страшно. Ведь за это отвечать придётся.

Голикова и прочие могут бесконечно светить своей бесстрашной тупостью.

Тихий ужас, молчали в тряпочку, вроде и незаметно было, а тут необходимо говорить а некому. Под удар поставили "самую умную" что-же тогда остальные?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Голикова дважды подневольная: и по должности и по принадлежности к клану Христенко.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

на любое упоминание о потерях девяностых либералы и их пособники молчат, переводят стрелки или занимаются демагогией.

Это были какие то другие либералы. Спросите у Адвизора. frown 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

В принципе понятно почему, признать что вместо расцвета получили сырьевую полуколонию, страшно.

Что подонки хотели, то и получилось в итоге.  Расцвета они хотели в отдельно взятом своем кармане

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

фундаментальный труд! +++yes

И что же делать? мы их прокатим, а они всё равно останутся у власти и будут геноцидить народsad

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Всенародный референдум и изменение Конституции РФ, причем ПРИНУДИТЕЛЬНО, а потом уже править законы, согласно ей, а все, что противоречит - в топку. Нужна нова Конституция РФ, это ОСНОВА, иначе ни хрена не выйдет!

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Кого у руля посадим?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Того, кто за базар будет готов отвечать жизнью. Так-что я не завидую тем, кто будет у руля... а иначе нельзя - оборзеют`с...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ага, как в анекдоте - уберите этого с руля. это не сруль, это чебурашка ))

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

А у нас такие на политическом олимпе есть которые за базар жизнью отвечают?

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

Нету и никогда не будет. Все по очень простой причине. Теоретики все замечательные. И мы с вами и Глазьев и Кудрин и все прочие. По факту же проверка в жестких условиях реальной деятельности среди миллионов факторов влияющих на каждое телодвижение - все эти теории окажутся полным дерьмом. 

И я уверен что тот же Глазьев, которого чуть ли не на Олимп тащат - НИКОГДА не будет готов ответить жизнью своей и своей семьи за СВОЮ теорию. 
Точно также как и любой другой политик. 

А вот противник наш будет просто бешено рукоплескать этому "запросу общества". Ведь смотрите какая прелесть. Пришел скажем Вася Пупкин, пообещавший выправить машиностроение за 3 года. Почему 3? Ну так если он скажет за 20 - его просто осмеют и прокатят. Итак он обещал. Начал деятельность. И с помощью магии вуду и прочей, сумел запустить молох. У нас тыщщщи заводов которые производят машины, трактора, комбайны и так далее. По 100500 штук в месяц. А каков итог? А об этом пусть индюк думает ) Обществу это не интересно. Как совершенно не интересно то, что рынки для экспорта нам резко и легко ограничат. Что внутренний спрос НИКОГДА не будет достаточным, чтобы оправдать такие шаги. Самые азартные предложат напечатать фантиков, чтобы выкупить на склады весь этот машинный мусор. А итог? Правильно - никто не будет продумывать.


И кстати.... самое забавное, ввести ответственность не только политиков за обещания, но и простых граждан. Раз критикуют, уверены что могут лучше.

Страницы